Én a hármas, és a négyes pontot választanám, mert ez egységes, mindenkire vonatkoztatható és ahogy Steve is mondta, a földleadást nehezítésére szolgál.....de nem jelöltem egyiket sem, hátha lesznek még jó ötletek.

Szerintem szavazz arra amelyik tetszik. Tutira nem lesz több javaslat a szavazati lehetőségek közt.

Érdekes lett volna egy nyilvános szavazás, kár hogy nem lehet látni ki mire rakta. Egyelőre még nem rakom le egyik mellett sem a volksomat Synkel, mert hátha meggyőz valaki valamilyen érvvel, hogy még valamelyikre nyomjak ezen a kettőn kívül.

Télleg jobb lett volna ha látható a szavazás. Arra úgy tűnik először indított szavazós topicot:)
Nagyjából mindenki beírta viszont, hogy mire tette a voksát.

De aki nem irta be arról is kiderült hogy mire (pl én:D) amúgy 3,7,9

Sztem jó hogy titkos.

Elnézést kérek azoktol akiket nem érint, de itt kellene egy közérdekü bejelentést tennem.
Ha valakinek nem tetszkik egy fórumos megnyilvánulásom, vagy nem bírja az arcomat. Az legyen olyan jó fej, hogy ne egy 5/X-es oribol fenyegetőzön hogy majd mi lesz a 3/G-ben. Másrészröl ha valakinek problémája van az legyen oylan bátor hogy legalább egy nicket felvállal és nem névtelenül üzenget nekem, majd letilt.
Kérésre bárkinek nagyon szivesen küldök listát arrol hogy hol vannak országaim, aztán lehet vendettázni.

Köszönöm szépen.

Szándékoltan titkos, mindenkinek a magánügye, hogy mire szavaz, pláne egy ilyen tényleg kényes témában.

Reni, A... félreértelmezed a játékot, az pont arról szól, hogy küzdj, hogy a sikerekért megszenvedj, onnan nem kell lépni, mert a top elleni csata mindig egy igazi kihívás.
Évek óta ez egy kiválló motiváció sokak számára.
Próbáld meg ebből a szemszögből megközelíteni a dolgokat :)

Szavaztm 5-9 re.

Lehet elsiklottam felett de a minimum földet nem értem.Mondjuk én 5 be felmegyek 800 hekire akkor is 600 a minimum ugye. A fellépési max felé értelemeszerűen ugye nem mehet a minimum föld.
A 9 az extrem termelőket gátolja ahogy Remy is írta.Megát a földleadásokat nem gátolja csak a hatását gyengíti.

A bejelentő természetesen jódolog ha valaki szeretné használni és olyan dologaot lát ami jksz nek tunik. De elismerésem az adminoké mert engem modszeresen megfenyegetnek hoyg feljelentenek jkszért.De ált az se nézik meg hogy szövibe vagyok és akik szivatjak azok a szövijeim. :D

lehet hogy én sem értem jól, de szvsz a minimum föld a fellépés előtti földleadást gátolja

Értem.
mondjuk 1800 hekin vgayok 5 be.
a fellépési maxom lesz 600 a minimumom meg 1500. Kicsit furcsa így ranézésre hogy a maxom nagyobb mint a minimum...

Én is játszom 'A'-ban, igaz még csak a középmezőnyben, de semmi kifogásom ellene, hogy ha ott földet adok le/akarnék leadni, ugyannúgy érintsenek a szabályok, mint más csoportokban lévőket. .. és szerintem a földleadás megakadályozására hozandó szabálynak semmi köze melyik csoportban vagy. Igenis ugyanúgy kell szankcionálni, próbálni megakadályozni és büntetni az ilyen lehetőségeket minden csoportban. Az hogy az 'A' a játék végcélja még nem indokolja, hogy enyhébben legyenek ott kezelve/ellehettelenítve az ott szabálytalankodók/szabálytalankodni akarók. Épp ezért ez az érved nem elfogaható számomra. Csak mert az 'A' csoport a játék végcélja kezeljük enyhébben az ott játszókat? Eddig is a szabálytalankodás visszaszorítására/büntetésére hozott szabályok egyaránt súlytottak mindenkit és ez így igazságos. Épp ezért javaslom a hármas illetve négyes pontot, mert azt következetesen minden csoportban be lehetne vezetni, bár fogalmam sincs, ha az ötös pontot nézem, hogy lehetne valamiről bebizonyítani, hogy szándékos leadás vol vagy sem....szóval inkább a hármas lenne életszerűbb. Hidd el Arra próbálok mindenkit vonatkoztatva nézni a dolgokat, és még elfogult sem vagyok, mert egyik topban sem képviseltetem magam, (angolban viszont minden topban termelgetek jópár hónapig) és haragosom sincs egyikben sem....de ez a topik a földleadás megakadályozásáról/büntetéséről szól és akik ebben ártatlanok azok már had ne legyenek sújtva és ha nekik ott van lehetőségük termelni, had termeljék meg a pénzt a játékukhoz, épp elég amit összepiróznak naponta visszaépítgetni :) Az meg hogy mennyi az elég, te is tudod....nincs olyan hogy elég, ez mindig a céloktól függ, ha én eltervezem, hogy igenis nem tamagocsizni akarok hanem háborúzni mindenkivel aki az utamba keveredik, sok milliárdra van szükség hozzá, amit kötve hiszem, hogy 2 háború között kilehetne termelni.....és ha esetleg még olyan ambícióim is vannak, hogy az 'A' topba felküzdjem magam, azt viszont a saját bőrömön tapasztalom már most, hogy bizony még kellett volna néhány hónapot valahol termelgetni .. Egyébként a földleadás megakadályozására szóló szabályokat nem is kötném hekiszámhoz, mert kishekin is ugyanúgy megtörténnek ezek szabályszegések, mint nagyon, és azok az egyének is ugyanúgy vétettek a szabályok ellen. Ennek megakadályozására kiváló a baráti malusz, és az már egyszer ki is lett találva, bevált, le is van programozva.....szerintem még ez iktatható be leghamarabb a játékba.

eléírjuk hogy "felvihető" maximális föld, és akkor nem lesz annyira zavaró, vagy legalábbis megmagyarázható lesz :)

Azt nem furcsállod, hogy a következő szintet kisebb földön kezded mint az előzőt befejezted? :)

Én a 3,7 -re voksolok (kiegészítve a 4,5 -tel, de azok szerintem alapvető dolgok a játékmenetet érintő javaslatok mellett). A 3. verziót már többen kifejtettétek, hogy miért jó, egyetértek vele, nehezíti a JKSZes földelést.
A 7. verzió kérdéses, nem tartozik szorosan ehhez a témához, de egy másik problémát megoldana: a nagy hekin való termelést. Azért kérdéses, mert ha a 3. verzió beváltja a hozzá fűzött reményeket, akkor nem lesz több ország, amelyik csalással jutna föl magasra, és úgy már aki feljut, teljesen jogosan ücsörög ott ahol van, nem is olyan nagyon elérhetetlenül akár (ha senki nem JKSZel, akkor nem tud annyira elszakadni mint most). Azért lenne létjogosultsága, mert ha valaki akármilyen szabályosan is, de feljut, utána létrejöhet egy határőrség, akik ugyanúgy védik, mint a mostaniakat a távolság, tehát megintcska csalás. Márcsak az a kérdés maradt, hogy a határőrséget kellene valahogy kiszűrni, vagy megoldani azt, hogy a topos termelőnek ne legyen hosszú távon érdekében fennnmaradni. A jelenlegi verziók közül a 7. a hosszú távú érdekeket sérti, azért jelöltem :)

Természetesen a topkörökhöz kötött megszorítások az A alatti csoportokra vonatkozzanak, ami nem ilyen jellegű, az pedig az A-ra is (bejelentő, áthelyezés stb :) )

kiegészítés: azért nem szavaztam az újrázás bekorlátozására, mert ha a top termelés megszűnik, csalások kiszűrésre kerülnek, akkor mindenkinek ugyanakkora esélye lesz megtermelni a vagyonát, semmi előnye nem lesz senkinek, ha valaki rászánja az 500 kört egy vagyon duplázásra, tegye, évek munkája fog bene feküdni a milliárdokban. :)

Nem értem a problémát, attól, hogy 1800 hekis vagy, 1500 a minimumod, még le tudsz bontani 600 hekire, ha lépsz, nem? :)
A dolog lényege, hogy ha kapsz 1800on 5 ütést, és lecsúszol 1499re, akkor ténylegesen nem tudsz fellépni, hiába vagy 600 heki, tehát a lépési határ felett.

És a mimum hektar bevezetése csak a fellépési maimum felett lenne vagy minden esetben?
Tegyük fel van vki 600 hekin lépni akar de beverik 2-3 szor es beesi k miumum alá nem tud lépni. Muszaly neki a minimum fólé menni. Ilyen esetben miert jó a minimum?

a lépés határ alatt általában könnyen visszaüti magát az ember a minimumra tehát nem nagy probléma, amúgy meg 600heki alatt mondok egy példát, (pontosan ilyet láttam 2hete) a szövetséged elvan szépen a topban, aztán jön egy rész, jééé tele szabissal és lusták vagyunk fedezni,vagy éppen csak nem tudunk beütni senkit. egyik tag kilép és jééé 15sereggel beütötték mert az a galád ijjastúl ment ki támadni egy orira,ezt akadályozná meg a baráti malusz, emmellett ha a lépéshatár közelében történik ez akkor már közel sem olyan biztos hogy könnyü visszamásznia.de a minimum föld leginkább a lépés határ felettieket hivatott gátolni, lépés határ alatt pedig a baráti malusz, ez a 2 együtt jó, mert lentebb a minimum földet könnyen visszaszerzedű

Szavaztam a 3,4,5-re.
A 3-t tartom a leghatékonyabbnak a földleadás ellen.
A 4 most is létezik. JKSZ-ért anarch jár, ne szüntessük meg.
Az 5-re azért szavaztam, mert jó lenne, ha lenne lehetőség a feltűnő nem ellenem irányuló JKSZ jelentésére.

A 6,7,9-t támogatom, mert jobban tetszene egy olyan játék, ami nem elsősorban a vagyonról szólna, de ezek mögött nem feltétlenül van JKSZ és ez egy JKSZ topic.

A 3. pont miért rakja rendbe a most fennálló helyzetet nem értem.
Aki MOST ott van fenn, azt nem fogja lekényszeríteni onnan! (azaz lépésre)

Az meg hogy kötött országokon keresztül is kapja az ember a szövimaluszt hülyeségnek tartom.

Miert, Te szivesen utod a szovid masik orijat a Te masik oriddal?

Lehet nem mindig szivesen, de ütöm :D
És? Mi köze ennek a maluszhoz? + ezzel a szövimalusszal 1 1/A-s orival rendelkező embernek aki lejjebb is játszik még 3 aktív orival (a 3 lenti ori szövije mind különböző emberek) kapásból 18 ember X (legyen 4) orija máris maluszos. Azaz mind a 4 orimnak kapásból 72 ori maluszos. Sokallom...

Igen, ezért sem támogatom a maluszos részét a javaslatnak én sem.

Bevallom volt olyan szövim, akit nekem is nagyon jólesett megütni :)

Itt a malusz csak a földfoglalásra vonatkozik ha jól értelmezem. Tehát mészizni, pusztítani nyugodt szívvel mehetnék hozzá?.....rendesen fognak az épületei és az egységei hullani?

Szerintem nem. Vagy mindenre, vagy semmire ahogy A-ban is működik a baráti rendszer. Viszont Arra felvetette a szintenkénti sztornózást is, azaz lépés után nyugodtan szétverheted:)

Igazából egyre inkább az a véleményem, hogy a 3-as pont a leginkább helytálló. Igaz, nem jelent megoldást a jelenlegi toposokra, akik talán nem feltétlen tiszta módszerekkel jutottak a földjükhöz, de a jövőben már nehezebb lesz hasonló módszerrel magasra jutni.

Ugyanakkor szükségesnek tartanám én is a jksz bejelentőt a nem ellenem folytatott ütésekre is. Nem egyszer láttam, hogy kv előtt 2 perccel szabiról visszajövő orit egy teljes szövi 10-nél több sereggel vert be, az ori pedig kv után rögtön szabira is ment ismét... Az ilyenek nem tetszenek.

Jaaah, hát ez így ebben a formában már nem annyira tetszik :) Míg szintet lépek el is felejtem miért haragszom, míg a földleadás gátlása teljesen jogos.

Az mennyire megvalósítható, hogy a mészi és a pusztítás ne képezze részét a baráti malusznak?

Szerintem megvalósítható. Nem látom értelmét, hogy ezekre is vonatkozzon.

Látom a minimum föld áll nyerőbe,nekem ezzel csak az a bajom,h pl ha én 4-be 3-ba akarok termelni felvinni orit felviszek egy olyat maivel nem kaarok lépni és ott hagyom legfent és sose szedik le meg melleete pl gyorsba tudok is forgatni orit,ezzel megint nem oldottunk meg semmit....de ti tudjátok

Azt hiszem nem érti a tisztelt pumlikum akik a 3. pontra szavazgatnak hogy mit magyarázok!

Azok akik már ott fent termelnek. Az életbe nem fognak ezzel a gyenge szabályozással lejönni onnan!!! De a jövőre való tekintettel se ér semmit!

3/I:
1. 300677 Martin, a Zebra álomországa 342.477
2. 300003 [SZ] ***Don Lino*** (2) 122.476
3. 237610 Rém-Landia (2) 120.163
4. 318248 [SZ] !!! Mond már meg !!! (2) 88.887

Mesélje már el valaki, hogy mi kényszerítené le a ~20k top30% körrel rendelkező 1. helyezettet onnan le!?

akkor gondoljuk végig logikusan:

Ha minimum föld ,meg annak a megmaradására szavazottak:
-Akik fent vannak annak annyiban lesz új h 1sorral több a feljutás oldalon másban semmi.
-Aki fel akar menni termelni,annak esélytelen lesz felmenni,mert Arrakis is megmondta h baráti szövitöl vesz fel földet,h elrugaszkodjon.......
-5ös csopitol felfele ki lehet kerülni a termelö orikat másik csopiban kivéve 2B ben

De ha ezt bevezetjük a jelenlegi termelöket bebiztositjuk,h az életbe le nem szedi öket senki....és igen nem csináltunk semmit...de öket megnyugtattuk,h igen senki nem fog bántani

aki nem igy látja kérem irja le.....

Teljesen egyetértek, ugyan a topic a földleadásra született, így legalább nehezebben adhatja le a földet,de én pontosan ezért szavaztam a 3,7,9re. az anarch eddig is járna a jksz miatt, a külön jksz bejelentőt meg már egy ideje beigérte Ati.

A téma indítója Arrakis nem is állította soha, hogy az ötlete teljes megoldást nyújt a földleadás megakadályozására, hanem azt írta, hogy kis részét a baráti malusszal például belehetne fedni. Ezután jött ötletként a minimum föld felvetve....és eredeti felvetésre, tehát a földleadási visszaélések csökkentésére teljesen jók ezek a javaslatok.

Ha a baráti malusz miatt nem tudok földet hozni, kifogok menni földre a volt szövimhez? Nem fogok kimenni.

Ha 2000 hekin vagyok és a 2200 hekin lévő haverjaimnak odaakarom adni a földem mert én már lépni akarok, de ő még maradna termelgetni. Lefogom adni neki a földem, ha tudom, hogy 1700 heki a minimumom ami alatt nem léphetek szintet? Nem fogom leadni, mert magammal tolnék ki. Vagy leadom max 1x vagy 2x és nem 10x.

Tehát mindkét ötlet csökkenti a földleadás lehetőségét, természetesen teljesen megakadályozni nem lehet, de már ez is valami.

Értem,h te mit mondasz csak azt is lásd be....h így akik fent vannak azoknak örökös bérletük marad fent termelni...és sztem nem az a legföbb gond h 1szövi 1700on vagy 200hekin fog termelni mert az apropénz....hanem a védelem nélküli 3500hekin lévö termelés a nagyobb gond...ha a minimum földeset elgfogasják az csak tüneti kezelés és a fő betegséget pedig meghagyjuk(nagy termelö ori) h igen az kell nekünk mert jo...a x top kör után csökkenés az csak bizonyos ideig engedi és utánna továnbb kell állnia...de a minimum földel szépen bebiztositjuk öket...ami nagyon nem egészséges

En a harmadik verziora szavazom szerintem ezzel lehet a JKSZ -nek gatat vetni. Most az a cel hogy megnehezitsuk a foldleadast vagy szedjunk le minden csoport elerol a top orikat?? Arwyl emlekszem meg azokra az idokre amikor sportot uztel abbol hogy te legyel egy egy csoport elen most hogy nem no neked baber szedjuk le az ott tanyazokat. Nevetseges koponyegforgatasnak tartom a dolgot ezzel az erovel szedjuk le a Top-klant is !! Nevetseges .Igenis nehezitsuk meg az illegalis foldleadasokat akik eleg kemenynek erzik magukat azok szedjek le a Top orikat harccal nem ujjab szabalymodositasokkal.Mint te is tudod igazabol termelni es egy kis toket osszeharacsolni csakis kis csoportokban levo nagy orikkal lehet es nekem kihivast jelent hogy utol tudjak erni egy egy csoport top orijat es ha lehet le is verni.Kihivas nelkul meg nem er semmit az egesz
Uff Beszeltem

Na igen ez egy örök életű téma. Én is a 3 pontot tartom életszerűnek mert az tényleg meg nehezíti a föld leadást. Másrészt ezek a topok nem egyszemélyből állnak állatalában 5-10 mint valaki már írta hisz fel se jutott volna oda egyedül. Viszont ebből kiindulva mindenkinek adott a lehetőség hogy felmenjen hisz fedezni a csoport 4. helyéjig lehet. Ja hogy valakinek nem teszik hogy ez akár több hónap sőt inkább év és rengeteg munka akkor ne akarjon ott lenni. Szerintem a játékot nem egy két ember türelméhez és játék tudásához kell formálni. A jelenlegi szabályok is elméletileg mindenkire egyforma érvüek. Felértem én is igaz, nem magamért hanem sok hónappal ezelőtti vita miatt hogy azt nem lehet. Lehet ott vagyok sok vip sok munka sok idő de ott vagyok!
Ja és a nagyok se vinyogjanak mert tartok védelmet és kitermelem azt amit kell igaz igy nem marad napi több száz milla de védve vagyok valamit valamiért. Ha félnek vagy akármi tartsanak védelmet. Arról nem is beszélve hogy itt sok mindenki ír a saját oldaláról de ha megfigyelitek valamelyest a top rendbe tartja a csoportot szerintem a legtöbb embernek ez szúrja a szemét mert olyan fogók vannak a piacon amit nem lehet be venni 4.2 milliárdból és így vajmi nehéz utalni és a piac is viszonylag normalizált nem olyan könnyű szét cseszni. Tehát továbbra is azt mondom hogy a csalást meg kell akadályozni de néhány olyan ember miatt akinek problémája van a toppal vagy esetleg valakivel aki épp a topban van vagy csak a megszokott dolgait (utalás ,stb) nem tudja fent tartani azért nem kell a játékot át írni. Mindenki előtt ott a lehetőség van aki száguldozik körbe a kék számokért van aki a topba ücsörög kinek mi teszik ezért nem kell át írni a játékot viszont a csalást a jkszt meg kell akadályozni.

3,7,9-esre szavaztam
3-as megoldaná a földeadással történő följutást, illetve erősen lekorlátozná
a 7-es és 9-es pedig az ősidőkben föntrekedt orikkal kezdene valamit, én 4k topkör fölött tartanám elfogadhatónak ezt változtatást

Arwylnak abban igaza van, hogy valamit kellene kezdeni a régi toposokkal is. Amit bemásolt I-ből, az egy tökéletes példa a biztonságra. Utána fedezni nem lehet, ütni szintén nem, mert minden sereg 0 hekit hoz tőle. Sereget se kell tartson, és biztosítva van örök időkre az ottléte...
Lehet viszont, hogy ezt egy msik topicban kellene megtárgyalni, ne mosódjon össze a két téma.

Szerintem meg senkinek nicns igaza aki úgy gondolja hogy a régi toposokat szabály módosítással kell leszedni. Nem, a régi toposokat csak lovasokkal lehet leszedni.

Kicsit off, de már többször kaptam értetlenkedő levelet, amiben a toposok nem értették, hogy miért támadta őket meg valaki 24 körről (persze sikeresen). Nos, azért, mert pontosna tudták, hogy veszély nélkül betámadhatják ezeket az országokat többször, akár ilyen hosszú út mellett is. (B-ből kaptam ilyen reakciókat, de nyilván máshol is vannak hasonlók.)

Ez is egy lehetőség :)