Gee nem idézem be az egészet, mert hosszú. De ők is a magyar átlagembereket szivatják (és ez a finomabb kifejezés)...

'When Sanyi comes marching home.'
 

Na hazaértem, nincs probléma. Enyát hallgatok, nyugi van. Ha ne adj' iste' találnak pár vébefagyott hullát a szegedi állomás alaksorában, akkor nem én voltam az elkövető.

Gee te meg szokás szerint megint csak szélsőségekben gondolkozol. Akárhogy csűröd-csavarod a dolgot, nem fogom azokat sajnálni, akik tiltakozásuk jeléül megbénítják az ország személyvasút-forgalmát. Felőlem sztrájkoljanak, tiltakozzanak, verjék a seggüket a földhöz, bánom is én, de csak a szabadságuk alatt, munkaidőn kívül.

Említetted, hogy talán-esetleg jogosultak bizonyos pénzre a MÁV-Cargo eladása után. Érdekes, arról nem szól a fáma, hogy a jogaik mellett mintha kötelességeik is lennének. Ez valahogy elfelejtődött a szavak tengerének hullámzásában.

Milyen kötelesség? Lassan a munkások fizetnek azért, hogy elmehessenek dolgozni... (ezt totál függetlenül mondom a MÁV-osoktól...).
Persze, kötelesség. Az van. Meg is teszik az év 355 napján. Ha meg 10 napig nem, akkor az egész ország a kis embert fikázza le. Akinek SEMMI más "fegyvere" nincs, mint hogy sztrájkoljon. (Ez is független a MÁV-tól.)

Igen. Szar, hogy nem mennek a vonatok. Az elmúlt pár héten 4x jártam Budapesten vonattal. Igen. Szar volt, hogy késve indultam. És még jobban késve értem oda. Hogy legutolsó alkalommal nem tudtam délután hazajönni, csak este.

De az ilyen kérdéseknél mindig ott kezdjük el (sajnos néha én is), hogy "mert a Pista visszaütött...." Igen visszaütött, ez tök gáz. De miért ütöttt vissza? Talán azért, mert előtte őt is pofonvágták...

Ez is ilyen. Talán ha a magyar dolgozók hatalmas többsége nem lenne brutálisan kizsákmányolva, és nem éhbérért kellene erején meg idején felül teljesítenie szinte minden nap, akkor nem lenne sztrájk sem.

Senki nem sztájkolna az országban (meg a világon se), ha mindenki elégedett lenne. Senki nem sztájkolt volna most sem, ha a béreket legalább az infláció mértékében megnövelik...
Ez azt jelenti, hogy egy fillérrel sem keresne többet reálisan senki, hiszen 8%-os infláció mellett 8%-os "béremelés" pont nullszaldóra jön(ne) ki.

Már az is durva, hogy 8% infláció mellett 2-5%os béremelések (nevezzük nyíltan bércsökkenésnek jó?) vannak.
De az meg aztán tényleg kőkemény, hogy minden megdrágul, emelkedik a rezsiköltség, emelkedik a kajaár, minden ár emelkedik, a fizetés meg nemám emelkedik, sőt, még csak nem is stagnál, hanem egyenesen csökken...

És az olyan emberek, akik ilyen cégnél dolgoznak, mint MÁV, meg stb, még annyira tudnak védekezni, hogy amikor eljut oda, hogy nem tudja kifizetni a számlát, akkor sztrájkol... Azért tudja ezt megtenni, mert nem lehet azonnal helyettesíteni...
Mert nem tudsz leakasztani hirtelen többszáz buszsöfőrt, vagy repülőpilótát, vagy akár mozdonyvezetőt... Ezek az emberek még tudnak sztrájkolni. (Mást már ők se tudnak tenni.)
De a többi munkás miért nem sztrájkol?
Nem azért, mert hú de elégedettek, hogy 40-50-60-70 ezer forintokért dolgoztatják őket napi 8-9-10-11-12 órát, hanem mert "ha sztrájkolni mersz, kirúglak, és még ma felveszek helyetted mást, mert nem vagy pótolhatatlan"...

Hozzáteszem, a sztrájknapokra nem kap a sztrájkoló munkabért. Tehát nem úgy van az, hogy lógatja a popsiját, és kapja érte a fizetését...

Szóval az első lépés (illetve a példánál maradva: az első ütés) onnan számolandó, hogy ellehetetlenítették egy rakás ember életét.

Talán ha nem vágnának alá a melósnak, a melós nem sztrájkolna...

Tehát ha sztrájk van, nem a melós a hibás első sorban. Első sorban az a hibás, aki létrehozza a helyzetet, hogy már ne maradjon más lehetőség, mint a munkabeszüntetés. Az az igazi gané.

Merpedig aki(k) tíz-húsz-száz milliárdokkal dobálóznak (aztán persze dobálózás után elis tűntetik maguknak), rájönnének arra, hogy ahelyett, hogy szétlopják az országot, adnának nyamvadt párezer FT béremelést az embereknek, akkor senki nem elégedetlenkedne, és senki nem sztrájkolna...

Erre aza válasz, hogy "hát ha mindenkinek megemelkedne a fizetése, te agya úr Isten, mi lenne akkor, hát csődbe menne az ország, az nagyon sok pénz ám..."
Na ez a parasztvakítás. Már miért menne bármi csődbe? (csak példa) ha 100.000 Ft helyett 120.000 Ft-ot kapnék, azt a pénzt ugyanúgy az országba költeném el... Hát nem mindegy? Csődbe megy az állam? Csődbe mennek a nagy cégek? Ugyan már...
Az ÁFÁkon meg mindneféle adókon az állam úgyis visszaszedné a pénzt... Sőt, sokkal többet is, hiszen egy amgát biztonságban érző ember sokkal szívesebben (könnyebben) költi el a pénzét... Az egész gazdaság fellendülne (ez nyilván 1-2 éves folyamat)...

Ehelyett az van, hogy aszondják, hogy "úristen nem tudunk bért emelni, mert jaj mi lesz velünk".
Majd fogják, és nemhogy emelik, de csökkentik a béreket.

Nesze paraszt, éjjél meg...

Aha, és még szeresd is :p
És vannak, akik szeretik :S
Vajon hány évünk van még hátra, mint nemzet, ha így folytatjuk? :(

Én is szívtam a sztrájk miatt, én is anyáztam egy kört. nekem se jön be. És én is felkapom a vizet, ha szétfagyok a Keletiben...

De ha belegondolok abba, hogy ha lenne gyerekem, és nem tudnék neki vacsorát hazavinni... Hát, lehet én is sztrájkolnék.

És meggyőződésem, hogy a legtöbb vasutas, vagy akármilyen más dolgozó, azért valahol gyötrődik azon, hogy olyanokkal is kiszúr, akik erről az egészről nem tehetnek. (Pl veled, meg velem, meg a többi ártatlan utassal...)
De sajnos manapság ételt csak pénzért tudsz vásárolni. Ha meg nem kapsz annyit, hogy eltartsd a családod, pedig te tisztességesen dolgoztál......

Hát nem tudom. Valahol megértem a sztrájkolókat. Még akkor is, ha ártatlanul szívok én is veletek, meg a többi utazni akaróval/kényszerülővel együtt..

Meg egyébként ez az egész olyan igazságtalanul visszás...

Mindjuk dolgoznom kell egy évben 240 napot, és én abból 236-ot ledolgozok tisztességgel, 4-en meg sztrájkolok, akkor mi lesz?

Az lesz, hogy 236 napon keresztül mindenki nagy ívben tesz rám, 4-ben meg még le is anyáznak...

Köszönte-e már meg valaki minden utazás után (legyen az busz, vonat, repülő, hajó, akármi...), hogy időre, és épségben odaért? hát nem hiszem, hogy sokan. Vagy ha párszor meg is köszönte valaki, nem hsizem hogy minden alkalommal...
Bezzeg, ha egyszer nem visznek el, azonnal "mocskos sztrájkoló szemétláda"...

Aki most mocskolja a MÁV-osokat, ezennel tisztelettel megkérem, hogy pontosan ugyanilyen hevesen legyen kedves a sztrájk befejezése után minden egyes utazást követően köszönetet mondani a dolgozóknak.
Akik ráadásul igenis a legtöbbször jófejek!

Mondtam már, hogy gyűlölöm a magyarországi irodalomoktatás rendszerét? Ha esetleg nem, most mondom. :mad:
Mi a kénköves pokolért kell nekem 20 oldal belemagyarázást megtanulnom? Miért jó az, hogy minden második gondolatom az irodalom, a költök és a bölcsészek iránt az, hogy 'gyűlölöm'? Miért vezet erre az útra egy tanár?

ez az, ami miatt én nem érzem át a sztrájkot.. nekem egyenessen olyan érzésem van, h dögöljön meg a szomszéd tehene is..

Köszönjem meg nekik, hogy végzik a munkájukat? Ha a vonatok menterendszerűen járnak az a normális(!) eset. Az nem jutalom, nem jóindulat a mávosok részéről. Az embernek fia jegyet vesz az egyes járatokra és a pénzéért elvárja(netántán jogosan) a beígért szolgáltatást, ami többek között kimondja, hogy a vonat ekkor és ekkor érkezik és ennyi és ennyi a menetideje.

Egyik ismerősöm mesélte annak idején, hogy kint járt Hollandiában. Egy nevenincs település állomásán vártak a vonatukra. A hangosbemondó közölt valamit hollandus nyelven, aminek hatására minden a peronon tartózkodó személy teljesen felháborodott. Odamentek az egyik ilyen háborgó illetőhöz és megkérdezték, hogy nem mondaná-e el angolul az információt. Nos nem húzom tovább, a vonat előre láthatólag 10 percet késett...

Egy halovány megjegyzés a vdszsz-re... az könnyen ugat a szakszervezet éléről aki havi 1-2millát keres, ha nem többet(+egyéb juttatások kenő pénzek), de a szakszervezeti vezetők ilyenkor miért nem segitenek a többieken azzal, hogy a fizujuk egy jelentős részét szétosztják??? lehet nem sok, de már annyira is elég lehet,hogy 1-2nappal tovább ott maradjanak a sztrájkolok. De nem, ők szépen pizzát rendelnek az irodaházukba minden nap, úgy kb 5munkás napi bérének értékében (ezt hidd el nekem, mert az elmúlt 2napban 2x is vittem pizzát nekik 20k forint értékben).
Nem a sztrájk eszközével van bajom, hanem azzal hogy 1-2majom felhasználja a munkásokat. mert igen is irreális az a 250k-s követelés. őket semmi hátrány nem érte, hiszen nem lettek kiszervezve új céghez, szal semmi sem változott, nem lett semmi se bizonytalanabb, sőt inkább biztosabb, mert ezáltal csökkent a cég tartozása, vagyis némileg még biztosabb,stabilabb lett a cég.

Azt halovány kérdést már fel sem teszem,hogy mi lett a szakszervezetek által összekuporgatott sztrájk tartalékokkal, mert ugye a módszer váltás elött ilyen is volt...direkted a munkások fizetésére, hogy ne kelljen pénzügyi problémák miatt feladni a sztrájkot... jah hogy utána nem figyeltek rájuk nagyon fentről és a szakszervezeti vezetők példát véve a jó politikusokról, szépen lenyúlták az egészet???

Sajnálom a vasutasokat persze több ok miatt is, pl hogy nincsenek ők se megfizetve, de mégjobban azért, hogy olyan emberek használják őket bábként akik leszarják hogy mi van velük, inkább zabálják a pizzájukat... (pont mint a parlament vs nép csak kicsiben:D)

Azért már ne haragudj,de a kérdésedre a válasz: köszönd meg nekik:) ők is emberek, és nem kéne hogy robotnak nézd őket. csak azért mert esetleg egy piszkosabb szarabb állása van, mert esetleg nem tudott tovább tanulni, vagy csak szimplán lusta vagy hülye volt, még ő is ugyanolyan ember mint te. és mintahogy neked is, neki is jól esik a megbecsülés. hidd el a vonatok is pontosabbak lennének,ha az emberek nem néznék le őket. jobb munkamorál pontosabb gyorsabb munkát eredményez ez tény. már pedig ha egy ember érzi,hogy lenézik az emberek, az nem éppen morál javitó dolog...
pl pincér vagy bejön egy vendég és mondjuk lefaszkalapozva mondja, hogy hozz egy sört és vmi kaját, de azonnal, és ezért egy kanyi borravalót sem ad mennyire fox sietni neki amikor következőre kér??? esetleg biztos hogy egy frissen csapolt sört adsz neki, vagy az órája ott álló korsót, amibe csak a habott szedted eddig???

Bocs, gyerekek, de a MÁV-osok nem azért sztrájkolnak mert nem ismerik el őket, vagy mert csúnyán néznek rájuk. Ne kezdjük ezt a "szegényeket nem szeretik, hadd sztrájkoljanak akkor és amikor jól esik" dolgot, mert ilyen erővel nagyon sokan nekiállhatnának a cirkuszolásnak.

Én csak azt nem értem hogy milyen jogon követel egy alkalmazott pénzt ha a céget amelyben dolgozik, eladják, de őt nem rúgják ki (tehát ez nem végkielégítés)? Van ilyen szabály/törvény, vagy csak ők gondolják úgy hogy ez járna nekik? Most komolyan kérdem, tényleg tudni szeretném.

Elég sokat utazom vonattal, és elég sok kalauzzal találkozom emiatt. Egy köszönöm tényleg nem kerül semmibe, és teljesen más síkra helyezi az egész szituációt, így sosem mulasztom el. A múltkor volt egy srác, akinek valami probléma volt a jegyével és kiegészítést kellett fizetnie. Mosolyogva, udvariasan ment le az egész beszélgetés. Így is lehet...
A sztrájkkal viszont nem tudok egyet érteni, akárhogy gondolok a dologra. És ez nem a munkások hibája, hanem leginkább a *csúnya jelző* szakszervezeté.

Persze, hogyí elküldik, mert 55%-os adóteher van... És ez csak akkor, ha nem költöd el a pénzed, teszemazt olyan felesleges dolgokra, mint kaja, vagy fűtés. Mert akkor számolsz még egy 20%-os áfával, és az 55%-os adóteher máris 61%-ra ment fel. Vagyis minden megkeresett 100 forintból 39-et el is költhetsz.

Érdekes hogy a veszteségekből viszont nem akarnak részesülni...

9.-ére remélem elfogy a szakszervezet pénze és fel tudok menni vizsgázni.

Ez esetben minden adófizető köszönje meg nekem, hogy hajlandó vagyok tanulni és sikeresen vizsgázni, mert ezáltal nem megy a levesbe a pénzük. :cool:

A pincéres dolgot meg abszolút nem értem, elvégre itt nem az egymás között lezajló kommunikáció stílusáról volt szó, hanem arról, hogy köszönettel tartozunk-e a munkájukért, vagy sem. Erre mondom én azt, hogy külön köszönettel nem tartozunk. És most itt különítsuk el a kérem/köszönöm általános használatát, mert bár az alapvető dolog, de nem hiszem, hogy különösebben átgondolt lenne.

Én azt mondom, hogy a világ már csak olyan, hogy mindenki csinálja a saját dolgát és ne sértődjön meg azonnal, ha nem simogatják meg a buksiját minden mozdulata után. Még ha nem is sokáig, de dolgoztam a tuskóban árufeltöltőként és tudod hány köszönömöt kaptam?(költői) Még akkor sem, mikor hajnali 3 órakor 5 literes vénusz étolajat kellett kihorgásznom két idiótának a raklap aljáról.

Ha jól emlékszem, az elismerés utáni vágy a piramis csúcsa. Előbb az előző 3 szint kell, hogy teljesüljön, márpedig a biztonságérzet az utasokat abszolút elkerüli szvsz.

Érdekes,hogy mikor a cigányokat és a zsidókat lőnénk fejbe,akkor jönnek nagy hanggal,hogy rasszista,emberiségellenes bunkó,de mikor valaki ugyanezt mondja arra,aki nem is lop,csak követel valamit a munkája beszüntetésével,akkor még bólogatnak is hozzá ..........


Elszomorít ez a hozzáállás a dolgokhoz. Ha a harag és az indulat jogos is ..

Érdekes párhuzam a tömeggyilkossággal. Kifejtenéd?

Mit nem értesz?

Ha valaki a sztrájkolókat állítaná falhoz,arrra miért nincs rászólva és kitiltva,mint pl én,amikor holmi cigányokkal és zsidókkal tenném ugyanezt?

Nem tudom miről van szó, de azt továbbra se látom, hogy miért lenne normális dolog, hogy tömeggyilkosságot szernél elkövetni...

Az a minimum, hogy ezért rád van szólva, azt sem értem, hogy ezen miért csodálkozol még most is ennyire...

Azt hittem, hogy már megbeszéltük, hogy az ilyen irányú megnyilvánulásokat kéretik mellőzni erről a fórumról.

Köszönöm.

Ha ettől Tsobi megnyugszik, tilts ki pár napra.

Nem tudom, hogy a rasszizmus és a sztrájkolók elleni düh miért említhető egy lapon, de legyen.

Tsobi, én most nem tudok szóhoz jutni. Az egy dolog, hogy vannak bizonyos előítéletek mindenkiben, bennem is, még Atiban is, de nem lehet ennyire általánosítani. Zsidózni??? Ne viccelj már. Ez kicsit nekem erős... az országunkban sok büszkeségre adtak okot. A magyar állampolgárságú, és születésű nobel-díjasaink 90%- zsidó vallású volt. Nézz utána.
A középiskolát, ahova jártam, zsidó családok építtették lassan 100 éve, mert nem volt középiskola a környéken.

Vagy netán a vallásból indul az egész zsidógyűlölet? Mert ők a kiválasztott nép, és ezt az összes többi nem bírta feldolgozni? Vagy csak mert jobban bántak a pénzel, és gazdagabbak voltak az átlagnál, amiből aztán a gyerekeiket taníttatták? Nem hinném, hogy ezért akkora utálat tárgya kellett/kell, hogy legyen. Szerintem ez vicc.

Ez az én véleményem, pedig szerintem elég közel állok hozzád az elveimben... Közelebb, mint itt sokan.

Meg az egész nyavalygás is vicc a sztrájkról. Én is tuálom, én is várakoztam egy csomót, de nem problémázok rajta. Eljutottam oda, ahova akartam, és kész. Nem értek egyet a követeléseikkel, sem a módszerrel, de ez van, valamit el akarnak érni, és csinálják. Ennyi. Ha beindítják a forgalmat rendesen, akkor megint azért lesznek szidva, hogy milyen mocskosak a vonatok, hogy mindig késnek, stb... Annyira hülyeség fennakadni rajta. Saját magának árt, aki ezen idegeskedik. Én sose akartam rosszat magamnak, így fél perc idegeskedés után, majd két óra várakozás után poénkodva szálltam fel a vonatra, és annak örültem, hogy nem kellett még 2 órát várni. A kalauznak, aki kezelte a jegyem, úgy ahogy eddig, megköszöntem, mert miért tennék máshogy...

Nem akarok vallási háborút indítani, de ez miből jött, hogy ők a kiválasztott nép? Azért, mert egy könyvben ez van írva? Más könyvben az arabok a "kiválasztottak", megint másban az indiaiak, megint másban a németek, megint másban a magyarok.

A saját kultúrájának könyvei szerint szerintem a legtöbb nép maga a kiválasztott.

Ebből a sokszázból most felesleges egyet így kiragadni, csupán PR szempontok alapján.

Csak annyi különbséggel, hogy a kereszténységről van szó, amiben a kiválasztott nép a zsidóság. Nem az afrikaiak utálják őket, hanem a keresztények. Vagy hülye vagyok?

Ez meg egyszerű mazohizmus, ha olyan vallást vesz valaki fel, amit utál. :) Akkor megérdemli. :)

Csak halkan tenném hozzá, hogy a sztrájkolók a Magyar Állam törvényei szerint élnek a jogukkal és a sztrájkot, mint egyetlen fegyvert használják a munkáltatójukkal szemben az akaratuk érvényesítésére.
Nem lehet, hogy itt javarészt nem értünk ezekhez a dolgokhoz? Se a jogalkotáshoz, se a MÁV belső ügyeihez. Szóval szerintem max halkan véleményezhetünk, de semmiképpen nem ítélhetünk el senkit hiányos információk alapján. Szerintem......

Hülén jött ki,természetesen nem arra szerettem volna fektetni a hangsúlyt,hogy tiltsanak ki bárkit is,hanem arra,hogy miért elfogadhatóbb ás támogatandóbb az,hogy ha valaki habos szájjal fröcsögve akar meggyilkolni másokat,mint az,ha megint valaki elvek,nézeket alapján döntene így a sorsukról.


Ez már nem az én fogyatékosságom. :)

Erre az ominúzus bejegyzésre gondoltam és annak további fejtegetésébe a fentiekben..

Utánanéztem. Fele. Közülük egyik sem hazánkban dolgozott. Néhányan még csak nem is itt születtek. Csúsztatsz.
:D

Hogy miért rosszabb, ha valaki tudatosan, megfontoltan, szándékosan akar gyilkolni, mint ha valaki szemmel láthatóan csak felháborodottságában mondja ezt? Azt gondolom, hogy nagyon komoly probléma, ha ezt tényleg komolyan kérdezed...

Vajon miért nem? :) Jah, bocs, ez nem a politika topic. :)

Az már más kérdés... de hogy a világháború előtt is ez volt a tendencia, az már számomra is érthetetlen :D

Ati, úgy írtad mintha tök normál lenne az a hangnem, amiben BL írt.
Nem értek, egyet természetesen Tsobival sem, de értem, hogy mire akart (volna) célozni.
Nem akarok a sztrájk témához hozzá szólni, de nem tudom megállni, hogy elmondjam, hogy kikérem embertársaim nevében is, azt ahogy BL írt róluk.

Nem hiszem, hogy egy lapra kellene tenni a HANGNEMET és a MEGFONTOLT SZÁNDÉKKAL TÖRTÉNŐ TÖMEGGYILKOSSÁGOT.

Az egyik egy hirtelen felindulásból leírt bejegyzés, a másik egy hosszasan átgondolt, tudatos és szándékos cselekedet.

Remélem látszik a különbség.

Látszik :)

Viszont ha valaki azt írja,"komolyan mondom,hogy .. " ,akkor talán nem lehet pillanatnyi elmezavarról beszélni,hisz a dolgot komolyan gondolja,azaz hosszasan átgondolt,tudatos és szándékos cselekedetnek tudható be :p

Én ezt a kifejezést bizony az esetek elsöprő többségében hirtelen felindulásból mondott beszéd közben szoktam hallani. De bizonyára más közegben mozgunk, és a Te ismerőseid között ez mindenhol megfontolt, és szándékos cselekedetekre vonatkozik. Csak remélni merem, hogy ilyenkor nem szintén gyilkosságról van szó.

Nos, nyilván való. Nem is ezt írtam, azt írtam, hogy BL beírása is elfogadhatatlan, függetlenül Tsobiétól.
Az a problémám ezzel a "hirtelen felindulásból" kifejezéssel, hogy ez velem esetleg szóban szokott előfordulni, ha esetleg beírnék valami butaságot valahova, akkor még nyugodtan átgondolhatom, és esetlegesen kitörlöm, és átfogalmazom emberire.(de lehet, hogy ez csak nekem ilyen egyszerű)