Tudom, de én ezt a felét is elolvastam az írásodnak...:D

16 mészár. :D (kommentár nélkül, pls; tudom, mi a helyzet)

Akkor ne írj olyanokat, hogy túl kevés... nah meg ilyen 16 mészárt... mivel én EGY akciót írtam...:) Ha szöviket nézünk, akkor persze nézhetjük a 4 fél-elfet is...:)

Egyébként úgy látom, hogy végül csak dűlőre jutunk, a táblázatot tehát lehet módosítani akkor a teki %/20-ra... így megmarad a káposzta egy része és a kecske is jól lakik...:)

számolgattam 1 keveset...
5600 tekiből 17 lopás után
1. jelenlegi helyzetben kb 2700 teki marad (ezt nem számoltam ki pontosan).
2. ha a tekilopás hatékonysága tudomány%/10, 3425 teki marad (itt 5600-at 30%-kal vettem. nem tudós törpe/ork => 30% a max % => 3% a max hatékonyság)
3. ha a tekilopás hatékonysága tudomány%/20, 4333 teki marad (itt is ugyanúgy számoltam)

1. esetben kb 2900 teki minusz (22%-os lesz az adott tudomány)
2. esetben 2175 minusz (25%-os lesz)
3. esetben 1267 minusz (28%-os lesz)

jól látható, hogy nagyon nagy a különbség az 1. és a 3. között.
ha a lopás hatékonysága (tudomány%/20), majdnem lehetetlen lesz 20% alá csökkenteni senkinek sem a %-ait. ha viszont (tudomány%/10) lesz, könnyen levihető 20%-ra, de ha figyelmes vagy, már nem fogják tudni ennél lennebb vinni.

a 2. esetet vezetem tovább (az elsőt mindenki ismeri, az utolsót meg nem érdemes). szóval 3425 tekid van, és jön a második félelf. marad 2306 teki, azaz 1119 minusz. ez 20% az adott tudományból.
(tovább nem számoltam pontosan) a 3. toli ebből max 600-at fog ellopni, vagyis marad 1700 tekid az 5600-ból 51, azaz ötvenegy lopás után. és ez is csak abban az esetben, ha mind3 félelf 100 ponton belül van. szóval, ha mind3 500 pontnál távolabb van, ami könnyen elképzelhető, akkor még ennél is több tekid marad. és szvsz ennél nagyobb tekivédelem nem kell.

gondolj bele, 51 lopás után 5600 tekidből marad 1700. ötvenegy lopás után. sztem ennél nagyobb tekivédelem nem szükséges. ha 3 félelf szivat, IJB.

egyrészt mindnekinek van 40% os tudományága ember kivételével, és igen gyakori a tudós személyiség, ha 2 lopássrozotattal (amit egy félelf 1 kapuval megcsinál) le lehet vinni 33%-ról 20%-ra sztem az igenis sok. 40-45% ból pedig maradna 25% kb. És a fél-elf igenis sokáig fog lopni, mert ha visszaveszed ha nem, nem csökken elég drasztikusan a loptott teki mennyisége. a következő lopássorozattal el tudja hozni az előző zsákmány felét...az ellen hogy tömegesen elkezdenek tekizni, az ellen Kisbér autoamta védelmi ötlete telejsen jó, itt most arról kell beszélni, hogy 1 tolis se okozzan neked hatalmas kárt (ne gyengitsen meg 10%al minden területen, és még az egységed 10%át is bukhatod)

40% lakáshelyzetije az óriásnak, gnómnak és a félelfnek van. az óriástól és a gnómtól nem lehet tekiket lopni (!), és a félelf megvédi a sajátjait, ha akarja.
a félelfnek meg sokkal jobban meg fogja érni, ha a lopássorozat után másvalakit fog szivatni, mert mástól jobban fog jönni a teki. jelenleg 17 lopásból lehet 30%-ról 20%-ra levinni a %-okat. tudomány%/10 hatékonysággal meg 34 lopásból fog csak ez menni. ez nem elég?

és vedd figyelembe azt is, hogy ha a félelf távolabb van, még több tekid fog megmaradni.

az az igazság hogy nem csak a lakáshelyzeti teki számit. egy 20%os tekis ork már pl nem igazán jobb erősebb mint a gnóm, és a te rendszeredben bizony könnyne lehet hogy 20% on fognak mozogni a tekijei

Az az ország, amelyikben 5600 teki van csak, eleve halálra van ítélve, mert tuti, hogy nincsenek maxon a tekijei...
Az átlag tekimennyiség kb 7-9e között van a 35%-os tekikből, a 45%-ból pedig 11500 körüli, tehát kb 1,5-2x annyi, mint amennyivel te számolni akarsz. Mivel ahogy láma is írta, az embert kivéve MINDEN fajnak van 40%-os elérhető tekije és nem csak a lakiteki számít, ezért így kell figyelembe venni...

bármilyen hihetetlennek tűnik, én orkként és törpeként is lopok tekiket. minden nap.
egyébként minden fajjal lehet játszani most is a megfelelő csoportban megfelelő szövivel.
ott van a freemail-es csopi, és sok a félelf. ha oda kerülsz, ne legyél ork vagy törpe. én jelenleg 2 olyan csopiban vagyok, ahol mind2-vel el lehet boldogulni. szerintem NEM JOGOS csak a freemail-es csopi miatt radikális változtatásokat behozni.

no comment. olvasd el a tudományok sugót, és azután írjál, ilyesmiket.

tényleg csak 9200 teki kell a 45% hoz

aúú: a beírásaid alapján egyértelműen látszik, hogy nem vagy tapasztalt játékos.

a zárójelben tisztán oda van írva, hogy nem tudós orkot/törpét vettem alapul.
5600 teki igenis elég, hogy 30%-on legyenek a %-aid. kivéve a hadügyet, és még 1-1 tudományt, de amikor tekiket pótolsz, úgysem azokkal kezded (lakiteki, majd csak azután jönnek).

ejha, nem tapasztalt játékos? ilyet szerintem elég meredek dolog kijelenteni. hm. :)

amikor tekiket lopnak tőlem, általában csak a lakáshelyzetiket pótolom. ha meg visszavágok, a beütés előtt veszem meg a hadügyi tekiket. majd mennek vissza a piacra.

na jó, durva voltam.
a sugókat azért el lehetne olvasni figyelmesen legalább 1*, mielőtt ilyen témához szólsz hozzá. nem a legjobb érzés, hogy írogatod a számokat, és végül kiderül, hogy pontosan az nem érti, akinek a kedvéért számolgattál...

én elolvastam:) és egy vmi azt súgja, hogy aúú is olvasta

Na ácsi, a tekilopás alapértéke 4%, és ehhez jön hozzá a félelfek +30%-os bónusza, így jön ki nekik az 5,2%-os arány!

Tekilopási táblázatok: 4895 teki az alap, mert, ha ennek elkopik 5%-a, akkor ippeg marad annyi, amennyi elég a 30%-hoz.

Alap (jelenlegi)
Tekik: Lopott: Lopások:
4895 254 1
4641 241 2
4400 228 3
4172 216 4
3956 205 5
3751 195 6
3556 184 7
3372 175 8
3197 166 9
3031 157 10
2874 149 11
2725 141 12
2584 134 13
2450 127 14
2323 120 15
2203 114 16
2089 108 17
1981
Össz lopott teki: 2914

A tudományos szint/10-es hatékonyságú lopás esetén:
Teki: Tud.szint: Lopás:
4895 0,3 190
4705 0,3 183
4522 0,29 170
4352 0,29 164
4188 0,28 152
4036 0,27 141
3895 0,27 136
3759 0,26 127
3632 0,26 122
3510 0,26 118
3392 0,25 110
3282 0,25 106
3176 0,24 99
3077 0,24 96
2981 0,23 89
2892 0,23 86
2806 0,23 83
2723
Össz lopott teki: 2172

A tudományos szint/20-es hatékonyságú lopás esetén:
Teki: Tud.szint: Lopás:
4895 0,3 95
4800 0,3 93
4707 0,3 91
4616 0,29 87
4529 0,29 85
4444 0,29 83
4361 0,29 82
4279 0,28 77
4202 0,28 76
4126 0,28 75
4051 0,27 71
3980 0,27 69
3911 0,27 68
3843 0,27 67
3776 0,26 63
3713 0,26 62
3651 0,26 61
3590
Összes lopott teki: 1305.

Valójában ezt az utolsót még el is lehetne viselni, azonban ez aligha megvalósítható, lévén nem hiszem, hogy a rendszerben benne van, hogy hol van a 80%-os tudományos fejlettség... :(

Én elolvastam... és mint írtam nincsenek maxon a tekijei. Igen, megvan a 35% az első kopásig, de a 40(45)% már nincs, tehát eleve valamiben gyengébb.

A 30% bónusz a toli erőhöz jön és nem a zsákmányhoz...:)
Egyébként gondold végig ha tényleg teljes készülit nézünk, akkor egy fél-elf kicsit több mint 34x fér be hozzád egy térkapu alatt...

Jah és még annyit, hogy mivel nem vagyok olyan tapasztalt játékos mint te és nem is láttam olyan sok országot, ezért bizonyára tele van a játék olyan országokkal, amikben pontosan 5600 teki van. Sőt, még véletlen sem a freemail-os csoportokban játszanak a legtöbben az anarch után (bár amit én írtam történéseket, egyik sem a freemail-os csopikban volt).

Ez így komolyra sikerült :)
Randabug nevetős perceket generált :)

Rá se ránts aúú ;)

Ááá, töröltem azt az üzit, mert nem látom értelmét idáig lesüllyedni... főleg, hogy olyasvalaki magyaráz nekem a súgó olvasásáról, akinek több napon át magyaráztuk, hogy mit is írtunk, mert nem akarta megérteni...

A témához annyit, hogy (mivel azt az üzimet töröltem amire te írtál Csokibácsi), én nem azt írtam, hogy annyi teki kell a %-hoz, hanem azt, hogy ennyi teki van átlagban egy oriban (és ellentétben azzal, amit tapasztalt hódítós kollégánk írt), nem véletlen van a fajok nagy többségének olyan tudományága ami kiemelkedik a többi közül, hisz azok mutatják az adott faj erősségét, és egy széttekizett orrkal, egy jó tolist nem fogsz beütni hátmég egy törpével...

Amúgy remélem készül az az ork, mert szeretnék tőled sok kunszot tanulni és sosem látott országfelépítéseket látni, hogy végre tapasztalt játékos lehessek...

Igen, annyi kell, ezt nem is vitattam...:)
Bár azért nyugodtan tehetsz rá egy 5%-os kopáshoz elegendő tekit még (másképp lopás nélkül is lemegy a %-od, hisz a tekik 19 körönként kopnak, míg ha írod a tekit, akkor az 20 körönként ér be), az úgy rövid hasraütéses számolás után 9800 tekit jelent és azt felkerekítheted máris 10e-re... ezzel némileg védve a gnómokat is (mert tekizni őket is lehet, csak trükközni kell egy kicsit, és ha már 10e tekire sikerül lelopnod egy gnómot, akkor az már úgyis majdnem végzetes csapás neki is), valamint könnyebbé téve a számolást...

Az első részt nagyon benézted:)
A második rész meg annyi hogy odaírod a képlet mögé, hogy: "de maximum 2,75%." azt kész.

Ööö, én úgy a fejleményekre írtam, ezért nem is idéztem senkit :)
Egyébként nem volt abban semmi durva amit írtál, viszont irónia annál több, ami nem is baj.

erről a hsz-ről beszélsz? :D
"Az átlag tekimennyiség kb 7-9e között van a 35%-os tekikből, a 45%-ból pedig 11500 körüli, tehát kb 1,5-2x annyi, mint amennyivel te számolni akarsz."

ha ennyi tekid van, annál nehezebb levinni a %-okat 20-ig. ha 40-ről le is viszik 20-ra, a %-ok fele úgyis megmarad. ehhez kell legalább 2 félelf toli 68 lopással 10 kör alatt teki%/10 hatékonysággal (még így is nagyon nagy a különbség a mostani helyzet és ez a helyzet között). miért kell ennél jobban csökkenteni a tekilopásokat?
amit én írtam, annak az volt a lényege, hogy lehetséges legyen azért a tekilopásokkal is kárt okozni.
amit ti akartok, annak az a lényege, hogy tekilopásokkal _egyáltalán_ ne lehessen kárt okozni. ezzel még szép, hogy nem értek egyet. és akárhogy is akarjátok kimagyarázni, ez így van.

Sziasztok Srácok (esetleg Hölgyek?)!

Szóval nem voltam a 7végén, így nem tudtam reagálni beírásokra... Viszont amit észrevettem most, hogy átfutottam a közel 100 bejegyzést, az az, hogy csak egyhelyben járunk, és mindenkinek más az elképzelése.

Az első tábor azt mondja, hogy védjük meg a tekercseket. Most az, hogy milyen mértékben, és milyen áron, az egy dolog. De hogy ez nem megy át Atin, az tuti...

A második tábor (és itt vagyok én is :)) az azt mondja, hogy igazából azzal van a baj, hogy minden ellenséges akció után bekapcsol egy autóvédelem (legyen az tolizás, varizás, de még hadi ütés után is). Csak és kizárólag a tekercslopásnál nem. És ez baj.

Ez pont olyan, mintha az lenne, hogy elkezdesz gyújtani valakit, és kb 2 készültséggel a házai 70%-át felgyújtod. Ugye nem lenne kellemes érzés?
Beindul az autóvédelme az országnak.
Viszont tekilopásnál ilyen nincs. Miért? Nem is értem, hogy annó miért nem vezette be Atis ezt a védelmi formát. (talán mert így könnyű tekercset átjátszani?)

Tehát első lépésben ezen kellene gondolkodni. Aztán meglátjuk, hogy ennek milyen hatása lehet a játékra.

Nemhiszem, hogy a radikális szabályváltoztatás (mint pl új személyiség, tudomány állásához kötött tekercslopás) jó megoldás lehet, mert nem tudjuk előre jósolni a lavinát, ami keletkezne.

Egy tolvaj igenis tolvajkodjon, egy varis varizzon, egy hadis üssön!

Soha, semmit nem szabad radikálisan befolyásolni... Ezt azért vegyétek figyelembe!

Aha, akkor orkok, törpék kilőve. De akkor kinek kell autovédelem???

Nem, nem arról beszéltem... tudod, arról, aminél a végénél már aláhúzva és nagybetűkkel is írva még mindig azt állítottad, hogy a sziesztát írom be...

Amúgy felhívnán a figyelmedet (mivel még kezdő vagyok, tutira elnéztem a dolgot és biztosan rosszul írtam le), hogy nem nehezebb levinni a teki %-ot, ha ennyi teki van az oriban, ugyanis ha emlékeznél egy kicsit, akkor azzal kezdtem annak idején a javaslatot, hogy ha az adott teki felette van annak a darabszámnak amit elfogadunk, akkor ugyanúgy lehet tekit lopni mint most is, mivel nem célunk a tekihalmozás elősegítése. Jelenleg (ha megengeded szerény tapasztalataim alapján, hogy ezt kijelentsem), 11e tekiről 14-15 lopással símán levisznek téged 7e tekire (és ugyibár 9200 kell ahhoz, hogy meglegyen a 45%-od), míg akér 9e tekiről is símán lelopnak 3-4e tekire, ami ugyibár 25-28% környéki tekercset jelent, ami ugyancsak nagy veszteség még így is (és ha nem tartanának az emberek kb ennyi tekit az orijukban, akkor még nagyobb lenne a veszteség, mert méghacsak 1-2%-is marad kevesebb, az akkor is kevesebb). Amit végül Láma kompromisszumosan javasolt az ennek kicsivel kevesebb mint a fele (a jelenlegi 5% helyett úgy 2-2,75), tehát 9e tekiből lerántanak 7e tekire, akkor az még mindig kb 7%-os veszteség, ami mivel minden szinten való gyengülést jelent, még így is jelentős és ha ehhez még hozzá veszed, hogy ezt legalább még 1x meg fogják veled csinálni, így végképp nem mondhatja senki, hogy hú de nagyon kevés tekit visz a tolvaj és hú de kevés kárt okoz.

Miért lenne kilőve?
Nem értelek titeket?
Az ember a kisújját nyújtja és mindenkinek az egész kéz kell...

Kis lépés az ork, törpe védelmében is több annál, mint ha nem kapna semmit...

Azok a radikális 5letek, amiket Ti mondotok semmiképpen nem mennek át Atin! Tehát arról ne is álmodjatok... Ez is szerintem csak nagyon neccesen!

De ezzel legalább kis mértékben bevédenénk minden fajt a folyamatos lopásoktól, ami már egy jó irány...

Sztem az autovédelmek elég gyorsan elillannak a többi támdási formánál, csak ott nem zavaró, ha annyi ideig tart az auto védelem mint a többinél akkor az édeskevés lesz, mert naponta szétekiznek:) Ja meg amúgy mészárlás ellen sincs auto védelem:)

Aúú, szerintem ez nem járható út...
Így kiesik egy elég komoly taktikai lehetőség, az országok kitekizésével járó meggyengítés! Amit én személy szerint nem tartok jónak.

Megaztán az autóvédelemmel megakadályoznánk azt is, hogy olyan könnyedén át lehessen játszani tekercseket :D

Az a baj a kis lépésekkel hogy nem érnek semmit. A hulla kapott szintenként +10%-ot, mégis kitörölheti a s***ét vele:) Most azt akarod bevezetni, hogy az első tolis lopja le nyugodtan minden tekimet 15% ra a következő meg várjon holnapig? Ennek van értelme? Ettől nem lesz több törpe meg ork...

Dehogynincs :D
Próbálj megy bekapni egyszerre 8 mészárlást :D
Aztán meglátod, hogy a 8. támadásnál mit vesztesz :D

Hát Kisbér barátom, én végigolvasva az eddigieket, azt látom, hogy nem azon vitatkozunk, hogy lophatatlan legyen a teki, hanem azon, hogy ne ilyen mértékben...:) A teki lopás egy olyan akció amit (éppen a monumentalitása miatt) nem lehet összehasonlítani érdemben semmilyen más akcióval, hisz a legtöbb akcióra ráhúzható, hogy az országok heki méretével egyenlő arányban nő a használhatósága (1700 heki körül pld egy óriásnak símán felgyújtottunk 80 házát egy húzási sorozatból, mert nem hitték el, hogy fel lehet, míg egy gnómnak 120 háza repült és itt már mindkettő jelentős mennyiségű veszteség), hisz ha nagyobb hekin vagy, több az egységed, ami mészárnál meghalhat, a tűzlaszti is többet visz, a rombolás is erősebb... de a teki lopás ugyanolyan erejű, tök mind1, hogy mennyi hekin vagy és mindenképpen jelentős mennyiségű pusztítást végez (bár az, hogy mennyire nagyot, természetsen megintcsak függ a heki nagyságtól, hiszen nem mind1, hogy 10e egység 10%, vagy 50e egység 10%-a vándorol el), éppen ezért, míg egy sorozatnyi házgyújtásnál ha bekapcsolt már az autóvédelem, akkor aránylag könnyű talpra állni, hisz kis trükközéssel szükség esetén működnek az épületeid (és az el nem férő emberek se egyik pillanatról a másikra tűnnek el a házakból), a teki lopásnál ez teljesen másképp van...

Aha ilyen, tekizésnél is van, próbáld ki:P

Igen, ezt akarom elérni, hiszen ha benn vagy amikor az első tolis lelop, és visszaveszed a tekercseidet, akkor van ~1 napod, hogy bosszút állj rajta, és ne azon gondolkozz, hogy a 3. tolvaj által lelopott tekercsmennyiséget hogy tudod majd pótolni...
Tehát ha 1x letekiztek, akkor leglább biztosan aludhatsz 3-4 órát :D Ami néha jól jön :D

Mondok egy szitut:
Van egy szövi, amiben 2 félelf van. Az egyik félelf lelop tekire csúnyán... Erre Te (mint ork), gondolván anyjapicsája:D megtámadom, és szíjjeszedem. Visszaveszed a tekiket a piacról, és megtámadod. Majd ütés pillanata előtt a másik szövitag szépen leszed megint tekercsre. Aminek következtében nem tudsz bemenni hozzá...

Ez egy olyan szitu, ami minden nap előfordul, és ezek ellen tökéletes lenne az általam javasolt 5let.

Feltéve hogy a fél-elf hatótávolságon belül van:)

Most ezzel azt akarod mondani, hogy a tekercsszám is legyen hektárfüggő?
Azaz mondjuk 200 hekin legyen elég mondjuk 1k teki a max tekercshez, 1000 hekin meg legyen a mostani, 2k hekin meg mondjuk a mostani 2xese?
(gondolom nem ezt akartad mondani, de ez sem rossz :D)

És a tekercslopás hatékonyságát meg csökkentsük 5%-ról 3%-ra...
Így korrekt lenne :D