![]() |
Quote:
|
Az hogy sok az új regisztrált, szerintem inkább annak tudható be, hogy ezt a dolgot az elfről valóban jópár régi motoros tudta, és főleg az újak vannak felháborodva, és főleg ők vannak becsapva. És ha nem kapják meg a súgóban írtakat, akkor újra csak velük lesz kitolva.
És Censorednek abban is igaza van, hogy az olvass súgót beszólások a moderátoroktól nagyon nem oké! Nagyon nagyon nem! Szerintem nyugodtan a fő súgó oldalára ki lehetne írni, hogy: "Az itt szerepeltek csak támpontok, hiszen mi nem játszhatunk helyetted! Ha valami hibát észlelsz, előbb mindig 3szor olvasd el a súgó ide vágó részét, aztán kérdezd meg ismerőseidet, és ha még mindig nem okés a dolog, kérdezd meg a supportot, vagy moderátort, de ha nem válaszol, akkor hülyeséget kérdeztél, és ne csodálkozz, hogy 5 körig nem tudsz belépni az oridba!" Ha ezek után is érkezik egy felvetés, akkor azt viszont komolyan meg kell vizsgálni. Vagy valami hasonló. Arról meg inkább nem is beszélek, hogy a másik felvetése mit takar. Hogy esetleg ez tudatos hiba volt. Azt hogy meg ezt tovább fűzzem, hogy még hány ilyen hiba lehet, abba már belegondolni is rossz. Erősen hessegetem magamtól, de újra és újra megkörnyékez. Amúgy meg szerintem a gnóm így jobb lesz, mint az elf. Végeztem egy számítást 600 hekire. A védelmi értékeket vettem figyelembe. Ugyanakkora véderőt vettem tolira és varira (ami miatt kb 20% több vari és tolira van szükség gnómként), és a maradék épületeket ésszerűen szétosztottam házra, tanyára stb és még hagytam egyéb épületnek is párat (ebbe belevettem még azt is hogy gnómnak több könyvtár kel la fenmaradáshoz.) Így az jött ki, hogy a két faj közti különbség 1% a gnóm javára. Ehhez hozzájön, hogy a gnómnak több a barakkja, abba többen férnek bele, ezért válaszcsapást könnyebben hajt végre. Több a tolija és a varija, hiszen nem a védelmi bónuszok miatt van egyenlő védértékük, és még a tekijeit sem kell félteni a toliktól. Igaz a fantom sereg nem lebecsülendő. Gyakorlatilag az eddig sem vonzó elf faj számomra meghalt (azaz hullává válik), ha marad a 20%. |
Quote:
Remelem, nem ugy lesz, mint az alulrol tamados dolog.... Hogy beszelhetunk mi barmit is.... :) |
Quote:
Nekem még nem lett semmiféle hátrányom abból, hogy az előzetesen számolt 30% helyett a gyakorlatban csak 20%, eddig is úgy voltam vele, hogy egy edzettebb hadis szövetség azért be tudna jutni hozzám, és ez ezután sem fog változni. Annyi, hogy azért nem lenne könnyű dolguk, de olyan, hogy BIZTOSAN fogjak mindenkit, nincs. Tehát maradok az elfnél, bármi is lesz ennek a vitának a vége. Csak annyi a fontos számomra, hogy a súgóban leírtak és a valóság legyen szinkronban. Legyen akár csak 20%, de tudjam, hogy mennyi az annyi, és tudjam, mivel számolhatok. |
Quote:
|
Quote:
Komolyabban: még így is a legvédettebb faj maradna az elf, szóval ha békés játékot akarok, ugyanúgy vele mennék tovább, max. egy kicsit átalakítanám az országomat, és 1-2%-kal több barakkot meg tornyot húznék fel. |
Szerintem az elfnek mradjon a 20%.
A sugóban tévesen jelent meg de a játék soran ez ne mokozott problémát. Nem értem miert kell orkkal összehasonlitani hoygh egy kigyurt ork be tudja ütni. Az elf igy is marha eros faj marad.Támogatom azt hogy 10% al gyengítsuk meg. |
A hadisok eddig is 30%-al számoltak, ha elfet akartak ütni. Nem értem miért okoz problémát, ugyanakkora sereget összerakni, ha a súgóhoz változik a játék?
|
Quote:
Elég nyakatekert szempontból nézve a mostani állapothoz képest még a 20% is egyféle erősítés lenne a jelenlegi helyzethez képest, mert nem számolnám túl a védelmemet, azaz hatékonyabban tudnék reagálni az esetleges támadásokra. |
Arwen szavaihoz csatlakoznék...
Mivel majd mindeki így tudta (eddig!!!), így számolt, tehát ha tényleg 30-ból 20 lenne a súgóban is, akkor gyengítés történik (illetve már gyengítve is van!). Nem technikalig, az elf ua sereget tud kivédeni mint eddig papíron, hanem a "fejekben". Szerintem túl van misztifikálva az elf betonvédelme, egy klasszikus szövi relatíve könnyen elcsipegeti vagy a variját, vagy a toliját, vagy befér mészárra és akkor máris nem olyan védett. (tehát megérdemli a +30% védelmet, amolyan anti ork hangulat miatt:)) |
Quote:
|
A topik (és a szavazás is) elment az elf iráni véleménnyilvánítás irányába. (persze én sem vagyok kiétel) Aki elf kedvelő, szeretné megkapni ami a súgó szerint jár. :p
Aki nem kedveli az elfet most vérszemet kapva lehetőséget lát a faj gyengítésére. Mert erről van szó, véleményem szerint. A játékban én akkor vagyok elfel ha valami miatt (pl suli, meló) nem tudok napi 2-nél többször belépni, de szabizni nem akarok. Gondolom mások is vannak így ezzel. Ezért úgy vélem, itt nem csak egy bónuszról van szó, hanem egy játékstílusról is ami az elfoglalt embereknek ad lehetőséget a játékban maradásra. Ha ez nehezebben lesz megvalósítható akkor megnövekedhet a szabis/SZK országok száma is. A szavazási kérdés megfogalmazása tényleg nem túl szerencsés. Bár ha figyelembe veszem, hogy az elf pártiak ugyanannyit szavaztak mint az összes többi faj érdekeit képviselők, akkor az arány nem is rossz. |
Quote:
|
Maradjon 20% és a súgó legyen javítva.
Alsóbb szinteken mindegy is lenne mert úgyis átütik mind2 verzóban, de 1/A-ban orkon kívül más esélytelen átütni!!! 1-2 klántársamnak már 88-90% barakkja volt 5-6% házzal és 5-6% templommal mire elegendő volt a seregnagysága, hogy beférjen az elfhez. Igaz, H5-el lett számolva, ami nem tudom 20 vagy 30%-al számol-e, de ha 20-al és tovább növeljük esélytelen a beütés. Ha 30-al és "túlszámoltam" emiatt akkor elegendő lenne a kb. 80-82% barakkos ork tudós. Szóval én elhiszem hogy nem tud fedezni + ilyesmi... de akkor se kellene hagyni hogy 1 fajt ne lehessen beverni vagy max ilyen extrém orival, amit azt gondolom túl sok klán nem tud fent tartani sokáig... |
Továbbra sem értem hogy miért akar vki egy "békés" fajjal top1 lenni...
Nem kötelező az elffel 10% főlé menni lehet anélkül is szintetlépni vagy lefordulni. Sokan hozzák érvnek hogy a sokat gép előtt űlni nem tudók faja, aki nem ül sokat gép előtt nem támad csak felfedez az ne akarjon top10% fölé menni ilyen taktikával, szerintem ez teljesen jól van így... |
Hihetetlen, hogy tovabb akarjak egyesek erositeni az elfet. Minden marad, ahogy eddig volt, marad a 20%.
Ha adunk még 10%-ot az elfnek, klanban pl. eselytelen lesz megutni. A legtobb ember meg volt eddig is a 20%-al, annak ellenere, hogy 30%-nak tudta. |
Jajjaj... attól még,h valaki a junior member kiirattal próbál itt érvényt szerezni, még nem biztos,h "rossz" gyerek. Lehet valaki gyors reagálású az IQ tényező különbségnek köszönhetően... plussz attól még olvashatott vendégként külső fórumot és lehet,h nem tetszett neki a stílus, ami itt megy, de most bereggelt, mert csak nem hagyhatja annyiban,h az általa kedvelt fajt húzzák le.
Amúgy nekem azis furcsa,h most félig arról is szavazunk,h az ork legyen az a faj, h bárhova beüthessen. Az nem kifogás,h minden 20% az elf-nél... de mondjuk legyen... akkor a veszteség is 20%-ra módosuljon már, ha a védelem is 20%. |
Quote:
Esetleg ti eddig is tudtátok, hogy az a 30 valójában csak 20? |
ÉN hajlandó lennék beletörődni hogy gyengült az orim, de így méginkább deffelésre lesznek szorítva az elfek az orkok ellen, és még inkább az fog érvényesülni akinek rengeteg pénze van és képes fenntartani egy ütőgépet...
ŰSzerintem a 20% megbontaná az egyensúlyt. Gyakorlatilag kimondhatjuk, hogy eddig 99%ban az elfeknek 30% volt a bónuszuk, igaz abból 10%pontnyi többletet a hírük szerzett nekik. |
Quote:
De ezek már taktikai kérdések. Lehet rést találni bármilyen védelmen, hidd el. Nem mindenkit lehet lendületből beverni sereggel, de szerintem nem is ez a játék célja, hogy legyen olyan ori, ami védhetetlen, és csak szembe lehet támadni. (Ez egyébként komoly probléma most is, és egy másik topikot nyitok majd neki, ha lesz rá elszántságom, meg időm. Mert magas hekin nem is az a feladat, hogy mindenképp alulról üss be valakit, hanem, hogy közelről.) Off vége A mi hadis országaink csak egyetlen olyan elffel találkoztak akinek a védelmén nem találtunk rést, és le a kalappal előtte, mert jól csinálta. De csak sereggel nem találtunk rést. gyujtani, ártózni tudtuk rendesen. |
Quote:
Egy ismerős elf klán nemrég bevert egy olyan klánt, amiben van több mint 50% területarányu szintén elf. Ja hogy elő kellett vagy 3-4 napot készülni rá, felmérni a célpontot, átépülni, morált rendbetenni, esetleg figyelni a teljest :-) és kockáztatni az persze igaz. |
Quote:
Ha direkt ártózással gyújtással heccel hogy menjek ki rá... vannak A-ban olyan részek ahol szinte csak elf van a közeledben bebetonozva egyiket kigyúrva beverem mire rámjön a többi hiéna mert ütve mégiscsak olcsóbb meg gyorsabb. Kerülgetem én őket mint dönthetetlen hegyet is akár ha ő nem tud eztán hiénáskodni, ha meg tud ne legyen beton védelme... |
Sziasztok!
Tudom, hogy én nem vagyok profi játékos! De több országom van különféle szinteken, illetve normálban, anarchban, lassúban, gyorsaban, stb. Van köztük elf is, igaz, csak 1 darab. Tehát többségében nem vagyok elf, tehát előre is visszautsasítom az olyan gyanút, hogy elfogult lennék, avagy nem racionálisan ítélek. A véleményem pedig a következő: Igaz, hogy az elf faj így is jelentős erőkkel bír a védekezés tekintetében, de: -rengetegen úgy kezdenek játszani, hogy amikor megcsinálják első országukat, elolvassák a súgót. (sokan vannak akik nem, de őket hagyjuk) -a súgó szerint válsztanak fajt. -ha a súgó azt mondja 30%, akkor kapja is meg! Hogy miért? Mert a legtöbben direkt úgy alakítják az országukat! Annyi barakkot építenek, annyi tornyot építenek, hogy a pontlistán elfoglalt helyén a lehető legjobban helytálljon! Érdekes emglepetések érhetik, amikor beüt egy sereg, aminek le kellett volna pattania! Többször jártam így! Kiszámoltam papíron. Kiszámoltam számológéppel. Kiszámoltam fejben, excel táblában, és az összes létező hódítós 'segédprogramban' Végredmény: 'Védekező csapatok nyernek X védőpontszámmal!'. A sereg bejött, és szétkapott. Ha jár, akkor jár, mert a legtöbben direkt úgy számolunk, hogy elég legyen a védelem 30%-al, és nem úgy, hogy "Áhhh... építek 20 toronnyal többet, a biztonság kedvéért..." Egy MF hadd ne keljen átépüljön, és esetleg máshol meggyengíteni a saját országát azért, hogy kisajtolja meglévő hektárterületébeől azt a bizonyos hiányzó 10% védőerőt! Az az 1,10-es szorzó roppantul sokat számít, amikor egy csata akár pár pont különbségen is múlhat! Az a 10% meg többezer pontot is jelenthet, már akár a kezdő 5. szinten is! (És ez persze igaz a szövetségtagokra is, csak az MF-eknél jobban előjön, mert ott nem lehet annyira kiélezni egy országot egy bizonyos 'tevékenységre', mert senkire nem számíthat a védekezésben, csak saját magára, nincs senki, aki támogassa!) Egy példa: Ha egy boltban fel van címkézve egy árú, hogy 2490 Ft, majd a pultnál kiderül, hogy 2990 Ft, gondolom senki sem szívesen fizetné ki, SŐT, joggal tenne panaszt, aminek a következménye a különbözet visszafizetése, illetve a különbözeti összeggel megegyező értékű, levásárolható bizonylat! Vagy hogy? Minden elf kap egy körlevelet, hogy "Bocsi, légyszi építsd át az országodat egy kicsit, mert a 30%-os védőerőd valójában csak 20%-ot ér! Köszi!" Úgyhogy abszolút elfogulatlanul én a 30% megadása mellett teszem le a voksomat! És aki piszkálja az elf erős védelmét, hogy "Jajj minek erősítsük tovább??? Így is beton!!!" Annak ezt üzenem: Mit szólna, ha mondjuk azért választana élőhalottat, hogy megkapja az elhulló ellenséges seregeket, és ne kelljen képeznie, meg vásárolnia katonát, majd miután kiépül, és jó sik időt, energiát beleöl a játékba, és kitámad, egyszer csak észreveszi, hogy "katona sehol"... Vagy egy ork kiszámolja a +30% támadóértékkel a támadást, és sorra elbukja... Vagy a félelf a 17 helyett csak 13-szor tudna lopni... Nem sorolom tovább! Mindenki azért választotta azt a fajt, amit, mert azt tartotta a súgó szerint a legjobbnak! (Saját maga számára persze, mindenki mással szimpatizál!) Nos ennyi a véleményem. Jár a 30%, ha az van kiírva, és aszerint épít, tervez, számol mindenki. Mind az elf, mind a támadója. Aztán csodálkoznak mind a ketten, hogy az "Éppen hogy csak beférek hozzá, de azért megtámadom..."-ból egy kegyetlendurva agyonverés lesz, mert nem csak "éppenhogy" fért be... Tisztelettel: Pax Hungaricum |
Quote:
Azt mondod, hogy ha adunk +10%-ot... Nem adunk. Jár. Mert ha meg akarsz ütni egy elfet, Te is 30% védelemmel számolsz! Tehát a támadó szempontjából "mindegy" hogy 20%, vagy 30%! Mert nyilván ha 30%-nak tudod, akkor úgy köldesz sereget, hogy beverd! Itt meg szegény elf rászív, mert ő meg nem elég, hogy 30%-al is elvesztené a csatát, pláne elveszti a 20%-al... Ha Te veszel egy csomag túrórudit, amire rá van írva, hgyo "10 darab" és a csomagot otthon kibontod, és csak 8 darab van benne... TUTI nem az lesz az első gondolatod, hogy "Semmi gond, lemegyek, és veszek még 2 darabot a kimértből, hogy meg legyen a 10, amit meg akarok enni...." Mert akik az elf ellen szavaznak, azok PONT így gondolják. Ez pedig abnormális... És bocsánat, hogy védem az elfeket, látom nem leszek ezzel az álláspontommal népszerű, mondom, én sem vagyok elfhű. Úgyhogy le lehet hurrogni, hogy mit védem, 20%-al is beton... De akkor is mellettük állok, hiszen NEM fogom nehezebben beütni őket! Mert eddig is úgy küldtem a seregeket, hogy 30%-al számoltam! És gondolom ezzel a profibb, tapasztaltabb játékosok is így vannak! Tisztelettel: Pax Hungaricum |
Quote:
Remélem nem tűnök nagyképűnek, de mind klánszinten mind egyéniben rengetegszer "támadtam, és védtem" is meg elfet sikeresen az A ban. Minden esetben a sugó szerint számoltam, készítettem a terveket. Csak 2 szer tapasztaltam anomáliát, az egyik esetben Gyula barátom oriját ütötték be annak ellenére, hogy mindkettőnk szerint vékonyan fognia kellett volna a sereget, A másik esetben Arwen ütött be ugy egy elfet, hogy annak védenie kellett volna ha elf, és megy mindene. Tehát a sugó szerint csatáztam, és nem jöttem rá, hogy eltér a valóságtól. Tehát ha kijavítod a "programhibát" akkor nem erősíted az elfet, hanem minden megy tovább a régiben. Eddig se támadtunk úgy elfet, hogy hátha hiányzik 10-11% sereg a barakkokból. Úgy már igen, hogy hátha üres a fele, mert csak annyi gabonát termel, ami a fél barakknak elég. De ez a 20% esetén is változatlan taktika. |
Reaktor:
"Tehát a sugó szerint csatáztam, és nem jöttem rá, hogy eltér a valóságtól. Tehát ha kijavítod a "programhibát" akkor nem erősíted az elfet, hanem minden megy tovább a régiben. Eddig se támadtunk úgy elfet, hogy hátha hiányzik 10-11% sereg a barakkokból." Tökéletesen egyetértek. Így is mindenki 30%-al számol, attól függetlenül, hogy a valóságban mennyi. Aki 20%-ot akar, annak nem tudok igazat adni. Mert mindegy, hogy eddig is 20% volt! Ők is 30%-al számoltak! És úgy támadtak! 5. szinttől egészen a legfelső 1. szintig! Eddig is mindenki úgy támadta meg őket, hogy 30%-nak hitte a védőbónuszt! Tehát ha megkapják a jogos 30%-ot az PONT HOGY NEM befolyásolja az eddigi játékot! Pont attól maradna minden a régi! |
A 10% rontás amit irtam azt jelenti hogy a sugoban 30 volt és ugy is számolt mindenki mintha annyi lenne.Ez ténylgesen nem így van a rontást arra értettem hogy 20 legyen.
igy is erős az elf meg a 20 al is. |
Quote:
És ha kigyúrsz egy orkot 15 torony, 35 barakk, 15 kocsma 15 templom, meg némi ház-raki akkor az elfek mit tudnak Veled kezdeni? Hiénázásról... Mindenhol van, el kell fogadni. Nem is várhatod el egy elftől, hogy frontálisan támadja a kigyúrt barakkos orkodat. Ha meg kitámadsz akkor megszerezheted a legértékesebb dolgot az A ban,.....a FÖLDET Ezért bizony kockázatot kell vállalni, senki se adja jó szívvel, ingyen. És ha jól játszol, akkor ezt a kockázatot tudod csökkenteni de ezeket a taktikai módszereket bizonyára ismered. |
Quote:
Fenntartom eddigi véleményem. (Annak ellenére, hogy én is inkább az elfet nehezen támadók közé sorolom magam!) Tisztelettel: Pax Hungaricum |
Quote:
(karater) : ) |
Quote:
Na de komolyan. Rengeteg hozzászólás van, és a sok játékos sokféleképp vélekedik. Senkit nem szeretnék megsérteni. Természetesen mindenki véleménye fontos. De az olyan játékosok érvelésére kérlek fokozottan figyelj, akik a játékban bizonyították már, hogy jól átlátják az egész rendszert, és nem a pillanatnyi szimpátia, esetleg érdek formálja a véleményüket. |
Quote:
De akkor azt miért nem mondod, hogy nehogy ne tudjam már az óriást szarrágyujtani, vagy a gnómot kitekizni. Lehet mindkettőt, de nem egyszerű :-) Ha megnézünk egy ilyen bunkeres elfet akkor kiderül, hogy nincs annyi helye, hogy stabilan szembemenjen egy seregelengedős orknak. És tartok tőle, hogy tényleg szabira szk-ra fognak menni azok a Gamerek akik eddig időhiány miatt választották az elfet. |
Továbbra is elhatárolódom mind azoktól, akik önös érdekük miatt kérik a megjáró 10%-ot, valamint a szintén önös érdekből acsarkodó, abszolút nem észérveket felvonultató, elf védelemről EDDIG IS lepattanó támadóktól.
A legtöbb tapasztalt játékos (kijátszott fajtól függetlenül) mind úgy vélekedik, hogy az eddigi játékmenet akkor maradna változatlan, hogyha 30% lenne ténylegesen is a védelem. Átépítéssel, újraszámolgatásokkal pont hogy a 20% megítélése járna. Még egyszer hangsúlyozom, nem vagyok elf-mániás, itt "magam ellen" is beszélek. De akkor is így érzem jogosnak! Legyen 30%. Tisztelettel: Pax Hungaricum |
Ja, és azzal is tisztában vagyok, hogy ezzel együtt is csak 16 hozzászólásom van. Zöldfülű vagyok, hogy azt ne mondjam, kezdő.
De mint kezdő is eljutottam addig, hogy ha Istenigazából átgonodolom, a játékot a súgó lejavítása változtatná meg, és nem fordítva. Szóval jöhetnek az olyan hozzászólások, hogy "Mit szólsz bele hüle kezdő!". Nem érdekelnek. :P Üdv:P |
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
Reaktor Zoli beírására reagálva, úgy gondolom, hogy sohasem fogja a szavazás végeredménye tükrözni a teljes játékosállomány véleményét. Csak nagyon szűk réteg ír ide és nemegyszer látni, hogy a kezdők máshogy vélekednek, mint azok a profik, akik eljutottak már a csúcsra. Emellett a sok fenti klánból alig szoktak ide írogatni. Ergó ezeknek a szavazásoknak túl sok értelme nincsen.
Azt meg még mindig tartom, hogy ez a módosítás a játék egyensúlyát billentené fel, és csak akkor élenne sztem korrekt, ha az ellentétpár másik tagját is módosítanátok. |
Quote:
|
Quote:
Ne azt nézzétek, kinek mennyi postja van, hanem azt, hogy mit mond. Vagy ha valaki regisztrál, és naponta 20 viccet bemásol valahonnan a viccek-topicba, akkor értelmesebbnek fog tűnni, mert sok hozzászólása van? Vagy akkor legyen egy szűrő, hogy csak az (teszem azt) 1000 hsz fölöttiek szavazhatnak ilyen kérdésekben, vagy akinek két kis zöld négyzetük van, vagy mittudomén, de akkor vagy megkülönböztetünk valamilyen konkrét kritérium alapján, vagy senkit nem szólunk le, mert keveset lóg itt a fórumon. |
All times are GMT +1. The time now is 05:02. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.
Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító
Partnerek: Játékok, civ.hu