VAlóban. De most a téma az 1A. Ezt a problémát nyilván majd felveti valakimás akit ily módon támadtak meg. DE meggyőződésem, hogy elég kevés játékos alkalmazta eddig ezt a módszert, talán kár is volt nyilvánosan megmutatni mindenkinek a kiskaput. Én pld sosem támadtam így. Eszembe sem jutott volna 40 orival feljebb nézni célpontot megmondom őszintén. De ez már régen volt mondjuk.

monro ezzel ott az igen nagy probléma: ha a véfdő óra 50kor frissít, akkor hiába van atámadónak is frissítése, már nem tud kv ig frissíteni, azaz mindeképp felülről megy, míg ő alulról kapj az ütést

Ez csak annyit változtatna, hogy a támadónak 2x kell bontania, vagy 1x bont egyszer fokoz mindegy. Az esély ugyanugy 0,1%, hogy sikerül 2 körre lenned. Ha meg befér a sereg akkor ugyis mindegy sokx10 körre leszel.

A védőnek mindenképp 50 elött kell frissítenie, különben kockáztatja, hogy befrissítesz elötte és ő már nem fog beleférni az időbe! Ha meg így tesz akkor megint a tied a kezdeményezés és lesz időd rá. HA mégsem frissít 50-ig akkor frissítesz te és várod, hogy 10 perc mulva ő is frissít és akkor bontasz el az ő frissítésekor.

jó azért adjunk már a támadónak is esélyt..
igen inkorrektnek tartom, hogy csak és kizárólag a frissítést kiadótól függ, hogy mikor legyen pontlista rendezés, pontosan tudja mindenki, hogyha 2 körre lát magától egy klánt akkor ott akár csata is lehet, valószínű nem véletlenül áll oda.
támadjaon kestbe a védőklán is 59.59 kor. és menjen el ő is. mi történhet?:
1. őt is támadják, akkor valószínű mindkét sereg bemegy
2. őt nem támadják, csak kamu volt az egész, viszont több körre van a másik klántól, ezután csak 2x kell kv kor elugrania, hogy a másik klán ne tudjon addig 2 körre kerülni és máris nem történt semmi, lehet kezdeni előlről az egészet.


a játék lényege a kiszámíthatóság, azzal már csak nem lehet számolni, hogy valaki valamikor frissít egy pontlistát, mintahogy azzaé sem, hogy 1 körön belül akár 6 időpont is lehet a frissítésre.. akkor már legyen full dinamikus a pontléiosta ami követ minden rezdülést, hagy álljak oda 59.50 támadhassak majd húzhassak el 100 körre, azt gyere utánam :)

egyébként ha a csata elé kerül a pontlista rendezés, akkor a csata után ugyanannyi körre marad a 2 klán 1 körig mint csata előtt volt..

ezta 2 dologt elnézve már nem is értem, hogy hol itt a probléma??

ha odaállnak hozzád visszamész 30% barakkal, és bontasz.
ha téged támadnak és többet bontottál, akkor bemész alulról.

ha nem támadnak, akkor úgyis elkerültél pontban, a saját állításod szerint 0,1% az esély, hogy még 1x sikerrüljön odaállni 2 körre a köv kv kor.. így most 2 körváltást kell kihúzni, azaz 0.2% az esély rá, hogy olyankor tudjanak rádmenni amikor kint a sereged.

most akkor minek változtatni bármit is??
ha támadsz amikor 2 körre lácc magadtól egy klánt akkor vagy bemész vagy nem törénik semmi.
akkor mi is itt a probléma? :)

A full dinamikus pontlista az jó. Minden további vitát lezárunk vele :D

A csata elötti rendezés...

Mint mondtam nincs más dolga a támadónak, mint letúrni x épületet vagy lefokozni y katonát 1x amikor indul 59.59-kor és 1x a beütés körében 59.59-kor. Ez a nagy esélyegyenlőség amit akarsz?

Egy kérdésem van csak Attilához.
Mi a célja a teljes szünetnek?
Egyetlen jelentős előnyt látok csak benne, ehhez elég lenne csak a piacokat lezárni körváltáskor. Akkor megmaradna a beütés elötti emberlopás, tekilopás, gyilkolászás és a bontóversenyek izgalma... Ha csak a piac állna le a kv alatt nem is nyilt volna meg ez a fórum :)

Fura egy alak vagy. Teszed a féleszűt néha :D Megyek aludni inkább.
De a kérdésedre:

Minek megyek ki 30% barakkal valakire és bontok le 2x1000 épületet vagy többet ha az meg sem támad? És honnan fogom tudni vajon, hogy kijött e ha nem tudok varázsolni csak amikor már késő? Ez a legfőbb probléma. Arról nem is beszélve, hogy miért nem engedi meg a játék a klánoknak azt amit az egyéni támadóknak igen? (pedig jóval nagyobb mozgástér kellene a sok ori összehangolása miatt)

És végül az esélyegyenlőségre vissza...
Aki nem tud körváltáskor itt lenni az ne játszon az 1A-ban, mert beverik? Hiába tudna mit tenni 10 perccel késöbb akkor már nem egyenlőek az esélyek? Picit ezen kéne elgondolkodni, hogy nincs minden játékos itt 24 órát. Ők kevesebbet érnek? Az lenne az egészséges, hogy legyen esélye ha késik 10 percet. A dinamikus pontlista az jó! Az esély. Ha Attila meg tudja csinálni klánoknál is akkor nincs is miről beszélni. Akkor lesz mindenkinek esélye visszatámadni.

talán azért mert félsz tőle, hogy megtámadnak.. :)
peresze ha nem támadott meg, akkor nincs semmi baj, max újraépítesz pár épületet, a jelenlegi építőanyag áraknál egy eijen 2000 hekis bontás kb 4-500 misi. még mindig olcsóbb mint 1 millárdért frissítést venni :)
és mielőtt jönne az ellenérv,. hogy akisebb klánoknak az 500 is sok, szólok, hogy ott elég 1000 épületet bontani, azaz fele ennyiből kijönnek..

ha már esélyegyenlőség.. hol van abban esélyegyenlőség, hogyha kitámadok, akkor bárki rám állhat és megtámadhat csak mert 1x csak befrissíti a pontlistát?? holott én lehet egy sűrübb mezőnyben ép kiszámolom, mi az a pont ahol nincs tőlem egy klán sem 2 körre miközben ki vagyok támadva.

nincs itt minden játékos 24 órát? akkor adjunk nekik dinamikus pontlistát?? azaz ha elég volt eddig 3 körönként nézni egy távolt és ránézni a pontlistára, mostantól aki nem néz minden körben távolt, az ne csodálkozzon, hogyha a kör végén beveri egy klánsereg?

tőlem legyen, a dinamikus ponlistát támogatom

húhh jó volt visszaolvasni...

dinamikus jöhet :p

Másik ötlet ( 10 mp) :

Egy klán megfontoltan 2 hétig készít elő egy támadást.
Be áll 2 körre valamelyik kv-nál indul...

szerencsétlen védelező klán 10 mp-et kap a szembe menésre, ami persze sikerül könnyen mindenképp hajnali 2-3 kor semmi kétség...

kv után a támadó klán távot néz...

hopp jön a halálra ítélt védekező klán : 2 körre van :D

( ugyebár ki az a hülye aki 2 körre kitámad)

a támadó klán marha gyorsan kiszámolja alíg 1 óra alatt, mekkora sereget engedhet el, hogy a védelemben igen meggyengült védekező klánt még beüsse,
ám a védekezőből támadóvá vált klán 5 iszonyatos seregét meg azért védeni tudja

( mert ugyebár 5 sereg megy szembe minfen esetbe )

következő kv

a támado klán beüt a megcsonkított sereggel

a védekező klán 1 köre van :)

mindössze 1 órája maradt szerencsétlen támadó klánnak a megfelelő mennyiségű íjászt bevenni az elengedett sereg helyére plussz a frissen szerzett barakkokba...

még jó hogy a sereg elengedés nem működik...


:confused:

Erre a fórumra gondoltam, ahova áthelyezted innen az írások egy részét, csak hogy a fonal azért ne legyen teljesen elveszve...:)

"Körváltás közbeni akciók"

Teoretikusan így van, de gyakorlatilag a program szempontjából nincs különbség, mert.

1. Ténylegesen 2 körig lenne kint a 10 másodperces ötletednél a sereg
2. Akit támadsz (szembe), annak rengeteg lehetősége adódik abból, hogy 2 kör alatt tegyen valamit, ugyanúgy mintha szimplán támadtál volna (a sereg nagyságától függően lakitekizéses móka)

Tehát ezért mondtam, hogy a 10 másodperces ötlet elsőre jónak tünt, de jobban belegondolva nem túl nyerő.

Atis, ez a része most is így működik, ha eleve 2 körös klánok csatáznak és ez is részben a probléma, mert mint egyszer már leírtam, hogy ilyen esetben amit te is írtál a támadott klánnak semmilyen esélye sincs a visszavágásra, míg ha ez a módszer bekerülne, akkor lenne esélye a támadottnak is... valamint esetleg megnövelné kicsit a támadások számát, mert így nem csak a 2 körre lévő klánok, hanem az esetleg 3-4 körre lévő klánoknak is lenne értelme próbálkozni ütni egymást, mert be tudnának rendezni egymáshoz 2 körre.

Jah, a dinamikus pontlista tényleg minden vitát lezárna...:)

Azért azt vegyük figyelembe, hogy nem csak az első 5 helyezett klánról van szó, mikor erről a témáról tárgyalunk és lejebb bizony sokan vannak 2 körre egymástól és így elvileg bármikor megtámadhatnak... ráadásul ha valaki 3-4 körre van egyéniben, akkor is kaphatsz tőle támadást az egyéniben lévő dinamikus pontlista miatt (az más kérdés, hogy ott te is rá tudsz menni), ezért hacsak nincs valaki nagyon-nagyon-nagyon messze mindenkitől, akkor folyamatosan néz távolt (mi is nézünk)...

Viszont Arwyl tovább gondolt javaslata sokkal kiszámíthatóbb, kevesebb lehetőséget ad jksz-re, hiszen csak a saját pontszámodat és körtávolságodat frissíted, ezért ez ha megoldható, akkor összességében használhatóbb.

Mindig van rá esély, hogy mikor te támadsz, akkor más is éppen játszik a pontjaival és miután észreveszi, hogy te is játszol a pontjaiddal, rád áll... ez a mostani rendszerben is előfordulhat (a jksz-es részét nem taglalom, ha az megtörténik, akkor ott a bejelentő, aztán ha az volt, lehet anarchba átküldeni a delikvenst)

Egy kicsit megint önző módon gondolkodsz, mert csak az első pár klánnak van az a "kiváltsága", hogy elég 3 körönként távolba néznie, mert nincsenek klánban 2 körre a közelében, de a többi, több mint 100 klán esetében ugyanez nem igaz és azért ők is támadnak ám elég rendesen klánban és náluk kell a körönkénti távolba látás...

Én is támogatom ezt is, ha meg lehet csinálni...:)

A szünet célja, hogy minden körváltás közbeni akciót beszüntessen. Nem csak a piacot, de minden olyan akciót, ami az ország bármilyen szintű megváltozását okozza.

Dinamikus pontlista nem lesz technikai okok miatt.

Ha eddig sikerült 2mp alatt, akkor 5x ennyi idő alatt is csak sikerül már.

Nem tudlak követni. Azt a témát elkezdte valaki (Fegya talán?), és mivel felmerült egy ötlet belőle, kivettem ezt az egyt émát ide külön. Szó nem volt sehol semmi szavazásról.


Te most csak szórakozol, ugye? EDDIG EZ ÍGY MŰKÖDÖTT, CSAK NEM VOLT 10 MP, HANEM 1-2 MP!!!

Talán ezért írtam oda, hogy nem 2, hanem 8 körre vagyok?

Te most direkt szórakozol?!

Ha valakitől folyamatosan 2 körre van egy vagy több másik klán, akkor nemigen fog azzal trükközni, hogy 2 körre kerüljön hozzá, nemigaz?!

Atis, ezt se akarod megérteni...
Igen, az új rendszerből nagyobb távolságból is oda tudok ugrani egy klánhoz ütni, de a védő is tud ezután követni, míg ha amostani rendszer marad, akkor lebontok körváltás előtt és 1 körig legalább a leendő célpont mellett vagyok és (mivel én ugyibár hetek óta készülök a támadásra, ezért én fel is vagyok a támadásra készülve a védő meg nem, sőt ha éjjel csinálom jó eséjjel nem is lesznek bent), akkor ugyanúgy indítom a támadást, mint bármelyik 2 körös, csak ezután a többször leírtak alapján a védő semmit nem tud tenni, csak legfeljebb megpróbál előbb ő rám jönni (amni igen ritkán fordul elő)...
Ráadásul azt se veszed figyelembe, hogy valószínű 8 körre lévő klánok esetében akkora az orik mérete, vagy a létszáma közötti különbség, hogy ezzel a 8 körre lévő klán nem visz semmit mégha be is üt, akkor sem.


Atis, miért nem akarod megérteni amit írok???
Az eddigi 2 másodperc az kör közben volt és azzal lehetett menni egyből szembe! AZ MESSZE NEM UGYANAZ MINT A TE ÖTLETED!!!

De akkor leírom megint...

Amikor még volt 1-2 másodperc, akkor így nézett ki egy 2 körre indított támadás...

1. A támadó körváltás előtt indított és lefokozott/bontott
2. A körváltás megindult
3. A védő távolba nézett és látta mi jön
4. 1-2 másodperc alatt ha ügyes volt még szó szerint szembe tudott menni a támadóval
5. lezajlott a körváltás teljesen, mindenki beállt oda, ahova a pontja alapján kerülnie kellett.
6. Ekkor mindkét fél seregei 1 körre voltak egymástól és vagy beütötték végül a másikat, vagy nem

A 10 másodperces rendszerben:
1. A támadó körváltás előtt indít és lefokozo/bont
2. A körváltás megindul
3. Lezajlik a körváltás
4. Távolba les a védő és látja, hogy mennek rá
5. A védő is indít sereget a 10 másodpercen belül, mert most még biztosan 2 körre van az ellenfél.
6. Lezárul a pontlista rendezés is, mindenki a pontszámának megfelelő helyre kerül.
7. Az eredetileg támadó sereg 1 körre van, a védő seregei pedig 2 körre.

Ebből remélem már megérted, hogy miért NEM ugyanaz a két dolog és miért nem jó a 10 másodperc.

De az viszont símán előfordul ott, ahol sok klán van, hogy folyamatosan hol 2, hol 3 körre vannak egymástól, ekkor biza az egyik élelmes klán egyszercsak dönthet úgy, hogy egyszer nem a képzések, átépítések mindennapos rutinja miatt lesz 2 körre véletlen, hanem rákészül egy támadásra és trükközik kicsit, hogy tudatosan 2 körre legyen...

Ennyi erővel azt is írhattad volna, hogy óra:10-kor elindult a támadó, és a védőnek volt 50 perce észrevenni.

Én arról beszélek, amikor ki volt centizve a támadás, és a támadó nem vette észre, hogy mennek felé, mert nem tudta észrevenni időben. Szerintem egész eddig erről beszéltünk, és nem arról, hogy hogy lehet a lehető legrosszabb módon támadni.

Atis, ez nem a legrosszabb támadás volt, hanem az általában kinéző támadás, mert arra nem nagyon volt példa, hogy valaki a támadását eleve abban az 1-2 másodpercben indítsa, mert túl nagy a kockázata, míg a védőnek csak ez az egyetlen esélye volt a visszatámadásra klánszinten!
Éppen azért, mert annak az esélye, hogy 1-2 másodperc alatt tudsz támadást indítani szemben, az kb 0,1%-vol... de ettől mégis megtörtént néha! Lásd Wandék vs Monróék... mi is csináltunk ilyet régebben klánszinten, sőt egyéniben a lentebbi szinteken volt már olyan, hogy így fogtunk ki támadást.

Egyébként ha nem veszik észre a támadást, akkor semmilyen rendszerben nem tudnak visszamenni a támadóra...

Sziasztok!


Látom jól elvagytok egymással:))


Nos, az a helyzet, hogy ezt nem úgy kellene kezelni, mint a 2-3 nagy klán ügyét, hanem inkább őket elfelejtve a kisebbekre kellene gondolni, mert ők vannak sokkal többen, mi csak a kivételek vagyunk az általánosságból.

Szal a normális helyzet az, hogy a klánok nagy többsége 2-3 körre van egymástól. Tehát folyamatosan kell távolt nézniük, mert mind egyéniben, mind klánnal veszélyben lehetnek. Mivel folyamatosan egymás közelében vannak a klánok, így igencsak nehéz kiszúrni azt, mikor akar a másik klán támadni! Vagyis a klánok eleve NINCSENEK felkészülve arra hogy védekezniük kellene (nincsenek fullra telitéve íjjal), sem arra, hogy azonnal visszatámadjanak a megadott 10 mp-en belül ( nincsenek feltöltve lovasokkal). Magyarul a fele-fele arányban lehetnek kb. beállítva, vagy inkább védekezésre 60-40, 70-30 %. Azt hiszem itt van az, hogy 10 mp. alatt lehetetlen nézni egy távolt, beszedni az egységeket a piacról (mert nem elég ami bent van lovas), és elindulni ! Aki ezt megcsinálja, annak gratulálok!!

Elérkeztünk oda, hogy esélytelen a védekező klán! Nemcsak, hogy esélytelen visszatámadni, mert nem elég a 10 mp., hanem még be is verik. Dupla öröm :) És a másik félnek nem kell semmit sem tennie ezért, csak egyszerűen elindította a seregeket, bontott egy keveset, és már várhatja is a sült galambot !

Hangsúlyozom, hogy ez az általános, és ebben kell gondolkodnunk, nem a nagy klánokban! Kötelező lett az 1/A-ban játszani, tehát mindenkinek fel kell jönnie, márpedig az orik 95%-a abba a sávba tartozik, ahol ez így történik, ahogy kifejtettem.

Na és itt lehet elgondolkodni azon, hogy ezen hogyan segítsünk, és nem a nagy orik, klánok példáit kell felhozni!!!

A legszimpatikusabbnak ( mert Atti a dinamikust elvetette) Arwyl megoldását találom, talán az áll a legközelebb a jóhoz, ha lehet így fogalmazni.

Nála csak az ingyenesség hibádzik, mert ezt nem szabad ingyenessé tenni !


Szal én Arwyl ötletére szavazok :)



Zou

Monró "1 frissítés/3 kör"-ös ötéletével ha kombinálom az enyémet:

A vezérnek 3 körönként lehetősége legyen a SAJÁT klánja megváltoztatott értékét hozzáfrissíteni a csopi többi klánjáéhoz ezzel kölcsönös távváltoztatásokat eredményezve (szvsz továbbra is ingyen).

Ennél jobbat még mindig nem olvastam, sőt ennek a hátrányáról sem esett szó senkinél.

A kis kánok helyzete eddig is ugyanilyen volt, itt csak annyi változott, hogy kv alatt nem tudsz támadni, pár másodperccel előbb kell. Az általad leírtak eddig ugyanúgy fennálltak, tehát ezügyben semmi változás nem történt, azt hiszem ezt a részét kár tovább ragozni.

elég komoly hátránynak tartom, hogyha bárki kimegy támadni, akkor a a támadott klán úgy tud alá kerülni és utána támadni, hogy a támadónak esélye sincs alá bontani
azaz a támadó mindenképp felülről megy, miközben őt (szinte) mindeképp alulról ütik.

és még rosszabbnak tartom -pláne sűrű mezőnyben-, hogyha bárki kimegy támadni, és a közelben lévő bármely klán ha kiszúrja vagy fülest kap, hogy kint a sereg, akkor bármikor oda tud állni egy kitámadott klán mellé..

De prüd lettél :) Korábban ez nemigen zavart amikor térkapuk tucatjait nyitotta pár 1M pontos ori kisebbekre várva hogy azok kitámadjanak és az infót valaki más hasznosítsa :) Azt már nem is tudom vajon ugyanazon klán tagja "élt" e ezzel a lehetőséggel.

Tegyük hozzá, hogy a "fülest kap" dolog valóban benne van a konstrukcióban sajnos, ahogyan egyéniben is benne van és volt mindig is.

Mikor zárjuk le a témát?
Jó lenne ha mondanál valami álláspontot Attila, hogy mégis meddig van értelme a további vitáknak. Összefoglalva Wand kivételével mindenki egyetért (ugy tűnt nekem) azzal, hogy változtatni kellene és legtöbben talán Arwyl gondolatsorával értettek egyet.

Amikor már nincs új javaslat, akkor 1/A-soknak megy körüzenet, hogy jöjjenek olvasgatni.

Szerintem Lassan küldheted az üzit:D Én is Arwyl javaslatával értek egyet,bár a dinamikus klánpontlista jobban tetszene

és a történet kerekségéhez azért tegyük hozzá, hogy előtte amikor még kisebbek voltunk, ha egy 1M pontos klán kiment támadni, az egyik klánotokra, akkor rögtön nyílt egy másikból rá egy kapu, majd oda ugrott 1 v. 2 (jelen esetben 3. 4.) klán, és miközben annak kint volt a serge szépen betámadta..:)

régi "szép" idők...
akkor is meglehett tenni, hogy egy kitámadott klánra ráállj.. tán nem kéne visszahozni ;)

öö ez így nem teljesen igaz, nem a változatatás ellen vagyok, hanem az ellen,hogy rosszabra változtassunk.

jut eeszembe, beár tegnap személyesen sok mindenben nem értettünk 1et, de pl a torny bónusz klánvédőértékből való kivételével igen..:)

ha már kör levél, meg ilyenek, Ati figyelmedbe ajánlom, hogy mind monro(ék), mind szerinrünk ki kéne venni, lévén emiatt kell irreálisan nagy sereget elküldeni egy kláncsatába.. és emiatt kell a támadó klánnak támadás után elugrani mert nem maradhat szinte védelme..

Kicsit ossze kellene szedni, hogy mirol is van szo, mert eleg sok szal fut most parhuzamosan, van 276 post, es eleg nehez kihamozni ki mit szeretne.

Vallalkozik ra vki, hogy leirja a lenyeget?

Ilyesmire gondoltam:

1. javaslat: dinamikus lista
2. javaslat: klanfrissito gomb - megbeszeles alatt
3. javaslat: 10 seces klanrendezes kor vegen

stb...

Es akkor oda lehetne irni hogy melyik miert kinek nem tetszik, es Ati is odairna, hogy

1 - nem lesz technikai okok miatt
2 - lehet hogy lesz, de nem most

stb, stb.....

Csak hogy akik most kezdik olvasni ne kelljen mar 300 postot vegigolvasniuk, amik nem is mindig megfelelo hangnemuek, es nagyon sok off van benne....

Monro, wand? Ati? :)

Atis egyszer már leírta, hogy a dinamikus techniakilag nem megoldható klánpontlistánál... tehát ez kilőve...

Sziasztok!Mi lenne ha 2x frissülne körönként?és akkor adott volna még egy esély hogy a megtámadott ráálljon az agresszorra!Mert aki a 10mp-t favorizálja az még életében nem támadott az tuti,az annyira se elég hol felkeltsem a többieket nem hogy esetleg még lovat is vegyek:((

A többiek felkeltése ilyen esetben az ezt megelőző egy teljes óra alatt célszerű, amikor látod, hogy 2 körre került az ellenfél. Eddig se akkor keltetted a többieket, amikor láttad, hogy mennek ellened, és 2 mp múlva már késő lesz támadni. Ha igen, akkor most lazán lesz időd mellette még lovat is venni az 5x annyi idő alatt. :D