Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Megvalósult javaslatok (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Hulla tuning (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=3005)

Dus 04-08-2009 07:08

Quote:

Originally Posted by Xeper (Post 206897)
Hozzátenném, hogy az is probléma, hogy szinte semmivel nem lehet hullában pénzt keresni, annyit lopják. Van nekem is egy poén hullám, és boldog- boldogtalan bejön lopni, hiszen mindenkinek megéri, aki sehova máshova nem fér be. Ha tekercseim lennének, akkor azt vinnék de nagyon, ha bányáim lennének, akkor azt (1 bányám van, így is végiglopnak rendszeresen, lopásonként 1-et zsákmányolva...), marad a piaci ügyeskedés, és a napi képzés eladása. Ezen felül jön a hadi gyengesége még, amiről eddig szó volt.

Nem tartassz se bányát, se raktárat, stb., csak pár bankot kereskedőként és máris nem tudnak se nyerset, se tekercset, stb. lopni, max 1-2 aranyat, de a bankok rendesen védik (5% bank pl)

Xeper 04-08-2009 07:38

Quote:

Originally Posted by Dus (Post 206911)
Nem tartassz se bányát, se raktárat, stb., csak pár bankot kereskedőként és máris nem tudnak se nyerset, se tekercset, stb. lopni, max 1-2 aranyat, de a bankok rendesen védik (5% bank pl)

Király.
Tehát csak kereskedőként, csakis sok pénzt tartva tudok pénzt keresni a híresen kemény élőholt védelem mögött. Hülyére keresem magam :)

BigPi2 04-08-2009 10:15

Érdeklődve figyeltem a fejleményeket. Én, mint a hullák leendő ellenfele tennék néhány megjegyzést. Először is azt kellet meghatároznom, hogy melyik szinteken szeretnék szembe találkozni velük. Így gyorsan kiderült számomra, hogy csak azokat a javaslatokat fogom támogatni amelyek az 5. és az 1. szinten erősítenék a hullát.
Védekezésnél nem adnék neki védelmi bonuszt, mert az övé a betegség. A betegség fejlesztési ötlet tetszik, csak egy kicsit mérsékeltebb számokkal. Elfogadhatónak tartom a 25-35% közti növekményt.
Hely igény szempontjából elfogadhatónak tartom a szintenkénti haderő növekmény-10%= férőhely képletet.
Haderő növekmény esetén, csak az első szintihez nyúlnék. A 140%-ot 155%-ra módosítanám. Így egy picivel kisebbet ütne, mint egy gnóm tudós. Természetesen ez, akkor igaz, ha azonos barakk számmal számolunk. Mivel nincs szüksége kocsmára és templomra azok helyén lehetnek termelő épületek is, vagy további barakkok.

Ezen kívül semmilyen más fejlesztést nem tartok indokoltnak. Fölöslegesnek tartom az új térkapu felderítő varázslatot, a gyújtás rezisztenciát, az emberlopásos ötletet.

Ha jól számoltam az én javaslataim alapján egy 25%-os torony íjas elffel is elbírna.

Peti 04-08-2009 13:17

Quote:

Originally Posted by BigPi2 (Post 206914)
Érdeklődve figyeltem a fejleményeket. Én, mint a hullák leendő ellenfele tennék néhány megjegyzést. Először is azt kellet meghatároznom, hogy melyik szinteken szeretnék szembe találkozni velük. Így gyorsan kiderült számomra, hogy csak azokat a javaslatokat fogom támogatni amelyek az 5. és az 1. szinten erősítenék a hullát.
Védekezésnél nem adnék neki védelmi bonuszt, mert az övé a betegség. A betegség fejlesztési ötlet tetszik, csak egy kicsit mérsékeltebb számokkal. Elfogadhatónak tartom a 25-35% közti növekményt.
Hely igény szempontjából elfogadhatónak tartom a szintenkénti haderő növekmény-10%= férőhely képletet.
Haderő növekmény esetén, csak az első szintihez nyúlnék. A 140%-ot 155%-ra módosítanám. Így egy picivel kisebbet ütne, mint egy gnóm tudós. Természetesen ez, akkor igaz, ha azonos barakk számmal számolunk. Mivel nincs szüksége kocsmára és templomra azok helyén lehetnek termelő épületek is, vagy további barakkok.

Ezen kívül semmilyen más fejlesztést nem tartok indokoltnak. Fölöslegesnek tartom az új térkapu felderítő varázslatot, a gyújtás rezisztenciát, az emberlopásos ötletet.

Ha jól számoltam az én javaslataim alapján egy 25%-os torony íjas elffel is elbírna.

Hiába van a hullának betegsége, meg hiába növeljük meg a támadó erejét, a védelme ugyanúgy egy jó nagy 0 marad így még mindig megéri beütni egy hullát, mint egy másik fajt, max picit több kórházat kell felhúzni, és annyi. Sokat jelent az a -30% a többi fajhoz képest, éppen ezért én azon a véleményen vagyok hogy a serege ütőképességet csak kis mértékben kell növelni, amivel ugye nő a védelme is, de a nagyon szükség van arra a 30% os védő bónuszra. + szintenként +2 barakkférőhely, de csak barakk, nem ház

magyarán

betegség: ezt kell kiaknázni, seregenkénti többszöri fertőzés, esetleg keményebb lefolyású betegség

védelem: 30% os védelmi bónusz

ütőképesség/védelem : a jelenlegi hadi bónuszok emelése szintenként 5-10%al

férőhely: a barakkok szintenként 2-2 hellyel bővüljenek A-ban max : 48, 46, 44, 42, 40

esetleg a hulla!!!! ha belép az orijába s lopják, s még van rajta aktív tk, akkor bemegy a varázslatokba s ott x mennyiségű rúnát feláldozva megtudja ki nyitott rá tk-t,

BigPi2 04-08-2009 13:55

Személy szerint én a harmadik szinttől mindig kerülöm a hullát. Mert egy hadisnak az pár kórház felhúzása is fáj, csak végszükség esetén építene. A B topjáról, pedig ne is beszéljünk, mert még egy beton elfnek is szívesebben neki mennék. Egy hosszan tartó betegség alaposan visszavetheti a hadisok harci kedvét. Tapasztalatom szerint ez első sorban a kiélezet óriás hadisokra, vonatkozik. Akik szinte folyamatos ütés kényszerben vannak.

Az általad felvettet javaslat inkább a hullakereskedőket segítené. De ha erre vágytok, és nem arra, hogy minél erősebb hadis legyen, hát akkor legyen így.

Ha még is ütősebbé, akarjátok tenni, de nem szeretnétek, hogy a férőhely bonusz a házakra is vonatkozzon, akkor vagy komolyabb barakkbővítést kell kérni A-ban olyan 65-ös férőhely környékit, vagy 160-165% körüli támadó bonuszt.

Spanyesz 04-08-2009 16:37

Szerintem ha barakk bövitést is kap se megy semmire mert akkor ottvan mint más fajok lakitekivel, de nekik ott van a faji(ha van) és hadügyi tekercs, ami mellett még igyis nagyon gyenge lenne
másik meglátásom hogy senkisem akarja annyira felturbózni hogy beüthessen akárkit is , akkor miértelme turbózni ha a helyzetén semmitsem változtat? mert gyengébb mint a többi faj simán átmennek rajta max annyi hogy nem 3 sereggel hanem csak 2vel

és mielött valaki azzal jönne hogy hullának 70%a barakk, akkor az elözö hozzászólásomból láthatja hogy semmire se megy vele mert egy törp 40%+1 barakk és már leis nyomta mindenben

vityu 04-08-2009 16:52

Quote:

Originally Posted by Spanyesz (Post 206935)
Szerintem ha barakk bövitést is kap se megy semmire mert akkor ottvan mint más fajok lakitekivel

Látod, hogy mégis megy vele valamire, ugyanis jelenleg nincs ott mint más fajok lakástekerccsel :)

Padlócsempe 04-08-2009 22:36

Szerintem az élőhalott egy különleges faj, így nem csak százalékokat kéne adogatni neki, hogy pl. 20%-al több férőhely, 30%-al több védőerő, 50%-os gyújtás rezisztancia, stb.

Egy jó ötletnek tartom, hogy az üres helyeken több ember férjen el, elvégre zombik, így igénytelenek, és megoldódik a gyújtogatás okozta probléma.

Életképessé kell tenni szövetségen belüli játékra is, így javaslom, hogy az élőhalottra nyitott térkapun keresztül történő tolvajakciók az élőhalott szövetségeseire 30%-os hatásfokúak legyenek. Így mindjárt jobban megéri felvenni egy élőhalottat a szövetségbe.
Valamint kiegészítésként akár, hogy szövetségi támadásba, vagy védekezésnél segítségként az élőhalottnak egy körrel csökkenjen a sereg távolsága. A vándor képesség ezen felül hat.
Azaz, egy négy körre lévő élőhalott vándor szövetségesemtől 2 kör alatt ideér a segítség.

A védelmét nem kéne növelni, elég a betegséget durvább lefolyásúvá tenni.

A támadóerejét pedig oly módon lehetne növelni, hogy a támadóereje a barakkok által a területből elfoglalt százalék felével növekszik a támadóerő.
Szóval 60-70% barakkos hullának 30-35%-al erősebb lenne a támadóereje.

Szerintem az élőhalott egy különleges faj, így nem csak százalékokat kéne adogatni neki, hogy pl. 20%-al több férőhely, 30%-al több védőerő, 50%-os gyújtás rezisztancia, stb.

Egy jó ötletnek tartom, hogy az üres helyeken több ember férjen el, elvégre zombik, így igénytelenek, és megoldódik a gyújtogatás okozta probléma.

Életképessé kell tenni szövetségen belüli játékra is, így javaslom, hogy az élőhalottra nyitott térkapun keresztül történő tolvajakciók az élőhalott szövetségeseire 30%-os hatásfokúak legyenek. Így mindjárt jobban megéri felvenni egy élőhalottat a szövetségbe.
Valamint kiegészítésként akár, hogy szövetségi támadásba, vagy védekezésnél segítségként az élőhalottnak egy körrel csökkenjen a sereg távolsága. A vándor képesség ezen felül hat.
Azaz, egy négy körre lévő élőhalott vándor szövetségesemtől 2 kör alatt ideér a segítség.

A védelmét nem kéne növelni, elég a betegséget durvább lefolyásúvá tenni.

A támadóerejét pedig oly módon lehetne növelni, hogy a támadóereje a barakkok által a területből elfoglalt százalék felével növekszik a támadóerő.
Szóval 60-70% barakkos hullának 30-35%-al erősebb lenne a támadóereje.

vityu 04-09-2009 00:16

Sőt, a súgóban is az van, hogy igénytelenek, és nagyon sokan össze tudnak gyűlni egy helyen, vagy mi a szösz. Én alapból a soknál gondolnék arra, hogy 60-70 egy barakkban, és akkor csókolom, nem is kell neki már más, mert majd 2x akkora a serege...

BigPi2 04-09-2009 10:06

Quote:

Originally Posted by vityu (Post 207004)
Sőt, a súgóban is az van, hogy igénytelenek, és nagyon sokan össze tudnak gyűlni egy helyen, vagy mi a szösz. Én alapból a soknál gondolnék arra, hogy 60-70 egy barakkban, és akkor csókolom, nem is kell neki már más, mert majd 2x akkora a serege...

Természetesen ellehet menni ebbe az irányba is. De tudnod kell, hogy akkor 1/A-ban megközelítőleg 88 és 90 barakk hellyel kell rendelkeznie. Ebben az esetben ugye nem kapna semmilyen hadibont.
De biztos, hogy jó ez a hullának? Már, csak azért kérdezem, mert így igaz hogy erősebb lesz, de magasabb pontszámmal fog rendelkezni. Így erősebb ellenfelekkel, kell megküzdenie. Annak idején lehet, hogy pont ez miatt nem férőhelyeket bővítették, hanem hadibont adtak neki. Hiszen ebben az esetben az alacsonyabb pontszám miatt kisebb országokat tudd megütni.

Amennyiben, csak a jelenlegi felállásban gondolkozunk, akkor pedig a hadibont legalább 220-232%-ra fel kell emelni. Ebben az esetben, így alakulhatnak a szintek: 4.-+15% hb., 3.-+30% hb., 2.-+60% hb., 1,-+120% hb,.

A férőhelyes megoldásnál, pedig így: 4. 46db, 3. 52db, 2. 64db, 1. 88db

Az itt felsorolt értékek, csak akkor értelmezhetők, ha semmilyen más módosítás nem történik.


A gyújtogatást pedig nem rezisztenciával kéne ellensúlyozni főleg, akkor, amikor egy a tűzre érzékeny fajról beszélünk. Annyiszor emlegettétek az igénytelenségét, hogy én ez irányban gondolkoztam. Mivel hitvány házakat építenek, amik könnyen lángra lobbannak, ezért természetesnek venném, ha a házak építéséhez fele annyi nyersanyagra és fele annyi időre lenne szüksége.

Peti 04-09-2009 12:11

Quote:

Originally Posted by BigPi2 (Post 207019)
Természetesen ellehet menni ebbe az irányba is. De tudnod kell, hogy akkor 1/A-ban megközelítőleg 88 és 90 barakk hellyel kell rendelkeznie. Ebben az esetben ugye nem kapna semmilyen hadibont.
De biztos, hogy jó ez a hullának? Már, csak azért kérdezem, mert így igaz hogy erősebb lesz, de magasabb pontszámmal fog rendelkezni. Így erősebb ellenfelekkel, kell megküzdenie. Annak idején lehet, hogy pont ez miatt nem férőhelyeket bővítették, hanem hadibont adtak neki. Hiszen ebben az esetben az alacsonyabb pontszám miatt kisebb országokat tudd megütni.

Amennyiben, csak a jelenlegi felállásban gondolkozunk, akkor pedig a hadibont legalább 220-232%-ra fel kell emelni. Ebben az esetben, így alakulhatnak a szintek: 4.-+15% hb., 3.-+30% hb., 2.-+60% hb., 1,-+120% hb,.

A férőhelyes megoldásnál, pedig így: 4. 46db, 3. 52db, 2. 64db, 1. 88db

Az itt felsorolt értékek, csak akkor értelmezhetők, ha semmilyen más módosítás nem történik.


A gyújtogatást pedig nem rezisztenciával kéne ellensúlyozni főleg, akkor, amikor egy a tűzre érzékeny fajról beszélünk. Annyiszor emlegettétek az igénytelenségét, hogy én ez irányban gondolkoztam. Mivel hitvány házakat építenek, amik könnyen lángra lobbannak, ezért természetesnek venném, ha a házak építéséhez fele annyi nyersanyagra és fele annyi időre lenne szüksége.

Ezt komolyan gondolod? 88 db baka egy barakkban? 120%os hadi bónusz? A többi fajnak még a tekikre is kell figyelnie nehogy bekopjanak, mind hadi mind laki tekit nézve. Nem beszélve arról hogy ha letekizik őket, s te meg a hullának olyan bónokat adnál amik ellen nem lehet mit tenni. Így 2. szinten a hulla szinte az orkot alázná, na azért ne vicceljünk már! +még a betegség is védené, mert ennyi bón mellett erős serege lenne s még fertőzne is.
Ezt maximum akkor tudom elképzelni ha valami irtózatos katonai morálromlás is betennénk mellé, mert ilyen sereggel a kat morált könnyen lehet 100%on tartani, s akkor még kevesebb esélye van a többi fajnak ellene..
Mellesleg már többen leírták hogy nem ork 2 fajt kell csinálni a hullából, hanem játszhatóbbá kell tenni

vityu 04-09-2009 13:25

Quote:

Originally Posted by Peti (Post 207027)
Mellesleg már többen leírták hogy nem ork 2 fajt kell csinálni a hullából, hanem játszhatóbbá kell tenni

A hulla jelenleg mindenben rossz. Vagy tudjon varázsolni és lopni is, és akkor mindenből legyen középszar, vagy csak a hadizást tudja, de abban akkor legyen már jó! CSAK sereggel tud bármit is csinálni, akkor ne legyen már esélye egy fél-elfnek is megfogni...
És hiába mondjátok, ha ilyen kemény lenne, sem kéne A-ban, mert:
- nem tud távolozni, tehát egy emberrel kevesebbre hárul ez a feladat
- nem tud sereget engedni, tehát mivel általában max-szal ki kell menni, akkor gyakorlatilag mindenki visszakísérheti, mondjuk a nagy betegség miatt csak 1 ereggel, de akkor is egy helyben topog...
Ekkora bónuszokkal sem vállalnám be a klánba, ekkora bónuszokkal sem játszanék vele, nem tudom mit féltek egy kis erősítéstől, így is, úgy is el lehet verni, csak úgy lehet nem 5 sereggel.

Peti 04-09-2009 15:12

Quote:

Originally Posted by vityu (Post 207049)
A hulla jelenleg mindenben rossz. Vagy tudjon varázsolni és lopni is, és akkor mindenből legyen középszar, vagy csak a hadizást tudja, de abban akkor legyen már jó! CSAK sereggel tud bármit is csinálni, akkor ne legyen már esélye egy fél-elfnek is megfogni...
És hiába mondjátok, ha ilyen kemény lenne, sem kéne A-ban, mert:
- nem tud távolozni, tehát egy emberrel kevesebbre hárul ez a feladat
- nem tud sereget engedni, tehát mivel általában max-szal ki kell menni, akkor gyakorlatilag mindenki visszakísérheti, mondjuk a nagy betegség miatt csak 1 ereggel, de akkor is egy helyben topog...
Ekkora bónuszokkal sem vállalnám be a klánba, ekkora bónuszokkal sem játszanék vele, nem tudom mit féltek egy kis erősítéstől, így is, úgy is el lehet verni, csak úgy lehet nem 5 sereggel.

Itt nem a félelemről van szó, de a hullát alapvetően, nem lehet sem tolikkal sem varikkal csesztetni, nem kopik a tekije, nem tudják letekizni, tehát a faji bónuszait nem vesztené el. Nehogy már egy hulla nagyobbat üssön mint egy gnóm vagy törpe, akinek figyelni kell folyamatosan a kopásokat, vagy éppen a gyújtást. Ennyi hadi bónnal + barakk hely növeléssel iszonyat erős lesz a hadija, 55% barakknyi sereggel simán tudna menni ütni úgy hogy védelme is maradna, míg egy másik hadi ha nagyon összehúzza magát akkor is csak max 40%nyival, ha tart bent védelme ő is, s tarthat attól hogy legyújtják fél perc alatt a házait. Szóval véleményem szerint nem kell túlzásba esni, s egyből olyan pluszokat adni a hullának amivel top faj lenne.

Nekem az az elképzelésem, hogy maximum 1./A ban akkor ütő erő kell a hullának mint egy óriásnak, szóval egy hulla ló= 1 óriás lóval (100as morál 35% teki óriás 5 tábis, 6 tábi a hullánál) (19.9)

(többi fajnak tudós, hullának tábi szemmel nézve)
2. szint törpével egyenlő:1 lova felfele 6 tábival, mf 100as morállal (18.6)

3. szinten egy ember ütőerejével, 17.3

4. szint egy fél-elf ütőerejével (15.6)

5. szinten (14)

jelen pillanatban egy hulla ló, mf 100as morál, tábi szemmel

1. 18.1
2. 16.8
3. 15.5
4. 14.2
5. 12.9

javaslatom alapján

1. 19.9
2. 18.6
3. 17.3
4. 15.6
5. 14

+ ehez 30% os védő bónusz illetve barakk férőhely növelés szintenként +2 hellyel

Dus 04-09-2009 15:20

A hullát miért is ne lehetne varival és tolival csesztetni?? :)

És a hullának miért tábornok szemet adsz?? A tudós jobb lenne...

És máris más jön ki a számolásra, nem beszélve arról, hogy ne számolj hullánál 100%-os katmorált...

vityu 04-09-2009 17:10

Quote:

Originally Posted by Peti (Post 207059)
Itt nem a félelemről van szó, de a hullát alapvetően, nem lehet sem tolikkal sem varikkal csesztetni, nem kopik a tekije, nem tudják letekizni, tehát a faji bónuszait nem vesztené el.

Egy 1 kocsmás gnóm a teljes készültségével tudja gyújtani. 1 5% kocsmás törpe a teljes készültségével tudja rengetni... Igazad van, egy szövetségből tényleg nem tud ártani neki senki semmivel a betegség veszélye nélkül!

Ha azt akarod, hogy ne tekizzenek le, akkor kimész a piacra, és az utolsó mp-ben beveszel annyi tekercset, amennyivel meg van a %-od. Szerinted nem lehet tenni ellene semmit?
ok, az orkot felgyújtják, de vannak is felesleges épületei, ami leállhatnak. jelenleg egy hullának, hacsak nem tart tornyot, akkor csak a bankok, utána már a serege megy el.

Peti 04-09-2009 19:32

Quote:

Originally Posted by vityu (Post 207069)
Egy 1 kocsmás gnóm a teljes készültségével tudja gyújtani. 1 5% kocsmás törpe a teljes készültségével tudja rengetni... Igazad van, egy szövetségből tényleg nem tud ártani neki senki semmivel a betegség veszélye nélkül!

Ha azt akarod, hogy ne tekizzenek le, akkor kimész a piacra, és az utolsó mp-ben beveszel annyi tekercset, amennyivel meg van a %-od. Szerinted nem lehet tenni ellene semmit?
ok, az orkot felgyújtják, de vannak is felesleges épületei, ami leállhatnak. jelenleg egy hullának, hacsak nem tart tornyot, akkor csak a bankok, utána már a serege megy el.

Persze hogy lehet tenni a tekizés ellen, szerintem én sehol nem írtam hogy nem lehet ellene semmit sem tenni :D
Oké gyújtják meg rengetik a hullát, de mit gyújtanak le nála? a 1-1 házat gyújtanak nála meg max 2t rengetnek le róla, de a 4.-5 gyújtás után már 0 házat gyújtanak.

A népesség hiány ellen is lehet tenni, ugyanúgy mint a tekizés ellen :p

Viszont abba gondolj bele, hogy milyen kellemes lesz 2.-3. szinten egy szövi háborúban hulla ellen harcolni, ahol egy ilyen megerősített hulla nekiáll egy orinak mészárolni s 4 körönte 1000-2000 bakát hord el ami neki tiszta haszon, hiszen eladja őket a piacon s szépen magába pumpálja a pénzedet, a szövi tagjai meg 1x tudják csak megütni, mert megbetegszenek, ő meg módszeresen áthordja a seregedet....(még mielött erre azt írnátok, hogy van szövi help, azelött azt mondom hogy a hulla is tud utolsó mp-ben kimenni egy másik tagra mészárra menni, s ilyen erősítéssel oda is befér) Szóval itt a hulla olyan fegyvert kapna, hogy szinte lehetetlen lenne megfogni a seregét, s a mészárolós taktikával degeszre keresné magát. :eek:

Peti 04-09-2009 19:36

Quote:

Originally Posted by Dus (Post 207060)
A hullát miért is ne lehetne varival és tolival csesztetni?? :)

És a hullának miért tábornok szemet adsz?? A tudós jobb lenne...

És máris más jön ki a számolásra, nem beszélve arról, hogy ne számolj hullánál 100%-os katmorált...

Miért ne lehetne számolni 100at a hullánál, az óriásnál is nehéz elérni a 100%-t mégis annyit számoltam. Ha neked jobban esik számold ki 75-75 el....

Dus 04-09-2009 19:58

Quote:

Originally Posted by Peti (Post 207074)
Persze hogy lehet tenni a tekizés ellen, szerintem én sehol nem írtam hogy nem lehet ellene semmit sem tenni :D
Oké gyújtják meg rengetik a hullát, de mit gyújtanak le nála? a 1-1 házat gyújtanak nála meg max 2t rengetnek le róla, de a 4.-5 gyújtás után már 0 házat gyújtanak.

Nagyon úgy tűnik, Te abban a tévhitben vagy, hogy a hulla házai kevésbé gyulladnak, mint mondjuk a gnómé vagy az orké :)
Ha a hulláról csak nhány házat tudsz legyújtani akkor gnómról is meg orkról is...Tehát ne így számolj...Hanem úgy, hogy még egy ork is agyongyújt egy hullát, és a hullának nagyon is fáj az ha felgyújtják. Ha jól van felépítve, akkor is reggel elkezdem gyújtani, és estére már többezres emberhiánya van, ha meg hagy egy adag házat fölöslegesen, hogyha gyújtanának Nála, akkor meg annyi barakkja sincs (és ezzel védelme, támadóerje), hogy ne menjek át rajta 6 sereggel :)
(Nem, nem 5. szintről beszélek, és 200 hektárról, ahol 0 ház ég...hanem mondjuk 2. és 1. szintről)

Quote:

Originally Posted by Peti (Post 207074)
Viszont abba gondolj bele, hogy milyen kellemes lesz 2.-3. szinten egy szövi háborúban hulla ellen harcolni, ahol egy ilyen megerősített hulla nekiáll egy orinak mészárolni s 4 körönte 1000-2000 bakát hord el ami neki tiszta haszon, hiszen eladja őket a piacon s szépen magába pumpálja a pénzedet, a szövi tagjai meg 1x tudják csak megütni, mert megbetegszenek, ő meg módszeresen áthordja a seregedet....(még mielött erre azt írnátok, hogy van szövi help, azelött azt mondom hogy a hulla is tud utolsó mp-ben kimenni egy másik tagra mészárra menni, s ilyen erősítéssel oda is befér) Szóval itt a hulla olyan fegyvert kapna, hogy szinte lehetetlen lenne megfogni a seregét, s a mészárolós taktikával degeszre keresné magát. :eek:

Előszőr is. A mészárlás miatt elhullott egységeket NEM kapja meg a hulla mint sima alap katona!

Másodszor is, egy sereggel sem mennék vissza a hullára, ha mészárolni jön, hanem szépen a négy fős szöviből aki nem tolis, az rááldozza a készültségét egy kevés gyújtásra és máris nincs meg a hulla fél serege, mert leálltak a barakkok...

Quote:

Originally Posted by Peti (Post 207075)
Miért ne lehetne számolni 100at a hullánál, az óriásnál is nehéz elérni a 100%-t mégis annyit számoltam. Ha neked jobban esik számold ki 75-75 el....

Jó. Tehát Te azt mondod, hullával ugyanolyan könnyű katmorált szerezni mint óriással?? :)
Én inkább a hullára 75%-ot, óriásra meg 95%-ot számolnék, ha nem gond...Enyhén reálisabb lenne így...


Boccs, de muszály vagyok azt mondani, hogy ajánlom a súgót :)

Khazad-Dum 04-09-2009 20:29

Én se tudom, hogy hol élsz. Először próbálj túlélni az 5. szinten kivül mást is utána mond hogy 1-2 házat gyújtanak. Én ki próbáltam és nem olyan vicces amikor reggel megnézed minden kaffa estére meg romokban az ori, mert az 1 kocsmás óriás is bent járt. És igaza van Vityunak szövibe még akkor se venném be ha ezek az erősłtések meglennének. Szerintem is egy kőkemény hadist kell belőle csinálni, talán még erőssebbet is mint egy ork. Mert mit tenne egy ork ha látná hogy jön felé végig gyújtja utána még egy kis tüzgolyó és a sereg egy elég szép része el is ment a támadás alatt.

Peti 04-09-2009 20:37

Quote:

Originally Posted by Dus (Post 207076)
Nagyon úgy tűnik, Te abban a tévhitben vagy, hogy a hulla házai kevésbé gyulladnak, mint mondjuk a gnómé vagy az orké :)
Ha a hulláról csak nhány házat tudsz legyújtani akkor gnómról is meg orkról is...Tehát ne így számolj...Hanem úgy, hogy még egy ork is agyongyújt egy hullát, és a hullának nagyon is fáj az ha felgyújtják. Ha jól van felépítve, akkor is reggel elkezdem gyújtani, és estére már többezres emberhiánya van, ha meg hagy egy adag házat fölöslegesen, hogyha gyújtanának Nála, akkor meg annyi barakkja sincs (és ezzel védelme, támadóerje), hogy ne menjek át rajta 6 sereggel :)
(Nem, nem 5. szintről beszélek, és 200 hektárról, ahol 0 ház ég...hanem mondjuk 2. és 1. szintről)



Előszőr is. A mészárlás miatt elhullott egységeket NEM kapja meg a hulla mint sima alap katona!

Másodszor is, egy sereggel sem mennék vissza a hullára, ha mészárolni jön, hanem szépen a négy fős szöviből aki nem tolis, az rááldozza a készültségét egy kevés gyújtásra és máris nincs meg a hulla fél serege, mert leálltak a barakkok...



Jó. Tehát Te azt mondod, hullával ugyanolyan könnyű katmorált szerezni mint óriással?? :)
Én inkább a hullára 75%-ot, óriásra meg 95%-ot számolnék, ha nem gond...Enyhén reálisabb lenne így...


Boccs, de muszály vagyok azt mondani, hogy ajánlom a súgót :)

1. tudom hogy a csatában elhullókat kapja meg, de én a 2.-3. szintet írta, s ott egy vesztes csataban a védekezős seregekből nem 2db hullik el.

2. Igen most valóban, nehéz a hullának elérni a 100as kat morált, de a felvetett javaslatokkal már simán elérhető lenne.

3. Ti erre a morál dologra mentek rá, a 100as morál ad meg pontos és hiteles értéket, az az alap, illetve a maximum, láttám én már óriást gnómot orkot törpét 75-t ös katmorállal s láttam már hullát 100as katmorállal, szóval ezért írtam a max morált.

Hex 04-09-2009 20:44

de amíg az orkkal játszva feltornászod a katmorálodat, meg a többi fajjal is, addig a hullával nem, 75%os katmorállal akár több sereggel szembe is mennék veled, még akkor sem jönnél be és ha rossz a katmorálom, akkor úgy számolom ki, hogy hulljon a seregemből és még növeled is szinte ingyen a katmorálomat :D

amúgy meg mazo vagyok és 1100 heki alatt sosem ütök hullát csak felette ha találok és mikor megyek akkor építek kórházat, szeretem nézni, ahogy hullik a nép :D

Dus 04-09-2009 20:59

Quote:

Originally Posted by Peti (Post 207079)
1. tudom hogy a csatában elhullókat kapja meg, de én a 2.-3. szintet írta, s ott egy vesztes csataban a védekezős seregekből nem 2db hullik el.

2. Igen most valóban, nehéz a hullának elérni a 100as kat morált, de a felvetett javaslatokkal már simán elérhető lenne.

3. Ti erre a morál dologra mentek rá, a 100as morál ad meg pontos és hiteles értéket, az az alap, illetve a maximum, láttám én már óriást gnómot orkot törpét 75-t ös katmorállal s láttam már hullát 100as katmorállal, szóval ezért írtam a max morált.

1. Jó. Jösz mészárolni, visszamegy 7 sereggel földre, és esélyed sincsen bármit is csinálni...Foglalt földből meg húzok kórházat, jópárat. Tehát Te "megtömöd" magad pénzzel mondjuk 500 katona árából (annál több nem esik még 2000 hekin sem), és meg viszek tőled 500 hektárt (ha már 2000 hekinél vagyunk)
Most aztán jól megmutattad :)
(Beütni okosak nem fognak a betegség miatt, de ha be is ütnek, Nekem kedveznek, mert 500 hekit ugrani 1 kör alatt...nem túl egészséges ha ez a területed 25%-a)...

2. Azért én a simán szóval egy hangyányit nem értek egyet.

3. Nem. Pontos és hiteles értéket pontos és hiteles katmorál ad meg, nem egy légből kapott érték...Én meg láttam már nem is egy országot 0%-os katmorállal. Akkor most számoljunk azzal?? :)

Dus 04-09-2009 21:09

OFF

A téma bekerült a megfontolás alatt álló javaslatokba. Atinak nagyon megtetszhetett valami :)

ON

vityu 04-09-2009 21:42

Quote:

Originally Posted by Dus (Post 207083)
OFF

A téma bekerült a megfontolás alatt álló javaslatokba. Atinak nagyon megtetszhetett valami :)

ON

még csak vagy 1 hete van ott, elég gyorsan eszméltél! :p :)

Dus 04-09-2009 21:42

Quote:

Originally Posted by vityu (Post 207090)
még csak vagy 1 hete van ott, elég gyorsan eszméltél! :p :)

:eek: :cool:
Lehet... :D

BigPi2 04-09-2009 22:29

Igaza van annak, aki azt állítja, hogy így egy-egy csatára hatalmas ütőerőt tud felsorakoztatni. Pont ez volt a célom, inkább a hadis irányba menjen, minthogy valamilyen fedezgetős fajjá változzon.
És azoknak is igazuk van akik azt állítják, hogy a gyújtással sakkban lehet tartani őket, ezért nem támogatom a gyújtás rezisztenciát, mert minden fajnak kell, hogy legyen gyengéje. Ami ebben az esetben nem is olyan kicsi. Hiszen a hullát, úgy lehet piszkálni, hogy nehéz kideríteni kiteszi azt.

Valószínűleg nem lesz képes arra, hogy mindig a legnagyobb sereggel támadjon, de vannak olyan helyzetek, amikor szüksége lehet egy ekkora ütőerőre. Az esélyt érdemes megadni.

Fölvetődött, hogy milyen sok pénzt lehet, majd vele keresni az elhulló egységek miatt, hát nem tudom, ebben nem nagyon hiszek. Ha sok a barakk, akkor nincs termelő egysége, ha van termelő épülete, akkor, pedig nincs olyan nagy ütő ereje. Ráadásul az alapkatona bevételekből kell megoldani mindent, úgymint építkezést, zsoldot, katonafejlesztést, épület fenntartást.

Xeper 04-09-2009 22:43

Quote:

Originally Posted by BigPi2 (Post 207095)
Igaza van annak, aki azt állítja, hogy így egy-egy csatára hatalmas ütőerőt tud felsorakoztatni. Pont ez volt a célom, inkább a hadis irányba menjen, minthogy valamilyen fedezgetős fajjá változzon.
És azoknak is igazuk van akik azt állítják, hogy a gyújtással sakkban lehet tartani őket, ezért nem támogatom a gyújtás rezisztenciát, mert minden fajnak kell, hogy legyen gyengéje. Ami ebben az esetben nem is olyan kicsi. Hiszen a hullát, úgy lehet piszkálni, hogy nehéz kideríteni kiteszi azt.

Valószínűleg nem lesz képes arra, hogy mindig a legnagyobb sereggel támadjon, de vannak olyan helyzetek, amikor szüksége lehet egy ekkora ütőerőre. Az esélyt érdemes megadni.

Fölvetődött, hogy milyen sok pénzt lehet, majd vele keresni az elhulló egységek miatt, hát nem tudom, ebben nem nagyon hiszek. Ha sok a barakk, akkor nincs termelő egysége, ha van termelő épülete, akkor, pedig nincs olyan nagy ütő ereje. Ráadásul az alapkatona bevételekből kell megoldani mindent, úgymint építkezést, zsoldot, katonafejlesztést, épület fenntartást.

És még ha van is termelő épülete, a rengeteg lopás után nem marad túl sok pénz... (az elmúlt 3 napban 125-ször loptak le úgy, hogy igazából semmi vagyonom nincsen itthon, és nem állok senkivel hadban -megszámoltam :) )
Ezért kellene valami tolvaj azonosítás neki. Anonim módon lopnak csak ennyire.

csabi 04-10-2009 02:16

Quote:

Originally Posted by Hex (Post 207080)
de amíg az orkkal játszva feltornászod a katmorálodat, meg a többi fajjal is, addig a hullával nem, 75%os katmorállal akár több sereggel szembe is mennék veled, még akkor sem jönnél be és ha rossz a katmorálom, akkor úgy számolom ki, hogy hulljon a seregemből és még növeled is szinte ingyen a katmorálomat :D

amúgy meg mazo vagyok és 1100 heki alatt sosem ütök hullát csak felette ha találok és mikor megyek akkor építek kórházat, szeretem nézni, ahogy hullik a nép :D

most így van... de ha mondjuk 3 sereg után 2*lassabban gyógyulnál, és emellé a hulla bever, mint a huzat akár 2 sereggel, mint 1 ork, akkor is ezt mondanád? a kérdés Dusnak és a többieknek is szól, akik nem értik, h Peti a változtatás utáni élőhalottról beszél, aminek csak a betegsége lett meg erősítve és a serege. se toli, se vari, se gyujtogatás védelme nem lett..

Dus 04-10-2009 09:45

Quote:

Originally Posted by csabi (Post 207107)
most így van... de ha mondjuk 3 sereg után 2*lassabban gyógyulnál, és emellé a hulla bever, mint a huzat akár 2 sereggel, mint 1 ork, akkor is ezt mondanád? a kérdés Dusnak és a többieknek is szól, akik nem értik, h Peti a változtatás utáni élőhalottról beszél, aminek csak a betegsége lett meg erősítve és a serege. se toli, se vari, se gyujtogatás védelme nem lett..

Igen, pontosan erre mondtam a gyújtást...
Szerintem legutóbb olyat írtam, hogyha mészárolni jön, akkor:
-Vagy nem megyek vissza rá, mert nem szeretnék beteg lenni, hanem simán felgyújtom, és tuti nincs annyi pénze, hogy folyamatosan fokozzon, mert rég nincs annyi háza már, hogy működjön minden barakk, azaz többet nem fog tudni ütni, szóval már lényegében nyertem is ellene...
-Vagy visszamegyek mondjuk orkként 7 sereggel és a területe 25%-át, azaz huszonöt százalékát viszem el, ami rengeteg hektár. Ebből csak fel tudok húzni pár kórházat, és mondjuk orkként kicsit könnyebben tartok bent tartalékot mint egy hulla (akit még 1 aranyért is lelopnak...)



Szerintem bőven jó ötlet, hogy adjunk Neki sok-sok ütőerőt, meg erősítsük a betegségét, de NE adjunk vari és toli ellen Neki semmit. Így még mindig letudja gyújtani és rengetni más is (najó, egy másik hulla, meg egy óriás nem)

Peti 04-10-2009 10:09

Quote:

Originally Posted by Dus (Post 207114)
Igen, pontosan erre mondtam a gyújtást...
Szerintem legutóbb olyat írtam, hogyha mészárolni jön, akkor:
-Vagy nem megyek vissza rá, mert nem szeretnék beteg lenni, hanem simán felgyújtom, és tuti nincs annyi pénze, hogy folyamatosan fokozzon, mert rég nincs annyi háza már, hogy működjön minden barakk, azaz többet nem fog tudni ütni, szóval már lényegében nyertem is ellene...
-Vagy visszamegyek mondjuk orkként 7 sereggel és a területe 25%-át, azaz huszonöt százalékát viszem el, ami rengeteg hektár. Ebből csak fel tudok húzni pár kórházat, és mondjuk orkként kicsit könnyebben tartok bent tartalékot mint egy hulla (akit még 1 aranyért is lelopnak...)



Szerintem bőven jó ötlet, hogy adjunk Neki sok-sok ütőerőt, meg erősítsük a betegségét, de NE adjunk vari és toli ellen Neki semmit. Így még mindig letudja gyújtani és rengetni más is (najó, egy másik hulla, meg egy óriás nem)

Ha megerősíted a hullát, akkor nem csak támadója fog nőni, hanem a védője is ezzel együtt, akkor meg megnézem hogy hogy férsz be 7 sereggel hozzá, főleg ha kap még valami védő bónuszt is.

BigPi2 04-10-2009 10:25

Quote:

Originally Posted by csabi (Post 207107)
most így van... de ha mondjuk 3 sereg után 2*lassabban gyógyulnál, és emellé a hulla bever, mint a huzat akár 2 sereggel, mint 1 ork, akkor is ezt mondanád? a kérdés Dusnak és a többieknek is szól, akik nem értik, h Peti a változtatás utáni élőhalottról beszél, aminek csak a betegsége lett meg erősítve és a serege. se toli, se vari, se gyujtogatás védelme nem lett..


Mielőtt javaslok valamit, vagy csak lehúzom, vagy felmagasztalom, az előtt mindig meg próbálom modellezni az eseményeket és annak következményeit. Most egy ilyen modellt írok le.:

Adott 2400 hektár, faj: hulla, személyiség tudós, egy tábornokkal:

Minimum szükséges neki 27,5-28%-nyi ház – 672 db-33600 emberrel- kb. 77%-os foglalkoztatottsága

Marad 72% hely barakk számára azaz 1728 db-69120 elit

A javaslat alapján kapna +120% hadibont=69120*5*1,05*2,2=798336 támadó érték, ha kint van és ugyan ennyi védő érték amikor bent van.

A kérdés milyen az a célpont amit még könnyedén át üt?

- Mind két fél esetén tudóst vesszek alapul.
- A vérszomjat és a védelem varázslatot nem számolom, mert alap esetben mind kettő fent van.
- Az alulról ütést most nem veszem figyelembe, mert ez változó érték.

A legvédettebb az elf, ezért rajta kezdem. Torony íjat veszek alapul: Rendelkezik faji bonnal-+130%, a hadi tekercs -+145%, a tornyot min 15%-kal számolom, ezért +130% toronyszorzó, tovább az íjászok védő értéke az 14 = megadja, hogy mennyi íjászra van szüksége

798336/1,3/1,45/1,3/14=23270,35- 23270

23270/1,3/40= 448 barakk és+448 toronyra van szüksége

Ezek szerint egy 18,66%-os toronyíjas elf még megfogja a teljes sereggel ostromló hullát.

Ezek után döntése el mindenki, hogy mennyire erős egy olyan ország, aki nagy kockázatott vállalva, megfog egy ilyen elf.

A többi csoportban, pedig még gyengébb lenne a hulla. A 2/B top tizenötjéről nem is beszélve ahol az országok 35-40%-ja több mint nyolcszázezres védőértékkel rendelkezik.

ui.Bocsánat, a sok számolgatás közben egy másik modellből vettem a házak adatait

Xeper 04-10-2009 10:55

Quote:

Originally Posted by BigPi2 (Post 207119)
Mielőtt javaslok valamit, vagy csak lehúzom, vagy felmagasztalom, az előtt mindig meg próbálom modellezni az eseményeket és annak következményeit. Most egy ilyen modellt írok le.:

Adott 2400 hektár, faj: hulla, személyiség tudós, kiélezett:

Minimum szükséges neki 27,5-28%-nyi ház – 672 db-26880 emberrel- kb. 96-99%-os foglalkoztatottsága.

Egy házban 50-en laknak. 25% házzal viszonylag vígan elven egy hulla most is.
A többi számításig még nem jutottam, de ebből kiindulva nem túl megbízható...
Szerk: lefelé támadáskor egy tábornok nélküli számítás elitekkel valóban extrém eredményre vezet.
Számold ki orkra is... hasonló eredményre jutsz
Aztán számold ki fölfelé 5 tábornokkal lovakkal: 69120/1,1/1,07/1,2=48938 ló elegendő ugyanerre

csabi 04-10-2009 11:45

szerintetek sem lesz ebből egyetértés sosem? :D

kérjük meg Atit, h csináljon nekünk egy tesztcsoportot, ahova mindenki hozhatja a saját táphulláját meg pár nem élőholtat és élesben próbáljuk ki az 5leteket.. :)

Dus 04-10-2009 11:50

Quote:

Originally Posted by Peti (Post 207115)
Ha megerősíted a hullát, akkor nem csak támadója fog nőni, hanem a védője is ezzel együtt, akkor meg megnézem hogy hogy férsz be 7 sereggel hozzá, főleg ha kap még valami védő bónuszt is.

Azért azt nem ártana tudni, hogy kivel miről vitatkozol épp...Én éppen NEM és eddig SEM BigPi javaslatát védtem , hanem a Te hozzászólásaid egyes részeit emeltem ki is mondtam rá, hogy ez nem így van, hanem így és így. Tehát, akkor az én esetemben Te milyen védelmi bünuszról beszélsz?? :)
Max arról a 30%-os védelmi bónuszról amit adnál Neki...

Peti 04-10-2009 11:51

Quote:

Originally Posted by csabi (Post 207126)
szerintetek sem lesz ebből egyetértés sosem? :D

kérjük meg Atit, h csináljon nekünk egy tesztcsoportot, ahova mindenki hozhatja a saját táphulláját meg pár nem élőholtat és élesben próbáljuk ki az 5leteket.. :)

Valami csak lesz belőle :D Ne vegyük el Ati szórakozását ezzel a tesztcsoporttal, mert szerintem Ati olyan jókat mulat rajtunk, hogy egymást gyilkoljuk fórumon, sőt lehet már rég megvan neki mit fog betenni, csak rajtunk nevet :)

Peti 04-10-2009 11:57

Quote:

Originally Posted by Dus (Post 207127)
Azért azt nem ártana tudni, hogy kivel miről vitatkozol épp...Én éppen NEM és eddig SEM BigPi javaslatát védtem , hanem a Te hozzászólásaid egyes részeit emeltem ki is mondtam rá, hogy ez nem így van, hanem így és így. Tehát, akkor az én esetemben Te milyen védelmi bünuszról beszélsz?? :)
Max arról a 30%-os védelmi bónuszról amit adnál Neki...

Akkor szerintem tanulj meg a sorok között olvasni, te azt mondtad erősítsük a hulla seregét, s én erre azt írtam hogy ha erősítjük a hulla seregét akkor a védelme is erősebb lesz. Itt a lényeg s hozzá írtam, + ha még kapna védő bónuszt is akkor még keményebb lenne!!!! + ha még kb azt jelenti, hogy esetleg még, szóval, nem azzal együtt, hanem még azzal +ban is erősebb lenne ha az is bekerülne..

Ati 04-10-2009 11:58

Quote:

Originally Posted by Peti (Post 207129)
szerintem Ati olyan jókat mulat rajtunk, hogy egymást gyilkoljuk fórumon, sőt lehet már rég megvan neki mit fog betenni, csak rajtunk nevet :)

Nem így van. :)

A vitákból világosan látszik, hogy a hulla egy üde színfoltja a játéknak, annyira egyedi, hogy igazából semmit nem lehet rá mondani, hogy miért nem jó, csak valahogy érzi mindenki, hogy egyre feljebb haladva egyre kevésbé az...

Szóval még nincs meg, hogy mi lesz vele. :)

Peti 04-10-2009 12:09

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 207131)
Nem így van. :)

A vitákból világosan látszik, hogy a hulla egy üde színfoltja a játéknak, annyira egyedi, hogy igazából semmit nem lehet rá mondani, hogy miért nem jó, csak valahogy érzi mindenki, hogy egyre feljebb haladva egyre kevésbé az...

Szóval még nincs meg, hogy mi lesz vele. :)

Akkor még mehet a fórumon a gyilkolás és vitázás egy darabig :D

Xeper 04-10-2009 12:11

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 207131)
Nem így van. :)

A vitákból világosan látszik, hogy a hulla egy üde színfoltja a játéknak, annyira egyedi, hogy igazából semmit nem lehet rá mondani, hogy miért nem jó, csak valahogy érzi mindenki, hogy egyre feljebb haladva egyre kevésbé az...

Szóval még nincs meg, hogy mi lesz vele. :)

Ennél azért egyértelműbb a helyzet:
Nem csak érezzük, hanem egyértelmű, hogy nem jó, de az üde színfolt mivoltjából fakadóan nehéz megfogni, hogy miben kellene jobbnak lennie a ténylegesen játszható fajjá emelkedés érdekében.

vityu 04-10-2009 12:41

Cseréljük le valamilyen más fajra! :D Legyenek trollok :D


All times are GMT +1. The time now is 21:04.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu