Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Megbeszélések (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Katmorál változás vari és toli akció hatására (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=3741)

Hex 08-26-2009 17:15

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 222370)
És te örülnél, ha katona lennél, és hallanád, hogy a kormány milyen sokat lop, és milyen ügyesen varázsol (milliárdokat semmivé :))

ezt csinálják :) az előttük lévők is ezt csinálták és az utánuk lévők is ezt fogják

csabi 08-27-2009 09:57

örülök neki, h legalább a hódítótól el tudtatok távolodni, ha már a javaslathoz nem tudtatok írni... :mad::mad::mad:

mennyire örülnétek, ha a kormány(aki jelen esetben Ti játékosok vagytok) az ELLEN országából (aki 3*lemészárolta az országotokat) ellopta az összes tekercset, vagy 36körös viharral súlytotta?

Killer 08-28-2009 06:45

szerintem ehez már nem nagyon van mit hozzászólni.az ellenérvekre még egyetlen épkézláb cáfolat se jött (egyikre sem).

csabi 08-28-2009 09:48

Quote:

Originally Posted by taszi (Post 222485)
szerintem ehez már nem nagyon van mit hozzászólni.az ellenérvekre még egyetlen épkézláb cáfolat se jött (egyikre sem).

nem is lehet épkézláb cáfolatot írni, mert ahány ellenérv, annyiféle.. :D

Xeper 08-28-2009 10:56

Quote:

Originally Posted by csabi (Post 222489)
nem is lehet épkézláb cáfolatot írni, mert ahány ellenérv, annyiféle.. :D

Ez azt jelenti, hogy sok ellenérv van, és egyiket sem tudjátok cáfolni...

csabi 08-28-2009 11:10

Quote:

Originally Posted by Xeper (Post 222491)
Ez azt jelenti, hogy sok ellenérv van, és egyiket sem tudjátok cáfolni...

ez azt jelenti, h ha a többségnek nincs igénye erre a változtatásra, akkor minek erőltetni? :D:D:D

Cpt Balu 12-03-2011 10:27

Üdv!
Elég érdekesnek találom a vari-morál problémát, gondoltam felélesztem a topicot (másikat nem nyithatok, mivel nincs még 50hsz-em tehát zöldfülűnek számítok, de talán egy kezdőnek is lehetnek jó meglátásai).
Azért is ide írom, mert többször átnyálaztam az eddigieket, és látni ahogy a vari-toli morálozástól szép lassan eljutottunk odáig, hogy az eredeti probléma (talán a kérdés felvetője számára is) a varis országok moráljának alakulása.
Bennfentesként tapasztalom, hogy egy szövetség tagjakét a variknak tényleg fel kell vállalniuk az éleződést, ami sokkal nehezebb, mint a másik frakcióknak, a következő okokból:
- egy templom sokkal több egységet képes befogadni, mint egy barakk vagy kocsma
- ezeket táplálni is nehezebb (egy aktív hadi ori képes tf-et felvállalni, ha ütésekből és piacról fedezi magát, varinak csak piac maradt, ami nagy kiszolgáltatottság)
- a tanyák más épületek helyét foglalják (pl. épp a kocsmákét)

Emellett:
- hadis országok morálját a hadviselés jól alakítja
- tolis országok moráljáról a sok kocsma gondoskodik
- ezzel szemben a varisoknak semmi nem marad, hiszen egy varis ország elvileg nem ütőképes a harcmezőn, hiszen nem ez a szerepe (mf varisokról nem beszélek, szerintem is ha ezt választja valaki, az így járt :))

Lehet látni, hogy a "valamit valamiért" azért nem egészen kiegyensúlyozott.
A legfőbb kontraként felhozott érv, hogy katonai morált csak katonák tudják módosítani. Ez rendjén is lenne, viszont itt ellentmondásba kerül egy másik elemmel:
Quote:

A katonai morált emeli:
* Ha minden 500 katonai egységre (beleértve a tolvajokat és varázslókat is) jut egy kocsma.
* Ha minden 300 katonai egységre jut egy kocsma.
* Ha minden 150 katonai egységre jut egy kocsma.
Vagyis a varik és tolik hol katonának számítanak, hol nem.
Erre kétféle megoldási javaslatom van:
1. az eredeti ötlet, vagyis vari és toli teljes értékű katona legyen, és akcióikkal képesek legyenek hatással lenni morálra (ahogy pl. hírnevet is 1/10 ill. 1/60 arányban, de képesek módosítani, szó sincs arról h 2 rengetéssel máris szárnyal)
2. a kocsma ellátottságnál ne számítsanak varik és tolik (hisz ha egyébként nem tekintünk rájuk katonaként, akkor itt sem kéne)

Az első előnye, hogy némi kompenzációt ad, mivel varik és tolik a lakosságit húzzák le, így elég lenne azzal bajlódni, hogy azt szinten tartsuk, és a készültségek miatt amúgy sem lehetne túlzásba vinni a katmorál ilyen módú emelését.
A másodiknál könnyebb lenne kocsmákat tartani, hogy az eredetihez képest magasabb szinthez közelítsen (de azért mégsem 100%-ot).
Mindkét megoldás igazságosabbá tenné azt a helyzetet, hogy vari és toli csak akkor számít, amikor a katmorál csökkenéséről (pontosabban nem emelkedéséről) van szó.
Ha már ellenérvként azt is felhoztátok, hogy a sok varis sipákol, amiért alacsony a moráljuk és ütik őket, nos a változást is valószínűleg azok a hadis orik fogják ellenezni, akik pont ezt használták ki ütéshez :)

vityu 12-03-2011 10:55

Quote:

Originally Posted by Cpt Balu (Post 294888)
Ha már ellenérvként azt is felhoztátok, hogy a sok varis sipákol, amiért alacsony a moráljuk és ütik őket, nos a változást is valószínűleg azok a hadis orik fogják ellenezni, akik pont ezt használták ki ütéshez :)

Az ha a varázsló és tolvaj nem számít bele a morálszámításba, az megint billent az A-s elfek javára tesz egy lapáttal. Nem hiszem, hogy pont rajtuk kellene segíteni. Így is tele van velük az A.

Cpt Balu 12-03-2011 11:25

Quote:

Originally Posted by vityu (Post 294889)
Az ha a varázsló és tolvaj nem számít bele a morálszámításba, az megint billent az A-s elfek javára tesz egy lapáttal. Nem hiszem, hogy pont rajtuk kellene segíteni. Így is tele van velük az A.

nem jártam még A-ban, de létezik azon kívül még 24 csoport, ahol szintén játszanak... :) Azt is mondhatnád kontraként, hogy elveszik hullák előnye, akik nem tartanak se tolit, se varit...
Egy tolisnak állt elf meg amúgyis rendelkezik a szükséges kocsmákkal, tehát most is magas szinten állandósul a moráljuk, erre már nagyon nem lehetne rátenni (100 fölé még ők sem tudnak menni). Ha mégis túl nagy előnyt jelentene, akkor pedig csak a varikra lehetne érteni (ami azért megintcsak igazságtalan lenne, akkor tolik kezdenének reklamálni).
De szerintem jogos megemlíteni azt az ellentmondást, hogy míg a varik beleszámítanak a sereg létszámba (ezáltal rontva a kocsma arányt, rontva azok morálnövelő hatását, méghozzá nem is kicsit, hisz egy templomban majdnem 3x annyi vari fér el, mint egy kocsmában toli vagy barakkban katona), addig nem tehetnek morál növekedéséért semmit, ellentétben a többiekkel.

vityu 12-03-2011 12:22

Quote:

Originally Posted by Cpt Balu (Post 294890)
nem jártam még A-ban, de létezik azon kívül még 24 csoport, ahol szintén játszanak... :) Azt is mondhatnád kontraként, hogy elveszik hullák előnye, akik nem tartanak se tolit, se varit...
Egy tolisnak állt elf meg amúgyis rendelkezik a szükséges kocsmákkal, tehát most is magas szinten állandósul a moráljuk, erre már nagyon nem lehetne rátenni (100 fölé még ők sem tudnak menni). Ha mégis túl nagy előnyt jelentene, akkor pedig csak a varikra lehetne érteni (ami azért megintcsak igazságtalan lenne, akkor tolik kezdenének reklamálni).
De szerintem jogos megemlíteni azt az ellentmondást, hogy míg a varik beleszámítanak a sereg létszámba (ezáltal rontva a kocsma arányt, rontva azok morálnövelő hatását, méghozzá nem is kicsit, hisz egy templomban majdnem 3x annyi vari fér el, mint egy kocsmában toli vagy barakkban katona), addig nem tehetnek morál növekedéséért semmit, ellentétben a többiekkel.

Engem nem fogsz meggyőzni. Aki kurvának áll ne csodálkozzon, ha meg*. Tartja a mondás. Csak azért, mert nehezen tartja meg a morálját egy ország, ne legyen ok arra, hogy A-ban egyéniben így is 70% ork barakkot igénylő elfek beütése nehezebb legyen. Klánban meg még nehezebb, mert oda a 70% így is nagyon kevés.


All times are GMT +1. The time now is 03:55.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu