Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Egyéb (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Matek zsenik help-et pls:) (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=417)

Alg 12-24-2010 11:45

Quote:

Originally Posted by Kubbi (Post 274100)
hali!
Valaki el tudja mondani hétköznapi embernek úgy hogy abból meg is értse
mi is az a szigma algebra? :)

Nem üres
Zárt a komplementer - képzésre (azaz ha A benne van akkor A komplementere(alaphalmazra nézve) is benne van)
Zárt a megszámlálható unióra (végtelenre is)

Mod: lényeget kihagytam, kell egy alaphalmaz(legyen B) ennek hatványhalmaza, azaz részhalmazainak halmaza P(B), a szigma-algebra ennek a P(B)-nek része - azaz B részhalmazaiból képzett, fenti tulajdonságokkal rendelkező halmaz

Kubbi 12-24-2010 12:17

Quote:

Originally Posted by Alg (Post 274103)
....
Zárt a komplementer - képzésre (azaz ha A benne van akkor A komplementere(alaphalmazra nézve) is benne van)
Zárt a megszámlálható unióra (végtelenre is)
....

köszönöm így már tiszta!

Kutyuleee 12-24-2010 12:31

Quote:

Originally Posted by Kubbi (Post 274100)
hali!
Valaki el tudja mondani hétköznapi embernek úgy hogy abból meg is értse
mi is az a szigma algebra? :)

Ugyan még nem tanultam, de fogom. kb-ra ha jól tudom a val.számitásnál hozzák be. méréseknél ilyeneknél.

én amit megértettem belőle jó parasztosan a szigma algebra az esemény tér (pl az egész számok) hatványhalmazának a részhalmazainak egy halmaza. (avagy egy halmaz család ami a hatvány halmaznak több részhalmazát fogja össze)
értelmet pedig akkor nyer ha ehez rendelünk vmi mértéket. pl valószinüségi mértéket vagy hasonlókat. ami így a kiindulási térbe vonatkoztatva egy fügvény is lehet.

Értelme és szükségessége az, hogy az alap halmazelméletben a halmazokhoz nem rendeltünk mértéket, itt pedig igen.

BimmBimm 01-04-2011 20:13

Lassan már meghülyülök teljesen, nah van egy ilyen, nem tűnik bonyolultnak, de mégsem megy:

http://noob.hu/2011/01/04/dimat.jpg

Leginkább az érdekelne, hogy honnan tudom kiszámolni U és V elemeit.

Ildee 01-04-2011 20:13

Quote:

Originally Posted by BimmBimm (Post 274985)
Lassan már meghülyülök teljesen, nah van egy ilyen, nem tűnik bonyolultnak, de mégsem megy:

http://noob.hu/2011/01/04/dimat.jpg

Leginkább az érdekelne, hogy honnan tudom kiszámolni U és V elemeit.

hehe :)
segítsek?

BimmBimm 01-04-2011 20:14

Quote:

Originally Posted by Ildee (Post 274986)
hehe :)
segítsek?

Hajrá, pont neked való:D

Ildee 01-04-2011 20:20

Quote:

Originally Posted by Ildee (Post 274986)
hehe :)
segítsek?

v: (0,1,2), (0,0,0,), (0,2,1)
(1,1,2), (1,0,0,), (1,2,1)
(2,1,2), (2,0,0,), (2,2,1)


U:
(1,0,1), (2,0,2), (0,0,0)
(0,1,1), (0,2,2), (1,1,0)
(2,2,0), (1,2,0), (2,1,0)

Ebből látod a metszetet: csak a 0 vektor van benne, az összeg meg a teljes vektortér, hajrá :)
ha van még hasonló nyugodtan írj privátban

BimmBimm 01-04-2011 20:25

Quote:

Originally Posted by Ildee (Post 274988)
v: (0,1,2), (0,0,0,), (0,2,1)
(1,1,2), (1,0,0,), (1,2,1)
(2,1,2), (2,0,0,), (2,2,1)


U:
(1,0,1), (2,0,2), (0,0,0)
(0,1,1), (0,2,2), (1,1,0)
(2,2,0), (1,2,0), (2,1,0)

Ebből látod a metszetet: csak a 0 vektor van benne, az összeg meg a teljes vektortér, hajrá :)
ha van még hasonló nyugodtan írj privátban

Aha, köszi:) Ebből kb megértettem a V-t, hogy x2 + x3 = 0, tehát az utolsó két tag vagy mindkettő 0, vagy egyik 1 a másik 2 (mert 1+2=0). De az U miért? Hogy?:D Kénytelen vagyok megérteni valahogy:)

Ildee 01-04-2011 20:34

Quote:

Originally Posted by BimmBimm (Post 274989)
Aha, köszi:) Ebből kb megértettem a V-t, hogy x2 + x3 = 0, tehát az utolsó két tag vagy mindkettő 0, vagy egyik 1 a másik 2 (mert 1+2=0). De az U miért? Hogy?:D Kénytelen vagyok megérteni valahogy:)

ŰA vektorteret a 2 vektor generálja, ezek lineáris kombinációja adja a többit. Azaz ha u, v generálja, akkor a*u+b*v lesznek az elemek, ahol a,b a test elemei, itt Z_3, és végig fut ezen, tehát ha ezt mind kiszámolod akkor megkapod az elemeket.

Figyi ha gondolod holnap összeülhetünk és szívesen segítek.

Alg 01-04-2011 20:40

Quote:

Originally Posted by Ildee (Post 274991)
ŰA vektorteret a 2 vektor generálja, ezek lineáris kombinációja adja a többit. Azaz ha u, v generálja, akkor a*u+b*v lesznek az elemek, ahol a,b a test elemei, itt Z_3, és végig fut ezen, tehát ha ezt mind kiszámolod akkor megkapod az elemeket.

Figyi ha gondolod holnap összeülhetünk és szívesen segítek.

Generált teret így is szokás jelölni?:eek:


All times are GMT +1. The time now is 20:44.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu