Azért ez enyhe túlzás, mert ez általánosan igaz minden fajra... Védekező hadisnak használható aki csak a kontratámadásokban kiváló, viszont őt magát nehéz beütni. normál értelemben vett hadisnak használható, de értelmetlen dolog(a leggyengébb támadó ereje van a hadis fajok közt), végülis fél-elfel is lehet hadizni...;) Összeségében hadinak csak sunyizni, és visszatámadni tud értelmesen.
per pill tolinak alkalmatlan hiszen elvették a fegyvereit, azzal megvéded meg magad hogy most felgyújtasz 2házat, vagy elszeded a könnyen pótolható tekijeit...
Variként detto perpillanat alkalmatlan mert nincs meg harchoz szükséges ereje.

Ati leginkább azért nem értek egyet veled a békés faj ezirányú fejlesztésében, mert ez egy társasjáték, a normál felépitésü szövetségekbe sehova se fér be az Elf mert egyikre se alkalmas.ráadásul mostmár a 4elfes szövik se tudják megvédeni magukat. emellett ez a módositás arra törekszik hogy egy Elf minél csendesebben elszeparálodjon a külvilágtól, hisz ha kiszúrja valaki akkor megtöri a védelmét és ingyenföldként használja, mert az Elf nem tud csinálni semmit. alapvetően háborús játékba kellenek békés országok, de ez nem jelenti azt hogy a békés országoknak nincsenek fegyverei. nem igazán rettent el senkit az ha béke jellel dobálnak. Alapvetően az Elfet sztem egy olyan fajjá kell tenni, hogy békés faj ugyan, de legyen vmiben támadó ereje. a békét csak fegyverekkel lehet megörizni.
Tornyos ötlet azért is szinesitené a játékot, mert megmaradna még mindig jó tolis fajnak, ugyanakkor feljebb ahol nagyobb védelmet tart, egy elf szinesitené a taktikai palletát is.ugyanarra jó lenne mint eddig, csak ha valaki nem tamagocsizni hanem komoly játékra használja, akkor több odafigyelést és jobb játékost igényel majd a faj. végül pedig pontosan azt szüntetné meg ami sokak szemében a legnagyobb probléma volt, hogy bunker elfek molotow coctail-okkal dobáloznak unalmukban.

lehet leszedi mindenki a fejemet, de hozzafuznem en is az en kis szosszenetemet: az elf kaphatna egy olyan vedelmet h nem lehetne ellene tuzgolyot inditani, mert ugye ha mar van sajatos faji varazslata:fantom sereg, akkor had legyen mar neki tenylegesen "lathatatlansag"-ot adni, ugye ettol meg tolikkal ugyanugy mehet az epuletfelfedezes de a vaíris fronton talan ezt a kis vedelmet megkapna nem lenne oly nagy merteku erosites szerintem. mert ugye mindenki mondja h fantom sereg ide, fantom sereg oda, nyomnak egy tuzgolyot es mar tudjak is melyik harcnemben kapjak el az elfeket... velemenyetekre lennek kivancsi...

es fuznem hozza h Kutyuleee #281-ik hozzaszolasaval ertek abszolut egyet..

Hmm megfogtál, 1. elgondolkodásra nekem teccik, így tényleg láthatatlan maradhatna az Elf, csak a legnagyobb probléma az hogy nem oldja meg az alap problémát hogy az Elf még mindig páncélzata mellett műanyagkéssel tud harcolni, és minden páncél eltörik egyszer...

Rendben van a tolikat én is utálom, de ezzel nem lett kevesebb tolis, csak az elf válaszlehetőségei lettek nagyon lecsökkentve.

Gyulát, és még pár embert nagyon zavar, hogy az elfek (és egyéb tolisok is, de ugye itt most az elfekről van szó) messziről, a hadik/varik lőtávján kívülről terrorizálják a jónépet
itt jutott egy olyan dolog az eszembe, hogya 9-es és 10-es pontok mellé bejönne egy olyan, hogy a pontértékbeli különbség duplán számítson a zsákmány számolásánál - ezzel azt a célt szolgálva, hogy ha egy kiélezett tolisként lopkodni akar, akkor legyen esélye az ellenek azt megtorolni
tehát 50 pontonként csökkenne 1%-al a hatékonyság - lehetne ezt korlátozni teszem azt csak a haszonszerzőkre - ártókra pedig a 9-es javaslat vonatkozna
mi a véleményetek?

elgondolkodtató

Támogatom, föleg ha vonatkozik az ember és a félelf fajra is :)

sajnos ők most nincsenek soron :o

Esetleg a hadi vedelmet nem akarod 30% helyett 10%ra csokkenteni?

Valamint szerintem tekercset ne is lophasson. Ja, es magara hato varazslatokra is kaphatna vmi maluszt, nem?


ps: igen, ironikus voltam, nem ertem minek kell teljesen elszallt javaslatokkal jonni....

osztom Remy véleményét, és emelett erre van egy téma ahol erre törekszenek.
http://forum.queosia.com/showthread....eferrerid=1830

de hogy ne csak off legyek... főleg Ati-tól szeretném tudni hogy mik a pontos aggályai a torony+barakk %-os ötlettel, mert igazán csak arra tudok/unk érveket mondani ha konrkét problémákat veti fel (illetve minket is meggyözhet hogy miért rossz, ezekkel)

Gyula !

nem akarok személyeskedni :)

nem lehet a fajokat kiirtani, azért mert valaki nem azzal játszik

távolról kizárt, hogy valaki sportból gyújtson
az gyakori, hogy 1-2 körrel lejjebb akarnak valakit hozni lőtávolba, erre van a rengetés gyújtogatás

vagy éppen el akarják távolítani, ha betámadni készülne

de erre nem csak az elf képes (a gnómok ebben sokkal jobbak még 6 körröl is)

már nem azért, de ha varival játszanál, és nem hadival, tudnád jól, h két tolimérgezésből meg lehet állapítani nagy valószínűséggel, h toli-e az illető, vagy csak védelemből tart tolikat:S

én továbbra is támogatom a (torony%+barakk%)*1,5/100 képletet, de Pax Hungaricum-nak üzenem, h ha pontos számokat akar akkor számoljon úgy h (barakkok száma+őrtornyok száma)*1,5/össz földterület, ez ugyan az a képlet csak egy picivel pontosabb számot ad(0,2%eltérésnél a terület%-ban kb 0,7% málusz kül.)

emellé kellene persze h az emberlopásos 10.pont (vagy valahanyas, aki követi a fórumot úgyis tudja)is érvénybe lépjen és ez szerintem eléggé igazságos volna, az elf tolvajok,gyengébben ugyan, de folytathatnák amit eddig csináltak, és a bunkeres elfek is csak a gyújtogatásról és ártózásról szoknának le

a tolik 6 körről való ártásának elkerülésére pedig 3-mal föntebb ott a link, az nem ide tartozik, azt egységesen kell bevezetni, nem csak egy fajra

(ui.: másrészt továbbá is az a véleményem, h nem kell megitélni egy fajt azért, mert néhány játékos "szórakozásból" gyújtogat+ártózik, ez nem a faj hibája, hanem a játékosé)

OFF


Tedd meg privátban.

ON

Sziasztok, ezeknek a változtatásoknak az lesz az eredménye, hogy sokkal kevesebb elf lesz.
Egy békés faj aki inkább a védekezésre való.
Kérdem én mit tehet a változtatások után (remélem nem lesz változtatás!!) ha megtámadják, vagy ártózzák? Íjjakkal vissza támad:) , mivel ártózni nem tud hatékonyan illetve tolival se ér el komoly kárt az ellenségben, csak szabira mehet még mielött tönkre nem teszik az oriját. Gondolom nem ez a célja a változtatás tervezetnek. Szeritem maradjon minden a régiben.

Azzal egyet tudnék érteni, hogy a hadi elfeket ne büntesse annyira a tornyos javaslat, tehát az újabb ajánlat: (barakk+1,5*torony)/összterület legyen a malusz mértéke. Szerintem semmi szükség felső korlátra, de a 20-as alsó szóba jöhet.

elsőre nem eset le, de akkor ez a %os érték ugye??? nekem teccik még jobban is mint az enyém.D bár akkor hogy ugyanaz a mértéke legyen (barakk+2*torony)/összheki (ha területtel) így a betonokra ugyanaz jön ki, viszont a hadikat kevésbé érinti az tény

Nem lehagytam, hogy per összterület. :(

A %-ot felejtsük el teljesen, nem elég pontos ;)

akkorminek a /100???:D:D de teccik:D

Egy picit elszaladt a beszélgetés "a tolik gyengítése általánosságban" témába, térjünk vissza az elfhez, ez a téma most róluk szól. Tolvajok terén lehet külön témát nyitni, ha valaki úgy érzi, hogy kiforrott javaslata van, de az tényleg másik téma legyen, ne ez. Köszönöm. :)

Oksa.

Ati az a vonal halott hogy a 80% malusz kerüljön át a haszonszerző akciókra?
Mint irtam hátrébb általában ez a konfliktusok forrása és nem a gyujtogatás :)

Ezzel komoly károkat nem tud okozni (max a tekivel), ugyanakkor a saját fejlődését segíti. Szerintem sokkal igazságtalanabb lenne ide tenni a maluszt.

Szerintem viszont nem igazságtalan, mert ugya a maluszok azért lettek behozva, mert az elfböl békés fajt csináljunk. Egy békséen fejlődni akaro ország, meg ne lopjon se tekit se rúnát, se raktárat. A gabonatermelésre bónusza van, egy kis figyeléssel az elf bőven tud elég pénzt keresni a termeléssel, a piacozással, és a legkevésbé sincs rászorulva a lopásra.

Hódítós pályafutásom alatt azt tapasztaltam hogy háború általában két okbol robban ki az országok között.

1. tolvaj kitekizi vagy lelopja a másik országot
2. beütsz valakit és ezért ő vagy a szövetségesei bosszút állnak.

Szóval igy megkapná az elf a maluszt is, ha támadják lenne esélye a védekezésre, akár a tolvajai vagy a varázslói segitségével is.
Én nagyobb érvégésnak érzem a gyujtogatás és az egységek hatékony gyilkolásának a hiányát.

Irtam fentebb is az ok nélkül gyujtogató elf, pedig a mások játékának tönkretétele, szerintem ez ellenőrizhatő, ha egyszer begyujt valakit azért hogy támadáshoz előkészitse, az biztos nem szórakozik, de aki többször és rendszeresen ezt csinálja nank gó 5/Y.

Továbbra is hajlamos vagyok Gyulával egyetérteni. Ha békés, akkor ne lopjon, ezzel szemben tudja megvédeni magát. Mondjuk a javaslat hátránya, hogy A-ban az elfek nem annyira tekiznek, hanem gyújtogatnak, és a hobbiból gyújtás igen relatív. Korábban is leírtam, hogy az én törpincsemet egy elf egy hétig gyújtotta mert bevertem az óriás klántársát.

Most kicsit elrugaszkodok a valóságtól, és olyannal állok elő, amit általában én se támogatnék, azaz azt, hogy az elf másképp működjön A-ban mint lentebb. Szal A-ban maradjon a mostani malusrendszer, lentebb meg kerüljön át ártóról a haszonszerzőre a malus, és asszem minden igény ki lenne elégítve.

Gyula,

Tudvalevo, hogy utalod, ha kitekiznek, de ezt ne az elfeken bosszuld meg.
Aki tekizheto fajt valaszt, tanulja meg vhogy megvedeni a tekijeit, ne az ellen erveljen, hogy minden fajt legyengitsenek, aki le tudja ot lopni.
Mondom ezt ugy, hogy jelenleg egy tolis orim sincs, tehat nem vagyok elfogult. De te a tolik egyik legfobb penzforrasat akarod elvenni. Par szerencses tekizessel nagyobb vagyont lehet leakasztani mint 1 havi gabonatermelessel...

Ami az utolso reszt erinti, az sem tul jo otlet, mi van, ha azert gyujt az elf, hogy az o fajukat vegyek a piacon? Ez csak egy szelsoseges pelda volt, sok mas oka is lehet, amit kivulrol nem lehet latni...

Az egyseggyilkolos malusz nekem sem tetszik, ezzel sokat erosodtek a gnomok pl....

Remy ne képzelj bele mást mint amit írok, egy béksé elf néha rá van kényszerülve arra hogy a tolvajokkal védekezzen, és itt fontosabb neki a gyujtás mint a teki lopás.

Ugyanakkor ha csak úgy passzióból nekiáll pénzt lopni, abból még haszna is van, és másnak se okoz akkora károkat. Ugyanez gyújtogatásnál például már nem igaz: haszna sincs belőle, és károkat is okoz a másiknak.

Értem, hogy mit mondasz: a legjobb védekezés a támadás, legyen valami elrettentő erő, és ne mindenki szerencsétlen elfet támadja. De: van szövije, aki vissza tud támadni. Ha nincs, ami teljesen reális lehet, akkor pedig teljesen mindegy milyen faj, úgyis lesz, aki átmegy rajta, ez az MF-ség velejárója (de még a szöviségé is).

(bocs a javitásért de az a 100 nem kell oda még mindig;) )

visszahoztam a javaslatot mert nagyon elindult a téma másfele.
én ezen változtattam annyit hogy nem 1,5*torony, hanem 2*torony, így pontosan akkor a hatákonysága mint az eredeti felvetésemben.
tehát (barakk +2*torony)/összterület (remélem érthető hogy miért egyezik meg így az én elöző verziommal azonos barakk/torony számnál)

Itt a *100 a nevezőbe kell... így most igen kicsi maluszt kapna mindenki :D
De szerintem mindenképpen csak a torony aránnyal kelene súlyozni (hiszen ez adja a cementet a betonhoz, amit mindenki sérelmez :) ), már leírtam egyszer hogy miért nem lehetne kicselezni (az volt az egyetlen ellenérv rá) :)

a különbség hogy míg a többi faj, (a hulla kivételével), vissza tud hatákonyan támadni (itt nem a kezdő óriás tolvajokra gondolok) valamilyen harcnemben, ha hadilag nem is, (nem kisér, mert full ijjas és nincs kpje seregcserére/nincs piacon paci stb...) akkor is vagy variban, vagy toliban ,de tud kárt okozni a másiknak, az Elfnél mi van most. megtámadja egy erős szövi sereg, nincs kpje seregcserére??? hát akkor irány gyújtsunk fel 3házat, meg rengessünk 2öt és már a védelemvarira se marad készüli, nemhogy a fantomra... nah bumm sokat értünk vele.

A probléma az az, hogy ti skatulyázzátok be az elfet ilyen támadóra, agresszívra, és igazságtalanra...
nekem volt elfem egész sokáig, és más tolis orim is, és szerintem ha azt mondom 5 házat begyujtottam, sokat mondok...

én leirtam, hogy, de kilehet, csak nagy áldozatokkal jár, mert vagy legyengülsz 10körre, vagy óriási aranykészleteket emészt fel...

amúgy egyetértek, ezért tetszett nekem mégjobban ez:D de én mindenkép a 2x-es szorzót támogatom, mert különben elég gyenge lenne a malusz...

30/30as aránynál sem érné el a 80%-ot...

Ati amúgy én még kiváncsi vagyok a konkrét agályaidra és érveidre hogy miért ne a tornyos, mert könnyebben tudnánk meggyözni egymást ez ügyben, lényegében mondhatunk sok okoságot, ha pont arra nem tudunk érvelni ami miatt neked nem tetszik. illetve te is mondj olyan érveket ami miatt mi is eltántorodunk az ötlettől

Nincsen vagy... legyengülsz 10 körre, ÉS óriási aranykészletet visz el.

Én hármat javasoltam :)

de van vagy:p 18-20körig simán megtudsz csinálni egy tanyafree orit, amiben minimális vagy 0ház van. persze óriási költség ez az idő is rá és lehetséges:D folytatás sztem evidens... szal kitudod játszani gyengülés nélkül:D:D

0 házzal hogy nem vagy gyenge? Körönként fokozol bele 10 körig? :D Teljesen reális ;)

orkról is halottam aki pont egy tf Elf miatt, majdnem teljesen házfree is lett...
nem mondtam hogy reális vagy hogy megéri,de ha vki nem tud mit kezdeni a pénzével és az idejével...

nekem már minden mind1
csak legyen végleges, mert csak múlik az idő, s nincs változás, csak a szivacs
alkalmazkodom bármihez, ha tudom mihez
de ha nincs mihez, akkor csak tűrőm, hogy mindenki gátlástalanul lealázon
ez folyik x ideje
legyen x, y, vagy z
átépítek, törlök, vagy újrázok!!! tökmind1
de amíg nincs végleges, addig nem tom mit is tegyek
a szájtépést követhetnék a tettek

OFF

mintha nem láttál volna mostanában nulla házas, nulla tanyás orit...


:p