Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Általános beszélgetés Hódítós témákban (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Új játékosok nagyobb arányú megtartása (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=4509)

Pool 01-26-2014 19:02

Quote:

Originally Posted by Takanohana (Post 306956)
Feléleszteném kicsit ezt a topicot.

A játék bonyolult, nem lehet úgy belevágni, hogy haver mondott róla pár tippet, aztán go. Még a súgó és a kézikönyv végigböngészése is csak arra jó, hogy elrettentse a jelentkezőt. Belevág tehát "kioróbálom, aztán meglátjuk" alapon, aztán meg abbahagyja. Ezen nemigen lehet segíteni, ez a játék ilyen és kész, legfeljebb a régóta feldobott tutorial segíthetne esetleg.

Ellenben a másik ok, amiért kezdő játékos hamar abbahagyja, mikor szembesül azzal, hogy behozhatatlan hátrányban van sokakkal szemben. És itt nem a játéktudásra gondolok, hanem a pénzre és a szemekre. A reakciókat előre tudom: ő is tud pénzt termelni/fosztani/lopni, éljen vele, ő is szerezhet sok szemet, csak rajta áll, stb. Ez mind igaz, de kezdő játékos nem ezt gondolja, hanem azt, hogy esélyem sincs ilyenek ellen, abbahagyom.

Ezen viszont lehetne segíteni, drasztikusan is, finomabban is.

1. Zandagort. Másik topicban már utaltam rá, hogy volt egy online stratégiai játék, amivel játszottam anno, annak az volt az érdekessége, hogy bármeddig eljuthattál, alig voltak határok (pl. szövetség korlátlan tagból állhatott), de időnként (kb évenként, de nem pontosan) váratlanul lenullázódott minden. Mindenki mindent elölről kezdett.
Előnyei: a) nagy javak felhalmozása felesleges volt, (úgyis elveszik) a termelt/szerzett pénzt mindenki befektette, nem ült rajta,
b) kezdő játékos sem került behozhatatlan hátrányba, kiderülhetett, hogy azonos feltételek mellett ki a jobb játékos.
Hátrányok: Hódítóban bevezethetetlen a régiek ellenállása miatt, de egyébként nem is lenne igazságos, ott ugyanis mindenki tudta, hogy mi az ábra, míg itt abban a tudatban halmozunk, hogy az meg is marad.

2. Leforduló játékosok a 4. szintre forduljanak.
Előnyei: kezdő játékosoknak az 5. szint lenne a sandbox, vagy akár a tutorial maga, hozzá hasonló játéktudással és főleg anyagiakkal rendelkezők között játszhatna.
Hátrányai: a) gyakorlottabb játékosoknak kiesne egy szint (ezt szerintem túlélnék azért)
b) előfordulhatna, hogy régi gyakorlott játékos azért regisztrál új országot, hogy a kezdők között vigéckedjen (de ezt nem feltételezem senkiről)
c) kezdők az 5. szintről egyből a mélyvízbe esnek, (de ez most is így van,az 5. szint nekik mélyvíz), és addig is végigvisz egy szintet, gyakorlatot szerez, kicsit halmoz is, kedvet kap, nehezebben töröl remélhetőleg.

Az 1. inkább gondolatkísérlet (azért érdemes eljátszani vele, mert ugye hányszor merül fel pl. klánszinten, hogy behozhatatlan előny az x éve nyugodt termeléssel összeszedett háttér, nullázással egyből kiderülne, mi az igazság), a 2.-ben én speciel látnék fantáziát, bár nem gondoltam végig minden oldalról az esetleges hatásokat, csak felvetettem ötletként, mint új játékosokat megtartó lehetőséget.

Ha az 1. ötlet megvalósulna, én lennék az első, aki törölné az összes országát. Miért? Csak.

A 2. meg azért nem valami jó, mert a régieknek van jó pár országa, így még nehezebb lenne a torlódást megoldani, illetve akkor pont a régiek kezdő országgal jó eséllyel kerülnek kis létszámú csoportban olyanok közé, akik már ki vannak gyúrva. Másik hátránya, hogy a régi játékos még gyorsabban szerezne plusz szemeket, mint most.

Artista 01-26-2014 20:07

Quote:

Originally Posted by Pool (Post 306957)
A 2. meg azért nem valami jó, mert a régieknek van jó pár országa, így még nehezebb lenne a torlódást megoldani

nehogy már ez szempont legyen... olyanra kellene a játékot fejleszteni, hogy ne két tucat országgal játszon az ember, hanem egy darab is elég legyen.

a "lefordulás"-t, a szabályos multizást én továbbra is az A csoport "játékélményén csődjelzőnek" tekintem. (mivel pontosan az unatkozó A-sok elharapózó "kisorizó" multizásai után lett bevezetve, legalizálva...)

Inkább azon kellene "agyalni" hogy az A-ban olyan legyen a játék, hogy mindenki oda "akarjon" menni és ott akarjon maradni játszani.

Bumburnyák 01-26-2014 20:38

Quote:

Originally Posted by Pool (Post 306957)
Ha az 1. ötlet megvalósulna, én lennék az első, aki törölné az összes országát. Miért? Csak.

Egyetértek.

Regeltem egy országot anarchba, hogy kipróbáljam az újítást. Megmondom őszintén, nem tartom játékosmegtartó dolognak. A kézikönyvet is letöltöttem, hát az valami szörnyű. Félreértés ne essék, nem a tartalma, hanem úgy ránézésre. Létezik olyan KEZDŐ játékos, aki azt végigolvasta? Szerintem nem.
Legnagyobb problémának azt tartom, hogy Ati túlságosan is benne van ahhoz, hogy lássa a kezdő szemével a játékot.
Én régen játszottam, akkor egyszer elmentem szabira és akkor nagyon zavart, hogy miért 72 óra, ha nekem csak 1,5 napig volt programom. És onnan kezdve 11 év telt el (!), kb. amikor újra reggeltem, hogy változott valami.
Illetve úgy gondolom, hogy nem a régi játékosok fogják ezt megoldani, akik már elértek valamit, így minden nagyobb változtatást elleneznek.

Öcsémről tudok csak példát venni. 3 nap kellett neki, mire megszokta, hogy a szavaival élve "ez csak excell-táblázat". De neki ott voltam én, aki mondta, mit kell csinálni és hogy majd jó lesz.
Azóta már élvezi.

Szerintem ha meg akarja tartani az új játékosokat, akkor sokkal nyitottabbnak kell lennie Atinak. Szerintem vele is előfordult már, hogy valamit elsőre kapásból elutasított, aztán később mégis jónak találta. Mint mindenkivel.

Ati 01-26-2014 20:40

Quote:

Originally Posted by Artista (Post 306958)
olyanra kellene a játékot fejleszteni, hogy ne két tucat országgal játszon az ember, hanem egy darab is elég legyen.

Úgy érzem, hogy ez semmiképp nem lehet szempont. Van, aki napi fél órát akar játszani, és van, aki napi 24 órát. Most mindkettőt nagyon jól lehet. Nem hiszem, hogy ezen bármit is változtatni kellene.

Ati 01-26-2014 20:42

Quote:

Originally Posted by Bumburnyák (Post 306959)
Ati túlságosan is benne van ahhoz, hogy lássa a kezdő szemével a játékot.
Én régen játszottam, akkor egyszer elmentem szabira és akkor nagyon zavart, hogy miért 72 óra, ha nekem csak 1,5 napig volt programom.

Egy kezdő játékos ne szabadságra akarjon menni, hanem játsszon. Légyszi, légyszi ne az legyen már megint a szempont, hogy biztosítsuk a kezdő játékosoknak, hogy 3 nap játék után 4 évet nyugiban szabizhasson. Ezen egyszer már túl vagyunk.

Ati 01-26-2014 20:44

Quote:

Originally Posted by Takanohana (Post 306956)
Ellenben a másik ok, amiért kezdő játékos hamar abbahagyja, mikor szembesül azzal, hogy behozhatatlan hátrányban van sokakkal szemben. És itt nem a játéktudásra gondolok, hanem a pénzre és a szemekre.

Egy 15 éves országban pont ugyanannyi pénz lehet, mint amit egy kis szerencsével 3 hónap alatt összeszedsz.

Bumburnyák 01-26-2014 20:51

Quote:

Originally Posted by Artista (Post 306958)
nehogy már ez szempont legyen... olyanra kellene a játékot fejleszteni, hogy ne két tucat országgal játszon az ember, hanem egy darab is elég legyen.

Ez igaz. Én dolgozom, de sok szabadidővel rendelkezem. Telóról is szoktam játszani. De egy ori is eléggé lefoglal. Gondolkozok egy másodikon, de kettőnél több, az már valami rovására menne.

Ha rajtam múlna, max. 5 orija lehetne valakinek, anarchot is beleértve, szabisokat is beleértve. (Sőt, én azt, aki nem anarchba regisztrál, nem helyezném át oda szabályszegés esetén, hanem törölném.) Minek több? Szerintem... Ha valaki szívvel csinálja, akkor egy is elég. A csoportokba meg létszám kell, hogy legyen ellenség. És nem szabisok. Ez olyan, mint amikor valaki otthon nagytakarít, de aztán semmit sem dob ki, mert jó lesz még valamire. Gondolom így van a szabis orik nagy része is. De valójában csak vannak és a helyet foglalják...

Bumburnyák 01-26-2014 20:53

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 306961)
Egy kezdő játékos ne szabadságra akarjon menni, hanem játsszon. Légyszi, légyszi ne az legyen már megint a szempont, hogy biztosítsuk a kezdő játékosoknak, hogy 3 nap játék után 4 évet nyugiban szabizhasson. Ezen egyszer már túl vagyunk.

Ezt nem úgy értettem. Hanem, hogy a változáshoz mennyi idő kellett. Egy új játékos nem fog szabizni. Nem azért jön.

Bumburnyák 01-26-2014 20:55

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 306962)
Egy 15 éves országban pont ugyanannyi pénz lehet, mint amit egy kis szerencsével 3 hónap alatt összeszedsz.

Ez igaz, de valójában mégsem igaz. De erről már sokat vitatkoztunk :). Van több is, a piacon.

Ati 01-26-2014 21:17

Quote:

Originally Posted by Bumburnyák (Post 306965)
Ez igaz, de valójában mégsem igaz. De erről már sokat vitatkoztunk :). Van több is, a piacon.

121 darab többszemélyiségű ország van, akinek van BÁRMILYE a piacon. Ebbe beletartozik az is, hogy eladott 3 fegyvert. Ebből 75 a harmadik szinten és fölötte.


All times are GMT +1. The time now is 04:00.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu