Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Megbeszélések (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Régi személyiség módosítása: Kresekedő (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=3896)

none 11-07-2009 22:37

Quote:

Originally Posted by Von (Post 228252)
Ellenben a Te legnagyobb érved az volt, hogy "nem hiszem". Ez így elég parttalan Remy, arra azért kíváncsi lennék, hogy miért negligálod az összes ezügyben felhozott érvet? Mert én úgy érzem legalább ezt leírtam, hogy miért negligálom a Te érved. Matematikailag bizonyítani statisztika nélkül se egyik se másik álláspontot nem lehet. Marad a logika meg az elméleti kísérlet.

ui: Azt gondolom belátod, hogy valamelyik verzió valami alátámasztásra szorulna, mert ezen múlik a témafelvetés jogossága

szerintem jóval kevesebb aranyat termel az az 1-2 nagy kereskedő, mint amennyi katit(értékben) a felső nagyobb orik.. így eleve nem hiszem, hogy ha a nagyok folyton egymás alá pakolnának a kereskedők fel bírnák vinni az árakat..:)
nem értem miért szeretnénk a nagy orikat mindenáron arra kényszeríteni, hogy katit vagy gabonát termelhessenek csak..:)
milyen alapon van csak egy kis orinak joga úgy dönteni hogy sok(%ban) bankot tartson?:)

Serg 11-07-2009 22:43

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 228246)
A kereskedők által termelt pénz jelentősebb.

Ez aztán emelkedett és logikailag megcáfolhatatlan:D
Ha legalább adatokkal alátámasztanád,de valszeg fogalmad sincs az egészről és a tipikus női indoklással véded álláspontodat(csak)

wand 11-07-2009 22:51

Úgy látom nagyon elmentünk a témától.
Pár közgazdasági alaptézist azért fogadjunk el.
Egy piacon 2 okból lehetnek magasak az árak:
1. hiánycikk az adott termék (ami A-ban semiképp nem igaz hiszen többszöröse a kint lévő sereg mennyiség mint pár éve volt)
2. A fizeőképes kerslet nő, azaz több a pénz a piacon
(még meg lehetne emltíni a spekulációt, de az nem tartós)

jelen esetben a második a kiváltó ok.

Mindig is volt az A-ban egyfajta infláció a felérkező pénzek és azok leújrázása miatt .(én a magam részéről mindig is támogattam, hogy legyen leszabályozva az újrázással gyárotott pénz és tekercs mennyiség)
De míg az újrázás véges és 500 körönként jelent 4 milliárdot addig mondjuk 5000 bank 500 körönként 18 milliárd plusz pénzt visz a csoportba, ráadásul nem fogy ki 2000 kör után..

Ha a javaslat megvakósul és csak 1000 bank fizet kamatot, akkor is minimum 10.000 bank marad ami kamatozik, tehát 500 körönként így is termelni fognak a bankok majd 40 milliárd kamatot. legyen ennyi elég.


Quote:

Originally Posted by Remedy (Post 228255)
Amugy meg elv szinten sem ertek egyet a limitalassal. Akinek nagy az orszaga, mindenbol tobbet tud termelni, csak ezt total felesleges belimitalni. Egyseg ide, egyseg oda...

Remy, rendjén van a nagy ori termeljen jó sokat mindenből, termelejen gabonát, fegyvert, katonát, tekit, nyersanyagot. ezzel semmi gond. de ha pénz kell neki adja el.
még egyszer mondom a kereskedő csak egy személyiség ami csak apró bónuszt kell hogy adjon. Márpedig napi pl. 2 milliárd arany nem nevezhető "apró bónusznak".
Szerintem ez épp ésszel belátható, az összes többi csak szöveg.

Von 11-07-2009 22:54

Quote:

Originally Posted by Remedy (Post 228255)
Rendben. Volt mar olyan az A-ban, hogy feleennyibe kerult az egyseg, es 3x ennyi bank volt kereskedo orszagokban.

Köszi, úgy érzem ez már vitaalap. Mint mondtam az elején, nem akarok állást foglalni, azért is mert nem ismerem az 1/A gazdaságát a kezdetektől fogva. Ugyanakkor nem csak karakterhalmaz gyanánt írtam be, hanem azért, mert kíváncsi vagyok mindkét oldali érvekre. Egy fontos dolgot írtam be közben ezügyben, nevezetesen, hogy az idő előrehaladtával arany nem kerül ki a rendszerből (csak csorgás útján), viszont befelé kerül jócskán, ezzel inflációt okozva. Ez megmagyarázHATJA azt, hogy a feleennyi az egységár, és a 3X ennyi a bank a kereskedő orikban miért nem volt hatással akkor rövidtávon a katipiacra, és hogy a hosszútávú hatáshoz az mégis hozzájárulhatott. Röviden: arról beszélünk, hogy inflálódik-e az arany A-ban. Ha sok kerül be - és ez időbe telik - akkor inflálódhat, egy adott pillanatban vett keresztmetszet erre nem ad magyarázatot. A kp "flow" hatását nem foglalja magában, amit írtál.

Quote:

Originally Posted by Remedy (Post 228255)
Amugy meg elv szinten sem ertek egyet a limitalassal. Akinek nagy az orszaga, mindenbol tobbet tud termelni, csak ezt total felesleges belimitalni. Egyseg ide, egyseg oda...

Ennyi erovel azt is fel lehetne vetni, hogy akinek nagyobb az orszaga, tobb penz ferjen bele, az legalabb logikus lenne. (csak az meg allitolag technikailag nem megoldhato, ugye...) :)

Elvi szinten ezzel egyetértek. Akinek nagyobb orija van, az eljutott oda, azt kezd vele, amit akar, ha túl sokat termel, majd leverik, ha tudják. Ha meg nem tudják, akkor nem érdemlik meg a földet.
Szerintem mindkét irányba van érv - az elvi szint amit mondasz - ugyanúgy súlyos, mint akármelyik másik. A mi célunk szerintem az lehet, hogy a hatásokat és ellenhatásokat felmérjük - ezzel valami táptalajt adva a cselekvésnek - amit utána Ati döntése megtenni - vagy nem megtenni

Dus 11-07-2009 22:57

Quote:

Originally Posted by wand (Post 228261)
Mindig is volt az A-ban egyfajta infláció a felérkező pénzek és azok leújrázása miatt .(én a magam részéről mindig is támogattam, hogy legyen leszabályozva az újrázással gyárotott pénz és tekercs mennyiség)
De míg az újrázás véges és 500 körönként jelent 4 milliárdot addig mondjuk 5000 bank 500 körönként 18 milliárd plusz pénzt visz a csoportba, ráadásul nem fogy ki 2000 kör után..

Kíváncsi vagyok, hogy aki elméletileg 5000 bankkal termeli most a pénzt, az mennyit költött el, amióta fent van A-ban, és másból mennyit termelt össze...

Mert ha valaki alacsonyabb hekin tekercs, gabona, stb. termelésből élt meg (mert akkor a %-an a bankja elég keveset hozott, és üthető is volt), akkor had termeljen már feljebb pénzt, főleg ha feladott egy személyiséget érte.

Senkinek sincs megtiltva, hogy felmenjen, és ő is felhúzzon ennyi bankot. Neked sem Wand.

Mindenkinek van lehetősége kereskedővel lenni, és pénzt termelni, és ráadásul mindenkire ugyan úgy hat a piaci árváltozás, így szerintem semmi irreális nincs benne. Ez a játék része. Alkalmazkodni kell, ennyi...

Vagy hozz létre egy katonatermelő szövetkezetet, amivel elősegíted az árak csökkentését. :)

Von 11-07-2009 23:05

Quote:

Originally Posted by none (Post 228259)
nem értem miért szeretnénk a nagy orikat mindenáron arra kényszeríteni, hogy katit vagy gabonát termelhessenek csak..:)

Komolyan ennyire hihetetlen, hogy valaki nem a szeretném-nem szeretném vonalon közelíti meg a témát, hanem logikain próbálja meg?
Ezt azért írom, mert az én hsz-emre reagáltad ezt. De többetekről is úgy érzem, hogy engem mindenáron valamelyik érdekcsoporthoz akartok kötni, ezzel végülis azt érve el, hogy mindenki a másik oldal támogatójának érez :D

wand 11-07-2009 23:06

Quote:

Originally Posted by Serg (Post 228260)
Ez aztán emelkedett és logikailag megcáfolhatatlan:D
Ha legalább adatokkal alátámasztanád,de valszeg fogalmad sincs az egészről és a tipikus női indoklással véded álláspontodat(csak)

Jó akkor számolok én.
Most szerintem minimum 30.000 bank kamatozik a topp 50 ben, de volt ez már 50.000 is (javítsanak ki a jelenlegi topposok ha tudnak)

nyugottan számolhatunk átlag 40k bankkal, az 500 körönként 150 millárd kamat.

én úgy gondolom aki kicsit is átlátja a játékot annak ennél többet nem kell leírni ahhoz, hogy megértse a javaslatot.

none 11-07-2009 23:33

Quote:

Originally Posted by Von (Post 228265)
Komolyan ennyire hihetetlen, hogy nem valaki nem a szeretném-nem szeretném vonalon közelíti meg a témát, hanem logikain próbálja meg?
Ezt azért írom, mert az én hsz-emre reagáltad ezt. De többetekről is úgy érzem, hogy engem mindenáron valamelyik érdekcsoporthoz akartok kötni, ezzel végülis azt érve el, hogy mindenki a másik oldal támogatójának érez :D

Quote:

Originally Posted by Von (Post 228262)
..
Egy fontos dolgot írtam be közben ezügyben, nevezetesen, hogy az idő előrehaladtával arany nem kerül ki a rendszerből (csak csorgás útján), viszont befelé kerül jócskán, ezzel inflációt okozva.
..

az kb a fele se volt a hsz-nek amit beírtam, és amire reagáltál..:)
nem kerül ki arany a játékbol.. csorgatás? fordulás? pénz osztás? zsold/épület fenntartás? ezek így kapásbol beugrottak, de akár karavánkor a veszteséggel is kerül ki:D vagy szabis/szk-n lévő nem játszó/törlő orik is vihetnek ki.. vagy anarchba helyezéssel is kerül ki normálbol.. tudom ezek nem olyan jelentős tételek, de azért nem mondanám, hogy nem kerülhet pénz ki..:)

Padlócsempe 11-07-2009 23:41

Quote:

Originally Posted by Serg (Post 228260)
Ez aztán emelkedett és logikailag megcáfolhatatlan:D
Ha legalább adatokkal alátámasztanád,de valszeg fogalmad sincs az egészről és a tipikus női indoklással véded álláspontodat(csak)

Nem logika volt, hanem egy tény, amiről neked fogalmad sincs, csak beszélsz a vakvilágba, én pedig pontosan tudom. Na nem azért, mert nagy tudor vagyok, hanem mert az egész probléma amiről beszéltek, hogy nagy orik sok bankkal, abban a mi klánunk a legjobban érintett.

Azért gratulálok, hogy ilyeneket írsz, hogy "véded az álláspontodat", mikor semmit nem írtam ebben a témában.

Adatokra pedig ha szükséged van, kérj pm-ben. Igyekszem mások infoinak kiadása nélkül adni, és akkor kevesebb fölösleges hozzászólás születne.

Von 11-07-2009 23:46

Quote:

Originally Posted by none (Post 228271)
az kb a fele se volt a hsz-nek amit beírtam, és amire reagáltál..:)
nem kerül ki arany a játékbol.. csorgatás? fordulás? pénz osztás? zsold/épület fenntartás? ezek így kapásbol beugrottak, de akár karavánkor a veszteséggel is kerül ki:D vagy szabis/szk-n lévő nem játszó/törlő orik is vihetnek ki.. vagy anarchba helyezéssel is kerül ki normálbol.. tudom ezek nem olyan jelentős tételek, de azért nem mondanám, hogy nem kerülhet pénz ki..:)

Na most kapásból a csorgatást beleírtam :)
Ugyebár a karaván veszett fejsze nyele, mert A-ban nicsen. Zsold/épület fenntartás kicsi ezekhez az összegekhez képest. Szk-s mondjuk pl alapból csak ideiglenesen kerül ki. Most megint arról vitatkozunk, hogy kerül-e ki pénz, mert igen, abban igazad van - vagy arról, hogy jelentős mértékben kerül-e ki?


All times are GMT +1. The time now is 06:16.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu