Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Általános beszélgetés Hódítós témákban (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Új játékosok nagyobb arányú megtartása (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=4509)

penge bácsi 02-25-2011 20:28

Quote:

Originally Posted by Batu (Post 281647)
Érzek némi iróniát, de hagyjuk, tudom, hogy nem.....
Témához szólva....
A cél az lenne, hogy a játékosok száma minimum a 2 évvel ez előtti szintet üsse folyamatosan vagy szaporodjon. A helyzet az, hogy a hódot nagyon nehéz populárissá tenni. Ebből kiindulva, mindig rétegjáték lesz. A lényeg, hogy a réteg szélesedjen a jelenlegi játékélmény elvesztése nélkül(minimum). Ez azért nem kis kihívás a jelenlegi konkurencia dömping mellett, mindenhol csilli-villi játékok nőnek a semmiből, minden külföldi "sztár" megjelenik magyar nyelven is. Nem tudom a kiutat, mi vezetne ki a csökkenő játékosszámból. Lehet elég lenne egy jó propaganda, lehet elég lenne egy-két apróság a játékmenetben, de gőzöm sincs.
Az üzlet jövője ennek a kiötlése. Atiéknak rövid időn belül ez létfontossági kérdés lesz. Szeretném, ha sikerülne nekik. Őszintén.:) Számkupacolásnak írom le minden ismerősnek a játékot. Kevés ismerős van aki egyáltalán felfogja az egészet ésszel...


biza, ezt akartam már én is írni, hogy ha jól megnézzük, a most is aktív gémerek fenekéről már rég lepotyogott a tojáshéj.
Ez minket leköt, szeretjük csinálni, ha egyre kisebb hévvel is.
A most felcseperedő (de)generáció már teljesen más, őket már nem csábítja, de sztem azért, mert amíg a 80-as, 90-es évek elején iskolás brigádnak még a fejébe verték a tudományt, ami a mostaniakről nem nagyon mondható el.
Ahogy a párom is mondani szokta (gyógypedagógus, egyre több melóval), az iskolarendszer nyugati majmolásával a kapufák létszáma négyzetesen nő.


Amúgy még egy ötlet, teljesen más, csöppet csapongok.
Emlékszik vki a régi, még commodoros idők játékára a Piratesre ?
Na, az ottani szárazföldi harcok elég jól meg voltak csinálva, sztem. Nem volt egy Avatar, de mégis vmiért nagyon szerethető volt. Esetleg meg lehetne tenni azt is, hogy ha a csata idején egyik, ne adj Isten mindkét fél onlány, akkor ők irányíthatják a csapataikat és bizonyos százalékban módosíthatnak az eredményen, ha jó stratégák.

Ez is csak egy ötlet persze, lehet eleve halva született... :)

Pool 02-25-2011 20:34

Quote:

Originally Posted by Batu (Post 281647)
Érzek némi iróniát, de hagyjuk, tudom, hogy nem.....
Témához szólva....

Tök komolyan gondoltam most, mert nagyon régóta ismerlek...
Csak rossz társaságba keveredtél, de remélem megtalálod/találtad a helyes utat...

Pool 02-25-2011 20:35

Quote:

Originally Posted by none (Post 281652)
szerintem a grafikai elemek és a tutorial mellett az is jó ötlet, ha valakinek meghívót/ajánlást küldesz az oda regelhessen, ahol a meghívó küldője van (ha van éppen ötödiken)..

Nem biztos, hogy gyorsba érdemes lenne jönnie annak, akit hívok

NewJackCity 02-25-2011 20:39

Quote:

Originally Posted by Pool (Post 281657)
Nem biztos, hogy gyorsba érdemes lenne jönnie annak, akit hívok

élég lenne egy extra fül a csopiválasztáshoz
sztem pofonegyszeru és ha eros neki a gyors, akkor szolsz haverodnak hogy a normál koridosbe jelentkezzen :)
valahogy igy

anarch
gyors
lassu
kislétszámu normál
nagylétszámu normál
a meghivot kuldo csoportja

none 02-25-2011 20:39

Quote:

Originally Posted by Pool (Post 281657)
Nem biztos, hogy gyorsba érdemes lenne jönnie annak, akit hívok

oda regelhessen, ha szeretne.. nem kötelezően oda kell mennie..

NewJackCity 02-25-2011 20:46

mondjuk engem az se zavarna ha választani lehetne a csopit mint fordulásnál
de ha az nem teccik atinak
és szukség van arra hogy ne legyen választhato
mert igy tarthato egyensulyban a csopik létszáma
akkor ez a meghivot kuldo csoportja fül megoldás lehet akár

richardka 02-25-2011 20:47

Annyit megjegyzek hogy a kezdőt régen is szétkapták hamar:D emlékszem engem is kaptak szét nagyon de nagyon régen, aztán valaki okositott még a 3 orás körváltásnál (valami kamionos volt a fene se emlékszik hogy hivták)

Én inkább arra vezetem ezt a hanyatlást hogy megjelentek más játékok, ahol a kezdőke bele tudja élni magát, mivel nemcsak számokat lát
nem irok nevet, de pl én is játszom mással, ugyanaz az elmélet szinte mint a hodba, de ... Pl 1 oráig is el tudok tökörészni vele, és pl ott az időt magammal tudom befolyásolni, persze bizonyos határok között. ha akarom ez az idő 5 perc (persze van hátulütője), ha akarom akkor 4-5 ora

De ezt Atinak kell eldőnteni mi lesz tovább és merre megy ugyhogy nem kell nekünk egymással veszekednünk, max be lehet dobni 1-2 ötletett , majd Ati eldönti valamelyikbe lát e fantáziát. csak azért irom, nehogy itten vérmesen egymásnak essetek.
Az meg már alapbol rosz ha kérdöivet kell kitölteni kezdésnél:D Szegény Juzer azt se tudja mi merre, de már kérdezzük öt. Biztos nem fogja abbahagyni

A másik ami nagy hülyeség, mert olvastam, hogy szint kezdésnél fajt és szemit kell azonnal választani. Mi van ha én ezek nélkül akarom kiprobálni?? (mondjuk kaptam zöldet mostanába amibe elmagyarázták hogy rosszul csinálom, de max megköszöntem a tanácsot)

Batu 02-25-2011 20:59

(kösz Pool)
Bevallom sem a csoportrendszernek nem érzem a létjogosultságát(nincs annyi játékos, stb), sem a játék jövőjét nem látom. Kezdek kételkedni, hogy megéri a befektetett energiát. Pedig mostanában tényleg pianóban játszom, persze tervben van, hogy majd aktívkodok, de kezdem elveszteni a hitem.
Őszintén, a játék alkotóinak a felelőssége és feladata, hogy megszabják a jövőjét, a fejlődést elősegítsék és dolgozzanak érte, hogy meg tudjanak élne belőle. Segíthetünk mi, játékosok, küzdhetünk a dédelgetett játékunkért. Mehet a szájkarate itt a fórumon, de ismétlem: itt pro játékosok nyilvánítanak véleményt. Számít a véleményük, de a mai világban tömegeket kell megmozgatni. Nagy a konkurencia. Még akkor is, ha nem az én szájízem szerint történnek a változások. Történjenek, legyünk sokan, Atiéknak érje meg csinálni, aztán aki tud, az úgy is alkalmazkodik.

Ati 02-25-2011 22:11

Quote:

Originally Posted by NewJackCity (Post 281661)
mondjuk engem az se zavarna ha választani lehetne a csopit mint fordulásnál
de ha az nem teccik atinak
és szukség van arra hogy ne legyen választhato
mert igy tarthato egyensulyban a csopik létszáma
akkor ez a meghivot kuldo csoportja fül megoldás lehet akár

Értem a kérés lényegét, egyelőre erősen hezitálok. Sokkal több problémát látok egyelőre vele, mint amit segítene, de már kezd valami körvonalazódni bennem...

NewJackCity 02-26-2011 00:46

Quote:

Originally Posted by Takanohana (Post 281638)
Igenis sokat számít a kezdő játékosok elvesztésében, hogy a beharangozott többféleségről (hadi, vari, toli) hamar kiderül, hogy csak a hadi életképes, de az is csak avatott kezekben. Kezdő azt olvassa, hogy ha toli akar lenni, legyen félelf vagy ember, ezek a tolis fajok. Még Remy példájában is, mikor arról ír, hogy sokoldalú szövi, ami varizni-tolizni is tud, gnóm, óriás és törpe szerepel, feles vagy ember véletlenül se.
.

én jopár játékost ismerek akik félelfel vegigvitték ezt a játékot
a mániákus tolvajok nagy része megunta hogy 24orában elérhetonek kell lenni és hogy nagy hekin tizedannyit sem lehetett lopni mint alul
aki azt állitja régen más volt nagy hekin az hazudik
nagy hekin mindig nehéz volt a tolisok dolga
nem egy félelfet láttam anno 1000-1500 hekin V-be tekit irni mert ott már nem tudtak lopni a leverés kockázata nélkul
voltam anno 2 tolis szovibe is 5-6éve (egy felef es egy elf tolival)
a B-ben majdnem el is véreztunk a 2 kleptomán miatt
arrol nem beszélve hogy minél foljebb mentunk annál kevesebbet tudtak lopni
es nemegyszer volt hogy aki masodikként lopta az egyetlen megfelelo célpontot mar szinte semmit nem tudott lopni (pedig sokak szerint akkoriban mindenhol kánaán volt)
ott volt a legnehezebb osszehangolni a dolgokat abban a 2tolis szoviben
ahoz hogy a feles vagy az elf támadjon a teljest kellett lesni es ha nem volt kit hiénázni akkor volt hogy fullra ki kellett menniuk ugy hogy az egész szovinek gépnél kellett lennie hogy seregcserével megfelelő mennyiségu támado egységet tudjanak kipréselni magukbol
ilyen aktivitással picit más a kornyezethez alkalmazkodo éplistával szerintem a mai napig életképes bármelyik tolis faj

szerintem az a gond hogy kevesebb genge játéktudással rendelkezo célpont
amég régen találtál kis hekin 30-40 lehetséges célpontot(aki nem ut xarrá ha be mersz lopni)
3-4 napig tartott felmérni oket mivel tiz koronként csak 5 terkapu nyithato
es gazdag vadászmezok voltak a rengeteg játékosnak koszonhetoen
addig ma azt tapasztalom hogy van 2-3 lehetséges célpont
akiktol általában loxart se lehet ellopni
és szinte csak olyan orik vannak akiknek virit a gombjérol hogy ha lopsz tole es morci lessz akkor tobbet buksz a haboruval mint nyersz a lopással
amugy ilyenek mindig voltak akiket nem volt érdemes lopni már csak ránézésre sem
ez nem ujdonság és semmivel sem gyengébbek a tolisok mint voltak (kivéve az elf ugye a herélés miatt, vedelemben erosodott toliban gyengult )
a tolibiznisz régen a sok felelotlen célpont miatt virágzott
és a fullhadi szovik 10 éve is lazán szarráverték a tolis varis szoviket
szerintem alkalmazkodni kell nem rákényszeriteni mindenkire 10% bankot hogy legyen célpont a toliknak
szerintem a bankok védelme pont jó ahogy van

Quote:

Originally Posted by Kubbi (Post 281554)
Ezzel nem értek egyet.
1. ha a hadik alattuk vannak, akkor esélyetelen a toli vari szövi.
ha felettük, akkor a hadi szövi feljebb tud menni. Míg a másiknak esetleg fedezni kell.
A tolis varis szövit mindig is szívesebben szedik le az alattuk levő szövik. És mivel csoportokban folyik a játék ez is befolyásoló. egy full hadi szövi kényelmesebben üt, kissebb az esélye a kísérésnek is. Míg a tolis szövinél ez se mondható el.
A morálról nem is beszélve. Ha valaki kap pár mészárt máris felkelti a csoport figyelmét, még több az esély hogy egy 3. fél leüti. Amit megint fedezhet vissza.
A hadiknál hamar bekapcsol az auto védelem, onnantól meg nincs mit tenni.

X-ben, -mert azt említettem egy óriás 2ork és én félelf voltunk.
4gnóm ellen a topért harcoltunk. A gnómok védték a bankárokat, számukra ideálisan alattunk voltak.
Éreztem hogy bármilyen más hadissal több kárt tudtam volna okozni. Az autovédelem nevetségesen hamar bekapcsolt, és addig se okozott semmi extra kárt bennük.
Igaz nyertünk ellenük, de nem a félelf faj segített ebben :D
Tapasztalat aktivitás úgy érzem megvan bennem. Ehhez igencsak extrém félelfet kellett csinálni.
NEM éri meg, nem kifizetődő! Aki azt mondja hogy jó a tolvaj csak akarni kell, az téved. Feltételezem nem is próbálta mostanában.
Én próbáltam.

igazábol a tolisnak is illene tudni szembemenni valakinek ha megtámadják
ha nem azt látja a kornyék hogy benyelt 3 mészárt egy nyikkanás nélkul
hanem esetleg szembefoldelte aki rátámadt
és esetleg nem is ő hanem a szovijei a 3 mészárra 6meszárral válaszoltak
akkor lehet elgondolkoznak rajta megtámadják e azt a szovit, nem pedig aktuális kovetkezo célpontnak választják
a nemakarásnak általában mindig nyogés a vége
nekem például anarchban van vagy 20 tolisom még a régi old school felépitéssel +30% kocsmásak
és pontosan ugyanolyan jol meg tudom oket védeni mint 6-7 éve
az sose volt lényegtelen hogy a tolisát hogy védi egy szovi
ha nem kuzdenek foggal korommel elvéreznek
és ez szerintem igy is van rendjén
a kontratámadások mindig konnyebbek, mert az ellen ki van támadva, és az ellenfelet határozottan konnyu kicsalogatni ha mondjuk a torpjuknek folyamatosan nyulod le a cuccait :D

a félelfes topikban egyetlen jo otletet láttam
talán monro vetette fel hogy támadobonuszt kéne adni nekik
és ahoz hogy szembetámadjanak és megvédjék a foldjuket lehet nem is lenne rossz megoldás egy 20% tamadobonusz a félelfnek és az embernek
a felesnél ugye -10% rol +10%ra ugrana a támado malusz/bonusz az embernél pedig simán 20% lenne
ha fedezgetni akar valaki az elf tokéletes a vágyai megvalositásához
ha pedig tolizni akar akkor védje meg a foldjét és ne resteljen utni se ha van rá lehetőség
ne mások pénzébol akarjon fedezgetni ugy hogy kozben beton védelemmel csucsukél a popsiján

Kubbi 02-26-2011 07:13

Azon gondolkozom, hogy vajon miért pont 200hekis orikkal indulunk? miért nem 100? mármint a 100hekit hamarabb beépíti a kezdő. hamarabb "járszhatna" elvileg.

erről kinek mi a véleménye?

penge bácsi 02-26-2011 08:26

[quote=NewJackCity;281704]én jopár játékost ismerek akik félelfel vegigvitték ezt a játékot
a mániákus tolvajok nagy része megunta hogy 24orában elérhetonek kell lenni és hogy nagy hekin tizedannyit sem lehetett lopni mint alul
aki azt állitja régen más volt nagy hekin az hazudik
nagy hekin mindig nehéz volt a tolisok dolga
nem egy félelfet láttam anno 1000-1500 hekin V-be tekit irni mert ott már nem tudtak lopni a leverés kockázata nélkul
voltam anno 2 tolis szovibe is 5-6éve (egy felef es egy elf tolival)
a B-ben majdnem el is véreztunk a 2 kleptomán miatt
arrol nem beszélve hogy minél foljebb mentunk annál kevesebbet tudtak lopni
es nemegyszer volt hogy aki masodikként lopta az egyetlen megfelelo célpontot mar szinte semmit nem tudott lopni (pedig sokak szerint akkoriban mindenhol kánaán volt)
ott volt a legnehezebb osszehangolni a dolgokat abban a 2tolis szoviben
ahoz hogy a feles vagy az elf támadjon a teljest kellett lesni es ha nem volt kit hiénázni akkor volt hogy fullra ki kellett menniuk ugy hogy az egész szovinek gépnél kellett lennie hogy seregcserével megfelelő mennyiségu támado egységet tudjanak kipréselni magukbol
ilyen aktivitással picit más a kornyezethez alkalmazkodo éplistával szerintem a mai napig életképes bármelyik tolis faj

szerintem az a gond hogy kevesebb genge játéktudással rendelkezo célpont
amég régen találtál kis hekin 30-40 lehetséges célpontot(aki nem ut xarrá ha be mersz lopni)
3-4 napig tartott felmérni oket mivel tiz koronként csak 5 terkapu nyithato
es gazdag vadászmezok voltak a rengeteg játékosnak koszonhetoen
addig ma azt tapasztalom hogy van 2-3 lehetséges célpont
akiktol általában loxart se lehet ellopni
és szinte csak olyan orik vannak akiknek virit a gombjérol hogy ha lopsz tole es morci lessz akkor tobbet buksz a haboruval mint nyersz a lopással
amugy ilyenek mindig voltak akiket nem volt érdemes lopni már csak ránézésre sem
ez nem ujdonság és semmivel sem gyengébbek a tolisok mint voltak (kivéve az elf ugye a herélés miatt, vedelemben erosodott toliban gyengult )
a tolibiznisz régen a sok felelotlen célpont miatt virágzott
és a fullhadi szovik 10 éve is lazán szarráverték a tolis varis szoviket
szerintem alkalmazkodni kell nem rákényszeriteni mindenkire 10% bankot hogy legyen célpont a toliknak
szerintem a bankok védelme pont jó ahogy van


itt egyetlen dolgot nem veszel figyelembe, hogy nem változott a keretfeltétel.
tehát lopásnál a helyezés számít, na már most: a rengeteg szabis ori miatt jelenleg pl. K-ban köztem és az előttem lévő ori között 50 helyezésbeli különbség van, hárommal arrébb pedig már majdnem száz.
tehát a rendszer abszulúte lehetetlenné teszi az értelmes lopást, ártást.
itt kellene a jelenlegi helyzetben javítani, pl. a szabis orikat kivenni a listából.

Harmgor 02-26-2011 09:12

Quote:

Originally Posted by Kubbi (Post 281711)
Azon gondolkozom, hogy vajon miért pont 200hekis orikkal indulunk? miért nem 100? mármint a 100hekit hamarabb beépíti a kezdő. hamarabb "járszhatna" elvileg.

erről kinek mi a véleménye?

Az ötlet első olvasatra nem rossz.

Viszont gondolj bele abba,hogy akik eddig úgy nyitottak,hogy 200 hekin írkálnak egy darabig,azok is először hadisok lennének,hogy 200ra felüssék magukat.(mondjuk így kicsit eseménydúsabb lenne a kezdés:))
A kezdőknek jóval több ellenféllel kellene számolniuk mint eddig,a rutinosabb játékosok pillanatok alatt szétföldelnék őket.Ezért a kezdeti sikerélmény hiányában,sokkal hamarabb elmenne a játék kedvük.

Szóval SZERINTEM,felejtős.

Pool!

Nem gyávaságból nem írtam ide ki vagyok,hanem azért,mert sokan csak az országaim miatt lehúznának,vagy csak azért mert pék voltam:((és nem azt néznék mit írok)
Csak,hogy örüljél megírom az A-s orim nevét,a többit meg úgyis ismered:Jog.Rend.Fegyelem (#405277)

Ezek után,ha valami problémád van velem szemben(és nem az írásaimmal),azt légyszi privátba írd meg,ne itt foglaljuk vele a helyet!

-Ricsi- 02-26-2011 10:08

Ati, ha van rá kapacitás, kéne egy hivatalos számolóprogi ami letölthető lenne a főoldalról.
Ezzel számolhatnának a kezdők is, mert sokan közülük azt se tudják, hogy létezik-e ilyen program és hogy szabályos-e.

Ez ha tudást nem is ad, de legalább nem full sereggel+íjjal támad ki, hogy utána 8seregeket kapjon vissza.
Ebből tanulhatna, ami meghozhatná a kedvét újabb csatákhoz.

400-500 hekis orit meg már nem fog törölni, mert sok ideje-munkája lesz benne.

Ez nem megoldás, ez csak egy lépcsőfok feléje.

Kutyuleee 02-26-2011 11:44

Quote:

Originally Posted by -Ricsi- (Post 281729)
Ati, ha van rá kapacitás, kéne egy hivatalos számolóprogi ami letölthető lenne a főoldalról.
Ezzel számolhatnának a kezdők is, mert sokan közülük azt se tudják, hogy létezik-e ilyen program és hogy szabályos-e.

Ez ha tudást nem is ad, de legalább nem full sereggel+íjjal támad ki, hogy utána 8seregeket kapjon vissza.
Ebből tanulhatna, ami meghozhatná a kedvét újabb csatákhoz.

400-500 hekis orit meg már nem fog törölni, mert sok ideje-munkája lesz benne.

Ez nem megoldás, ez csak egy lépcsőfok feléje.

Evvel nem értek egyet. Így is szerintem sok köze van a külső fórumnak is a játékosok elszivárgásához. egyfelöl az itteni légkör, hogy jó pár ember frusztrált és ha valami nem tetszik neki, rögtön a másikat támadja...
(lásd pl fentebb;))

Másfelöl pedig olyan sok taktikai inforimáció és "hadi titok" került már ide ki,hogy megszünt a réteg a kezdők és a profik között... megszünt az a réteg, aki már tisztában van a játékkal, de sok fogást még nem ismer. nincsenek már olyan játékosok, akik a gyenge és az erős játékosok között vannak, akikkel még jókat harcolhattak a kezdők is és nem alázták rögtön szarrá őket 12kör alatt... ezen sztem a kézikönyv csak rontott. és egy "hivatalos" számoló progi még azt a kevés hibalehetőséget is elvenné ami az eddigiekben benne volt. arról a szépségről már nem is beszélve. hogy a legtöbb játékos aki vmit használt, soxor Excell tábla volt az.

Ha belegondolok, hogy annak a tudásnak amit 5évbe telt megtanulnom/megtapasztalnom a saját börömön, már a 95%-a kevesebb mint 24 óra alatt megszerezhető pusztán csak a külső fórumról...
ez így pedig szerintem nem jó.

számomra a játék varázsát a társaság mellett az jelentette,hogy majdnem minden nap rájöhettem vmi új dologra. akár ellenféltől ellesve, akár saját ötlettől vezérelve... ez a szépség nincs meg az újaknak. mert ha vmit megakar tudni, akkor nem kiprobálja élesben,vagy anarchban, hanem rákeres a kézikönyvben, vagy a külsőn...

Tsobi 02-26-2011 12:08

Végre valaki osztja a véleményem. :)

Kalapácska 02-26-2011 12:26

Quote:

Originally Posted by Kutyuleee (Post 281739)
Evvel nem értek egyet. Így is szerintem sok köze van a külső fórumnak is a játékosok elszivárgásához. egyfelöl az itteni légkör, hogy jó pár ember frusztrált és ha valami nem tetszik neki, rögtön a másikat támadja...
(lásd pl fentebb;))

Másfelöl pedig olyan sok taktikai inforimáció és "hadi titok" került már ide ki,hogy megszünt a réteg a kezdők és a profik között... megszünt az a réteg, aki már tisztában van a játékkal, de sok fogást még nem ismer. nincsenek már olyan játékosok, akik a gyenge és az erős játékosok között vannak, akikkel még jókat harcolhattak a kezdők is és nem alázták rögtön szarrá őket 12kör alatt... ezen sztem a kézikönyv csak rontott. és egy "hivatalos" számoló progi még azt a kevés hibalehetőséget is elvenné ami az eddigiekben benne volt. arról a szépségről már nem is beszélve. hogy a legtöbb játékos aki vmit használt, soxor Excell tábla volt az.

Ha belegondolok, hogy annak a tudásnak amit 5évbe telt megtanulnom/megtapasztalnom a saját börömön, már a 95%-a kevesebb mint 24 óra alatt megszerezhető pusztán csak a külső fórumról...
ez így pedig szerintem nem jó.

számomra a játék varázsát a társaság mellett az jelentette,hogy majdnem minden nap rájöhettem vmi új dologra. akár ellenféltől ellesve, akár saját ötlettől vezérelve... ez a szépség nincs meg az újaknak. mert ha vmit megakar tudni, akkor nem kiprobálja élesben,vagy anarchban, hanem rákeres a kézikönyvben, vagy a külsőn...

Szerintem jó 5let nekik számolóprogit adni ,mert miért ne számolhatná ki , hogy mire van szüksége egy támadáshoz ?
Ugyanis ha végiggondolod , beteszi a gömböt a progiba , hopp rájön, hogynem tudja menyi tornya van az ellenségnek :) Megpróbálja felmérni vagy megtudni valamilyen formában :) és már játszik is a barátunk aktívan :)))
Hibázás meg lesz mindig még a profiknál is :))) Ugye Kutya ?
Ezt a lasztit le kellet csapnom , nem bírtam ki :D

Ati 02-26-2011 12:39

Ennyi erővel számolóprogram se kell, hiszen a saját adatait tudja a játék, az ellenfelet felmérte, be se kell írni semmit. A pontok oldalon kell egy opció, amivel csak azokat listázza, akiket biztosan be tud ütni, hogy neki csak a sereget kelljen indítania. És hogy biztos ne rontsa el az indítandó sereg számát, ezért nem kell ezt ennyire bonyolítani, hogy fel van neki téve kérdésként, hogy mennyit akar indítani, egyetlen gombnyomással indulhatna annyi sereg, amennyi biztos nyer.

Ez technikailag mind megvalósítható...

Csakhát ez így... mire lenne jó? Hol a játék? Mert így igazából ellenfél se kell, a játék csinálna neki egy "ellenfelet", akit tuti legyőz, néha megnyomja a gombot, hogy legyőzze, és kész. Végülis sikerélménye van, csak... erősen másfajta, mint amiről a Hódító szól.

Kutyuleee 02-26-2011 13:24

Quote:

Originally Posted by Kalapácska (Post 281741)
Szerintem jó 5let nekik számolóprogit adni ,mert miért ne számolhatná ki , hogy mire van szüksége egy támadáshoz ?
Ugyanis ha végiggondolod , beteszi a gömböt a progiba , hopp rájön, hogynem tudja menyi tornya van az ellenségnek :) Megpróbálja felmérni vagy megtudni valamilyen formában :) és már játszik is a barátunk aktívan :)))
Hibázás meg lesz mindig még a profiknál is :))) Ugye Kutya ?
Ezt a lasztit le kellet csapnom , nem bírtam ki :D

Én a program Bugokra gondoltam speciel,nem az emberi mulasztásra:D:D:D csak a legismertebben a h5tools-ban is van 1-2 hiányosság;)

-Ricsi- 02-26-2011 14:18

Értem én az aggályokat, de sztem a legnagyobb profik is progival számolnak, nem pedig ceruza+A4 es papír.

Ezzel tudást nem adsz, csak egy irányvonalat, hogy mivel és mennyivel érdemes megindulni az ellenség felé.
És ezt mind magának kell kitapasztalnia!

Kutya írásával egyetértek, miszerint sok taktika lehetőség került már ki a fórumra, de most egy számolóprogiról beszélünk nem stratégiai elemekről.

Pool 02-26-2011 14:49

Quote:

Originally Posted by -Ricsi- (Post 281754)
Értem én az aggályokat, de sztem a legnagyobb profik is progival számolnak, nem pedig ceruza+A4 es papír.

Ezzel tudást nem adsz, csak egy irányvonalat, hogy mivel és mennyivel érdemes megindulni az ellenség felé.
És ezt mind magának kell kitapasztalnia!

Kutya írásával egyetértek, miszerint sok taktika lehetőség került már ki a fórumra, de most egy számolóprogiról beszélünk nem stratégiai elemekről.

Ki készítené el a programot?

-Ricsi- 02-26-2011 15:00

Quote:

Originally Posted by Pool (Post 281764)
Ki készítené el a programot?

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 281742)
Ez technikailag mind megvalósítható...

De most nem erről van szó, mert felőlem a h5tools is lehetne (ha tökéletes lenne és Ati - Archer megbeszélné egymással)
Hanem arról, hogy a kezdők is tudjanak hova nyúlni, amikor számolni kéne, mint ahogy Én is, Te is és mindenki más teszi.

Inkább azt mond, hogy miért támogatod, vagy épp ellenzed az ötletet?
Én nem sajnálom tőlük és kár se érne.

penge bácsi 02-26-2011 15:23

Én inkább vmi újítást várnék a gémtől, ami az öregeket is egy kicsit felpezsdíti.
Pl. mindig is hiányoltam azt, hogy a Hódban nincs tengerpart. Nem minden országnak lenne, de lehetne foglalni. Ott meg már hajókat építeni, jó lassan, sok nyersből. A védelemre pedig vmi erődfélét ágyúkkal. Persze ezt jól ki lehetne gondolni, ez most csak egy gyors ötletelés volt.

Kalapácska 02-26-2011 15:30

Quote:

Originally Posted by -Ricsi- (Post 281766)
De most nem erről van szó, mert felőlem a h5tools is lehetne (ha tökéletes lenne és Ati - Archer megbeszélné egymással)
Hanem arról, hogy a kezdők is tudjanak hova nyúlni, amikor számolni kéne, mint ahogy Én is, Te is és mindenki más teszi.

Inkább azt mond, hogy miért támogatod, vagy épp ellenzed az ötletet?
Én nem sajnálom tőlük és kár se érne.

Ha tudják használni a progit akkor nem küldenek ki bizonyos infók tudatában napjában 10 olyan sereget ami semmire sem jó.
Ugyanis nincs demoralizálóbb mint mindig csak veszteni .... főleg úgy , hogy azt se tudod miért vesztesz ... mert így kb 1 hét után belesz@rik.
Mondván , hogy hülyeség mert mindig veszt .
Viszont ha véletlenül meg tudja gömbözni a célpontott akkor kb ki tudja számolni mire van szüksége a nyertes csatához , lesz előtte egy cél amit el kell érni. Tehát motiválva van !!!!!!
Persze ettől még nem biztos , hogy nyer hiszen csak progija van vagyis számolni tud vele . Stratégiát nem csinál helyette és az ellenfél is lép valamit gondolom :)

Redback 02-26-2011 15:33

Quote:

Originally Posted by -Ricsi- (Post 281754)
Értem én az aggályokat, de sztem a legnagyobb profik is progival számolnak, nem pedig ceruza+A4 es papír.

Ezzel tudást nem adsz, csak egy irányvonalat, hogy mivel és mennyivel érdemes megindulni az ellenség felé.
És ezt mind magának kell kitapasztalnia!

Kutya írásával egyetértek, miszerint sok taktika lehetőség került már ki a fórumra, de most egy számolóprogiról beszélünk nem stratégiai elemekről.

Igen, a program mindenkinek elérhető : Microsoft Office Excel, vagy OpenOffice Táblázatkezelője.

Szerk : arról nem is beszélve, hogy egy hivatalos program kikerül, akkor fingja sem lesz a kezdőknek, hogy mennyit támad a ló, a támadó, az elit, vagy éppen mi mennyit és hogyan véd, mert NEM KELL TUDNIA. Bemásolja a programba, és az tudja helyette.

-Ricsi- 02-26-2011 15:41

Quote:

Originally Posted by Redback (Post 281773)
Igen, a program mindenkinek elérhető : Microsoft Office Excel, vagy OpenOffice Táblázatkezelője.

Szerk : arról nem is beszélve, hogy egy hivatalos program kikerül, akkor fingja sem lesz a kezdőknek, hogy mennyit támad a ló, a támadó, az elit, vagy éppen mi mennyit és hogyan véd, mert NEM KELL TUDNIA. Bemásolja a programba, és az tudja helyette.

Ezeket én se tudom, de ha nagyon érdekel majd megnézem súgóban.
Én is h5toolson nőttem föl és ha nem lett volna, lehet már rég nem játszanék.

Pool 02-26-2011 15:42

Quote:

Originally Posted by -Ricsi- (Post 281766)
De most nem erről van szó, mert felőlem a h5tools is lehetne (ha tökéletes lenne és Ati - Archer megbeszélné egymással)
Hanem arról, hogy a kezdők is tudjanak hova nyúlni, amikor számolni kéne, mint ahogy Én is, Te is és mindenki más teszi.

Inkább azt mond, hogy miért támogatod, vagy épp ellenzed az ötletet?
Én nem sajnálom tőlük és kár se érne.

Ati nem a progira írta...
amúgy meg sztem nem kell, mert akkor sokan azt se fogják tudni, hogy a lo/elit mit üt, mit véd az ijjas/torony kombó stb...
csak beírnak pár számot és kijön a végeredmény...
ezzel nem fognak fejlődni szikrát sem

-Ricsi- 02-26-2011 15:46

Quote:

Originally Posted by Pool (Post 281775)
Ati nem a progira írta...
amúgy meg sztem nem kell, mert akkor sokan azt se fogják tudni, hogy a lo/elit mit üt, mit véd az ijjas/torony kombó stb...
csak beírnak pár számot és kijön a végeredmény...
ezzel nem fognak fejlődni szikrát sem

Így se tudják sokan, azért látni a kezdőknél támadót/védőt.
De ebből legalább megtanulnák és talán még a súgóban is megkeresnék. (ahogy én is tettem)

Redback 02-26-2011 15:50

Kérdezem én, aki súgót nem képes elolvasni, vagy csak átnézni a fontosabb dolgokat, az venni fogja a fáradtságot, ha kap egy progit ami számol helyette? Az olyan "kész p*csa meleg málé" helyzet.

-Ricsi- 02-26-2011 16:01

Quote:

Originally Posted by Redback (Post 281777)
Kérdezem én, aki súgót nem képes elolvasni, vagy csak átnézni a fontosabb dolgokat, az venni fogja a fáradtságot, ha kap egy progit ami számol helyette? Az olyan "kész p*csa meleg málé" helyzet.

Mire veszi a fáradságot?
Hogy a programot legalább használja, ha már súgót nem olvasott?

Hát ha nem veszi, akkor nyilván a játék se érdekli, de legyünk őszinték, hogy a kezdők nem a súgó olvasással kezdik a játékukat. (a tutorial jó ötlet!)
Elég hosszú, száraz és gyakorlat nélkül emészthetetlen.


szerk:
Rövidre zárnám akkor a felvetést. Maradjon minden a régiben, aztán ha már eleget elért egy játékos, akkor egy jövőbeli szövijétől, úgyis kap egy számolóprogit.

none 02-26-2011 16:39

Quote:

Originally Posted by Redback (Post 281777)
Kérdezem én, aki súgót nem képes elolvasni, vagy csak átnézni a fontosabb dolgokat, az venni fogja a fáradtságot, ha kap egy progit ami számol helyette? Az olyan "kész p*csa meleg málé" helyzet.

ne viccelj már Red.. egyik, hogy honnan tudja mi a fontosabb dolog?:)
másik, nem azért jön ide a többség, hogy több tíz oldalt olvasgasson.. hanem hogy munka, iskola stb után kicsit kikapcsolódjon..
az más dolog, ha valaki megszereti a játékot, vagy kihívást talál benne, akkor persze hogy olvassa a súgót, de alapból az nem biztos, hogy elvárható bárkitől..

Rheia 02-26-2011 16:56

Szerintem se kell progi. Aki nem akar számolni, annak nem való a stratégiai játék és ugyanúgy egy-kettőre meg fogja unni.
Én kezdőként igenis a súgó olvasásával kezdtem és igenis papíron számoltam a kezdetek kezdetén.. és így is élveztem. Játszottam már egy halom internetes játékkal, de ez az egyetlen, ami lekötött annyira, hogy maradtam, és ennek semmi köze ahhoz, hogy vannak számoló progik és exceltáblák, amik megkönnyítik a számolást.
Van olyan ismerősöm, aki régebb óta játszik, mint én és saját bevallása szerint még mindig papíron számol, mert neki az az igazi.
Nem hiszem, hogy ez lenne a megoldás a potenciális játékosok idecsalogatására.

Redback 02-26-2011 17:01

Quote:

Originally Posted by none (Post 281781)
ne viccelj már Red.. egyik, hogy honnan tudja mi a fontosabb dolog?:)
másik, nem azért jön ide a többség, hogy több tíz oldalt olvasgasson.. hanem hogy munka, iskola stb után kicsit kikapcsolódjon..
az más dolog, ha valaki megszereti a játékot, vagy kihívást talál benne, akkor persze hogy olvassa a súgót, de alapból az nem biztos, hogy elvárható bárkitől..

Én úgy olvastam a súgót, hogy meg akartam támadni valakit, megnéztem súgó, háború, onnan átkeveredtem a fajokra, onnan ide oda amoda, észre sem vettem, és egy csomó dolgot elolvastam. Nem jegyeztem meg elsőre, de valami sejtésem volt, milyen egység mire való stb.

Pool 02-26-2011 17:36

Quote:

Originally Posted by -Ricsi- (Post 281778)
Mire veszi a fáradságot?
Hogy a programot legalább használja, ha már súgót nem olvasott?

Hát ha nem veszi, akkor nyilván a játék se érdekli, de legyünk őszinték, hogy a kezdők nem a súgó olvasással kezdik a játékukat. (a tutorial jó ötlet!)
Elég hosszú, száraz és gyakorlat nélkül emészthetetlen.


szerk:
Rövidre zárnám akkor a felvetést. Maradjon minden a régiben, aztán ha már eleget elért egy játékos, akkor egy jövőbeli szövijétől, úgyis kap egy számolóprogit.

Én most is adok bárkinek, még tök ismeretleneknek is egy jó kis progit, ami bőven übereli a toolst

Kutyuleee 02-26-2011 17:38

Quote:

Originally Posted by none (Post 281781)
ne viccelj már Red.. egyik, hogy honnan tudja mi a fontosabb dolog?:)
másik, nem azért jön ide a többség, hogy több tíz oldalt olvasgasson.. hanem hogy munka, iskola stb után kicsit kikapcsolódjon..
az más dolog, ha valaki megszereti a játékot, vagy kihívást talál benne, akkor persze hogy olvassa a súgót, de alapból az nem biztos, hogy elvárható bárkitől..

Asszem régről még Ati-t idézem. Ha valaki nem olvassa el egy játék szabályzatát, akkor ne csodálkozzon ha nem érti a játékot, és nem sikerül semmi. jelen esetben a súgó nem egy segédlet, hanem maga a szabályzat...

ugyanúgy nem tudsz társasozni,kártyázni,adott esetben sportolni, ha még a szabályokkal sem vagy tisztában...:)

Remedy 02-26-2011 17:45

En sem orulnek, ha elmenne a hodito egy tamagocsi iranyba...

Zoli 02-26-2011 18:08

Az emberek nem lettek hülyébbek 4 év alatt, hogy ne fogják fel a játékot.
(vagy ha igen, akkor tök mindegy mit változtatunk)
Mindössze az igény más, a játékot szerintem nem kell átalakítani.
Én úgy gondolom, hogy a vizuális újítás sokat fog dobni a létszámon.
(jubilleumi 1000. HSz:)

Takanohana 02-26-2011 18:19

Quote:

Originally Posted by NewJackCity (Post 281704)
én jopár játékost ismerek akik félelfel vegigvitték ezt a játékot
a mániákus tolvajok nagy része megunta hogy 24orában elérhetonek kell lenni és hogy nagy hekin tizedannyit sem lehetett lopni mint alul
aki azt állitja régen más volt nagy hekin az hazudik
nagy hekin mindig nehéz volt a tolisok dolga
nem egy félelfet láttam anno 1000-1500 hekin V-be tekit irni mert ott már nem tudtak lopni a leverés kockázata nélkul
voltam anno 2 tolis szovibe is 5-6éve (egy felef es egy elf tolival)
a B-ben majdnem el is véreztunk a 2 kleptomán miatt
arrol nem beszélve hogy minél foljebb mentunk annál kevesebbet tudtak lopni
es nemegyszer volt hogy aki masodikként lopta az egyetlen megfelelo célpontot mar szinte semmit nem tudott lopni (pedig sokak szerint akkoriban mindenhol kánaán volt)
ott volt a legnehezebb osszehangolni a dolgokat abban a 2tolis szoviben
ahoz hogy a feles vagy az elf támadjon a teljest kellett lesni es ha nem volt kit hiénázni akkor volt hogy fullra ki kellett menniuk ugy hogy az egész szovinek gépnél kellett lennie hogy seregcserével megfelelő mennyiségu támado egységet tudjanak kipréselni magukbol
ilyen aktivitással picit más a kornyezethez alkalmazkodo éplistával szerintem a mai napig életképes bármelyik tolis faj

Igazad van, persze, de ez egy profi véleménye. Itt viszont most arról lenne szó, hogy mitől megy el a kezdők kedve a játéktól. Ha már profivá vált, és minderre rájön, akkor már nem kell aggódni, hogy abbahagyja.

Megint egy ötlet: mi lenne, ha a frissen regisztrált országok 200 hekin kezdenének, mint eddig, a leforduló orik meg 300-on? A kezdők nem akadnának rögtön össze a profikkal, csak ha már feljebb jutottak. Addig is többnyire hasonló kezdőkkel kerülnének csak összetűzésbe.

vityu 02-26-2011 18:39

Quote:

Originally Posted by Takanohana (Post 281798)
Megint egy ötlet: mi lenne, ha a frissen regisztrált országok 200 hekin kezdenének, mint eddig, a leforduló orik meg 300-on? A kezdők nem akadnának rögtön össze a profikkal, csak ha már feljebb jutottak. Addig is többnyire hasonló kezdőkkel kerülnének csak összetűzésbe.

Jajj, dehogynem. :) Hány húzott el mellettem a védelem alatt, egyszerűen csak elfedeznek.

Harmgor 02-26-2011 18:54

Ami még szerintem elég fontos lenne az a reklám.(persze majd csak,ha a vizuális dolgok elkészültek utána lenne érdemes ebbe is pénzt pumpálni)

Talán régebben egy helyen láttam reklámot,de olyan régen volt az is,hogy már nem is emlékszem hol.(vagy csak én korlátoztam le a neten magam bizonyos oldalakra)
A fiam mondja,hogy 1x mintha a teve klubbon látta volna,de az is vagy 3 éve volt:D (Lehet most is megy ott,de a fiam már kinőtt belőle)


All times are GMT +1. The time now is 12:43.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu