Ahogy Fegya is írta, egy asztali számítógépről is elérhető a wap felület. Telefonon van wap-böngésző, és már van sok telefonra web-böngésző is, ugyanígy az asztali gépre se csak web-böngésző van, hanem wap-böngésző is. (Viszonylag ritkán használt program, hiszen értelme nem sok van, de ilyesmire kifejezetten "jó".)

Nem lehet valahogy lekérdezni wap esetén a böngésző eszközt?

Azt a felhasználói oldal küldi, ezért azt írsz oda, amit akarsz. Lekérdezhető, csak mivel bármikor átírható, ezért nem megbízható tényező.

Mi lenne hogy ha azt figyelnénk hogy történik-e más felhasználói beavatkozás az országban?Mert én ha bent vagyok minimum körülnézek a klántagoknál is illetve a saját tanácsadomnál meg a pontlistában,de szerintem az már kevésbé hihető hogy valaki bent van órákon keresztül és csak óránként egyszer távolozik és kész.

Én speciel amíg a gép megy bentvagyok mindig egyik országomban és van hogy órákig hozzá sem nyúlok, mivel épp mással vagyok elfoglalva és pl körönként egyszer megnézek valamit, szóval érdekes lenne ha ezért kerülök scrtiptelés miatt anarchba.

félkómásan óránként felkelek nyomok egy Varázslás gombot klikk távba néz és fekszem vissza ha nem jön senki..... ezért hadd ne kerüljek már anarchba

Scripttel bármilyen véletlenszerű akciót tudsz csinálni, akár még teljesen értelmes üzenete is tudsz írni a fórumra vele.

Értsem úgy, hogy akár piacozni is tudok a scripttel? Adok egy megbízást, mint a tőzsdén, hogy mit mennyiért vegyen, és ha van a piacon, meg is veszi?

bocsánat, hogy lázítok, de a thread hozzászólásaiból nem úgy tűnik nekem a dolog, hogy ezt a problémát meg szeretnénk oldani

kezd érdekelni ez a script...

Ez azért már erős túlzás igazából.

De röviden, hogy hogy is működik ez: felveszel a böngésződben bizonyos egérmozgásokat, kattintásokat, szöveges beírásokat stb. Majd megmondod, hogy ezt a felvett eseménysorozatot mikor játssza le. Ami ekkor történik: fogja a géped az egeredet, és elkezdi odamozgatni, ahova kell, rákattintani a menüre, megint odamozgatni ahova kell, rákattintani a távolbanézés gombra stb. Mivel ez egy e-mail eseményt generál, hogy jött-e sereg, vagy sem, innentől erről akár sms-t is küldhet a mail-szolgáltatód arról, hogy új e-mailed jött. Vagy a Vodának van olyan szolgáltatása, hogy beállíthatod, hogy bizonyos TARTALMÚ levélre küldjön csak sms-t, így a "nem jön senki" tartalomra pl nem küld.

Ez igazából nem egy ördöngőség, és mivel a valóságban ugyanaz történik, mintha ott lennél (valós böngészővel tényleg mozog az egér, mintha mozgatnád stb.), ezért nem lehet megkülönböztetni attól, hogy valójában te mozgatod-e.

(Lehetne azzal játszani, hogy a gombokat máshova pakolni, hogy ez a fajta felvétel/lejátszás ne működjön, de mivel ezt wapon nem lehet megvalósítani, ezért weben is felesleges, hiszen akkor a wapos felületen lesz használva mindez, és máris meg van kerülve.)

Ati nem kell hozzá az egér sem, csakis a linkeket kell meg hívnia, vagy maximum a varázslatoknál javascripttel kiválasztja pl: 2dik elemet a comboboxból a nyomógombra kattintást hajt végre persze ez csak egy sor JavaScriptben, és kiolvassa az oldal tartalmát.

De ezt a verziót pl kilehetne szűrni, ha lehet valahogy vizsgálni hogy mozog-e közben az egér, de szerintem nem lehet :(

Ezek a könnyebben szűrhető scriptek. Amit felvázoltam, az a szinte egyáltalán nem szűrhető, mégis mindenki számára sokkal elérhetőbb. Míg az elsőhöz kell némi programozói ismeret, ez utóbbihoz (ami ráadásul észrevehetetlen) nem kell semmi ilyesmi. Egy abszolut hozzá nem értő ember meg tudja csinálni, ez a fő probléma vele.

Szerintem ezt a scriptet ott lehetne megfogni, hogy a szerver véletlenszerűen begenerál 1...3 üres sort a lap tetejére és az aljára. Egy embernek nem gond legörgetni "valamennyit", de a buta script már nem fogja eltalálni a gombokat/mezőket.
Erre azt teheti a scriptelő, hogy felvesz több scriptet ugyanarra a feladatra, különböző képernyőpozíciókhoz, és mindig lefuttatja mindet.
Ezt úgy lehet nehezíteni, hogy bár a képernyő majdnem minden eleme véletlenszerően elmozdul lefelé, néhány kitüntetett gomb a helyén marad.
Pl.: A piac esetén, az "Megveszem" gomb az oldal tetejétől mindig ugyanolyan távol lenne, míg a fölötte levő táblázat minden oldaltöltődéskor hol lejjeb, hol feljebb. Így nehéz lenne scripttel biztonságosan vásárolni.
A listboxokat egy két érdekes helyen le lehetne cserélni radio gombokra (varázslatok pl.) így a script elég gyakran félrekattintana. (Az emberek viszont lehet, hogy gyorsabban tudnának varázsolni.)

Így az "átlagember" scriptezését le lehet állítani. Maradnak azok, akik kombinálják a lapelemzést ezekkel a logger-scriptekkel...

Ez ott bukik meg, hogy wap. Nagyon jó dolog az a wap, de sajnos vannak ilyen mellékhatásai.

Maga a legörgetés persze mindenki számára nagyon irritáló lenne (varázsolnék, de nem látok "varázsol" gombot, ezt magyarázd el bárkinke is, hogy miért van :)). De nyilván szóbajöhetnek más variációk, pl nem egy, hanem 3 gomb, amiből ki kell választani a jót, no de wap... Bár ez is elég irritáló tudna lenni, hogy gombokat olvassak minden alkalommal... Akkor már inkább egy számot óránként egyszer.

meg csak itt tartok a tema atnezese kozben, de pl epp tegnapp este neztem egy internetes musort ahol fiatalok valamilyen eger kattogtatasi akciot csinaltak amibol hatalmas verseny lett.... a tizen eves srazok olyan programot csinatak erre hogy beazonosit hasonlo kep alapjan mint a hoditoban is van es elkezd kattogtatni es ezt elkuldi a neten!!! Ha nem sikerul neki egy adatbazis alapjan azonositani akkor a progi felhiv egy internet elott ulo emberket es segitsget ker! :DDDD
Ezek utan fel van adva a labda hogy a script irokkkal hogy lehet szembe szallni!

errl van egy külön téma valahol az egyéb kategóriában. Egy id után a magyarok nagyon lemaradtak. De nem is ez a lényeg. Ha valakit megkér, hogy mondja már meg, hogy mi van odaírva, akkor már akár távolt is nézhet az a valaki, és nem kell script. Vagy te szívesen bevallálnád, hogy más ember scriptje helyett beírod, és segíted az ellenfeledet a csalásban? :)

Ati, nem a klikkeles orulet a lenyeg a tortenetben, hanem hogy felismeri az azonosito kodot a progi es addig mig megtalalja az adatbazisaban addig segitseg nelkul mukodik...
Szoval nehez korlatokat szabni ugyes programozoknak. De lehet hogy en ertettem felre a hirt tegnap ejjel! Valoszinu hogy TE tobbet ertesz a temahoz, ezert javaslom tolsd le az egyik ilyen klikkelo progit es meglatod mire jutottak a fiatal sracok! Szamomra a click oldal altal kert azonosito bonyolultabb szemre, es hasonlit a hodos azonositora!(kb. 5 perces kereses utan ratalaltam.)
Vagy valoszinu hogy letoltheto az rtl klub oldalarol a ma hajnali 1 orakkor musoron levo szamitastechnikai magazin....

Hallottam már én is erről, sőt, fórum kapcsán elég sokat olvastam is a témában, merthát ez mindenhol örök téma, és máshol sokkal kényesebb kérdés is. Máshol nem az múlik a dolgon, hogy valaki távolt néz-e, hanem az, hogy a fórumon lesz-e reggelre még 8000 Viagrát reklámozó beírás, amit aztán mind takarítani kell. Ha ezek ellen a spam reklámok ellen sikerült erős védelmet kialakítani, akkor biztos vagyok benne, hogy ugyanígy a távolbanézés ellen is ki lehet.

igen, ez a valaki en voltam. mi a problema ?
a helytarto leszedi az artokat, eladja az el nem fero sereget...
csinaltam magamnak egy progit ami egy hangyanyival tobbet tud mint a helytarto. a vip ajanloban le van irva h VIP tagoknak nem kell szamokat potyogni.
Arwyl eloszor megkerdezte mennyibe kerul egy ilyen cucc es miutan rajott, hogy sosem lesz az ove akkor felnyomott. most akkor ki a sunyi? :rolleyes:
az a program amit en hasznaltam csak nalam letezik senkinek sem adtam belole eddig. amikor Attila szabvanyszoveggel valaszolt a levelemre akkor egy pillanatig fol akartam tenni, hogy mindenki letolthesse. aztan lehiggadtam es meggondoltam magam. igy jartam. tavoloztam, folnyomtak, anarchba kerultek az orszagaim. veletek nem akarok kitolni.
amugy az azonositas is kikerulheto, ugyanis ha nagyon nehezen olvashato akkor a nehany pixeles telodon nem tudod kinezni mi a fene van odairva.
azota atirtam a programot. barmilyen bongeszonek tudja alcazni magat, veletlenszeru idopontokban varazsol. ugyanazt csinalja amit egy emberi felhasznalo kezzel csinalna. hasznalni nem fogom mert elment a kedvem a jatektol.
evekig hoditoztam, ismerem a legtobb sunyisagot. Attila igyekszik a szabalyokat betartatni a jatekosokkal es ez igy van jol de ez a harc szamara kilatastalan. en spec vedekezesben "csaltam" mert akarmilyen kemenyen jatszik vki, nem egeszseges evekig 5-6x 50perceket aludni :)
full barakkal es bennlevo sereggel tanya nelkul ehenhalsz. ha tanyad van akkor barki atmegy rajtad. az "A" csopi igazan durva tud lenni annak aki eloszor jar ott. egy egesz 10 fos amator klan se tud mit kezdeni egy fontrol tapolt 0tanyas 75%+ barakkos orkkal. az ilyen harcosnak nem kell gomb mert lazan atmegy barmilyen eros onellato elfen pedig az messze a legerosebb vedekezo. voltam anno elf is de orkkent 1 het alatt osszeszedtem 5k hekit lentrol indulva. persze az anyagiakat a klan allta. aki jatszott Aban tudja mirol beszelek.
mas csopiban is van ok aggodalomra. a jatek nem teszi lehetove, hogy a jatekos nyugodtan aludjon.
egy esely van a robotok ellen. ugy kell kiegyensulyozni a jatekot, hogy ne legyen rajuk szukseg. maskepp nem megy.

Az, hogy ez a szabályok durva megszegése.

Jézusom... Mi a probléma... Csalsz, HIHETETLENÜL NAGYOT csalsz, majd megkérdezed, hogy mi a probléma? Gondolkodj már el ember!!! Csak egy kicsit...

Így tudsz aludni nyugodtan? Abban a pontos tudatban, hogy a saját szavadat nap mint nap, pontosabban óráról órára megszeged? És még tükörbe tudsz reggel nézni? Nem irigyellek.

Elment a kedved a játéktól, mert utolérték a hazugságodat. Gratulálok.

"A játék embereknek készült, emberi felhasználásra. Ezért tilos minden olyan program használata, ami a játékkal bármilyen olyan okból érintkezik, ami nem a játék oldalainak megtekintését szolgálja: onnan információt gyűjt, vagy annak parancsokat ad stb."
ilyen program az internet expolorer, opera, firefox, wap bongeszo....
mars mindenki anarchba. :)
felre a trefat. nem azert ment el a kedvem mert lebuktam. azert ment el a kedvem mert nem tudod a jatekosokat megvedeni (megertem) de viszont anarchba pakolod azt aki tesz valamit a sajat erdekeben. ha bunosnek ereztem volna magam tuti nem ugyanakkor csinaltatom a tavolt. egesz pontosan mit is arthatok masnak azzal ha tavolba nezek ?
ha kijonnek ram akkor bevedem. ha nem tudom vedeni akkor megyek szembe es igyekszem ugy intezni, hogy en legyek a kisebb erteku korvaltaskor.
az orkommal teljesen legalisan vertem vegig a szerencsetlen kezdoket akik semmit sem tudtak tenni. napi 4-5 tamadas vakon. ha 0-24 ig tavoloznak akkor lett volna egy csopp eselyuk a visszatamadasra. utes utan mar rengeteg penzukbe kerult volna a fokozas. meg bosszut se tudtak allni mert akkora lett az ertekkulonbseg, hogy a tolik hasznalhatatlanokka valtak.
ertem en mire gondoltal a szabalyban de tulzasnak tartom automata tavolbanezesert az anarchot.
a tavolozassal nem artottam senkinek. a legjobb az volt ha felebredtem a telora akkor vedtem, vagy visszaszedtem egy vedhetetlen utessel elvitt fold egy reszet. apropo, 3/G-ben arwyl elvitt 1.3 yardot :D mekkora csalas, hogy eppen akkor nem volt tavol. :) nem utalas volt ? :D
kikerem magamnak a hihetetlenul nagy csalo minositest. ha tudnad mire lennek meg kepes amit eszem agaban sincs megcsinalni nem mondanal ilyet.
vannak megbeszelt utesek, utalasok, klancsatak kozben 3. 4. szereplok jelennek meg rendszeresen. percenkent tobbszor futo lekeresek heteken at abban a remenyben, hogy visszajon szabirol az aldozat...
anno a jatekbeli kozos forumon tanuja voltam egy piacos akcio utani vitanak. akkor az illeto szobeli figyelmeztetest kapott :cool:
ui:
en jot akarok a hoditonak es ezert hajlando vagyok tenni is.
ebed utan jovok es igyekszem kulturalt formaban folytatni az eszmecseret.

Örülök, hogy erre kapható vagy, hiszen ez a fórum erről szól. Ez a téma konkrétan a scriptekről, ezért ha mással kapcsolatban van javaslatod vagy felvetésed, akkor annak kérlek, hogy nyiss külön témát.

Mindenesetre nyilván jó hallani ezt az oldalt is, hogy ne csak egysíkúan közelítsük meg a kérdést. Ez is oka annak, hogy ezt a témát felesleges elkapkodni.

(Mindazonáltal fenntartom, hogy bár ezzel kára senkinek nem keletkezik, mivel ezek használata tilos, ezért ez továbbra is büntetendő, még akkor is, ha ezt valaki csak "apró trükknek" tartja. A szabályok nem tartják annak.)

És köszönöm, hogy az anarchba helyezés ellenére kultúráltan közelíted meg a kérdést, erre sokan nem lennének képesek.

Hiena ha jól sejtem a te országod a Rémkoppantó aki anarhba került.
Többször csatáztunk veled vagy a klántársaiddal. Meglepő is volt hogy milyen jól figyeltek, szinte sosem lehetett meglepni a klánodat annak ellenére hogy csak 3-an vagy 4-en voltatok a klánban?
Valamilyen szinten igazad van abban amit írsz, de ettöl még etikátlan a script használata, mert jogosulatlan előnyhöz jutsz ezáltal. Te mindig láttad, ha téged vagy valamelyik szövidet támadtuk, én viszont nem láttam mikor te támadtál engem mert épp senki nem nézett távolt a klánunkbol.
Ezért jogosnak tartom az áthelyezésed, mindaddig mig Ati bele nem írja a súgóba, hogy szabad távolbanéző scriptet használni. Akkor majd én is sms-ben fogok értesülni a távolbanézés eredményéröl. Egyenlőek lesznek az esélyeink.

Felhábotítónak tartom, hogy mások így elrontják a játék örömét. Mindenféleképpen támogatom, hogy legyen kitalálva valami ellene. Ha ez az ára szünjön meg a wap.Pedig én is használom, Bár mostanában inkább a mini operat. Bár biztos vagyok benne ha ezek a script problémák megoldodnak, helyette kitalálnak mást. Elvégre magyarok vagyunk.

héhéhééé, azért a wapot nem adom, azt az istenért nem áldoznám föl, ugyanis a telómon valamiért nem működik a mini opera :mad:

kapj a fejedhez mert napi 20 orat rendszeresen lefedtunk. azon kivul ha tamadsz akkor szamits arra, hogy nem ures orszagra mesz. :p nem igazan ertem a felhaborodasod. ezek szerint rajtatok kivul mindenki koteles uresen es felugyelet nelkul hagyni az orszagat ? :)

Azért ez nem ilyen egyszerű. Olykor 10 fős aktív klánban is gondot jelent az őrség megszervezése, és szervezett távolozásnál is megesik, hogy valaki elalszik... Ez a gond a scripteléssel, hogy míg más dolgozik a témán, te nyugodtan lefekhetsz aludni, biztos lehetsz benne, hogy nem lesz baj.

Attachment 11
Attachment 12

azt nem tudom, hogy masok mit hasznalnak de az enyemnel teljesen mindegy, hogy atrendezgetitek-e a laoyutot. javaban irtam h platformfuggetlen legyen de lehetne mas is. lenyeg, hogy nem bongeszoben klikkelget valami idiota plugin.
leszedem a tartalmat es eltavolitom belole az osszes html taget, igy teljesen fuggetlen a designtol. marad egy sima szoveges allomany amit konnyen fel tudok dolgozni. innentol lelkiismeret kerdese, hogy mit csinaltat az ember vele. barmit lehet amit kezzel is.

az orankenti turing teszt valoban megfogna a legtobb automatat.
hatranya, hogy jonehany artatlan felhasznalo is karat latja. olyan ez mint a terrorizmus elleni vedekezes. komoly kenyelmetlensegekkel es korlatozasokkal jar.

A Tiedet valóban ezért lehetett elkapni, mert nem a böngészős kattingatós elven működött. Az jelenleg elég elkaphatatlannak tűnik a hagyományos módszerekkel.

Azt gondolom, hogy egy java (vagy más) program írása azért már komoly erőfeszítéseket igényel, egy böngészőben kattingató scriptet viszont szinte bárki erőfeszítés (és hozzáértés) nélkül tud használni.

Ez egy évvel ezelőtt kb még nem volt ennyire megvalósítható, dehát a technika fejlődik.

A napi 20órát mi is lefedjük, de akkor is ott van az a 4 óra. Nem szoktuk ürsen hagyni az országokat. De Te akkor is jogosulatlan előnyhöz jutottál a scripted miatt. Ezért tartom a büntetésed jogosnak, a büntetés mértéke már egy más kérdés.

azert kaptal el mert felnyomtak es akkor megnezted, hogy tenyleg minden oraban ugyanakkor csinaltam tavolt :)
nem lehet detektalni szerver oldalon, hogy normal bongeszo vagy mas kliens hasznalja a jatekot. ha pl accept vegere odabiggyesztem, hogy "text/vnd.wap.wml;q=0.6" maris wap tartalmat kapok:
Attachment 13
useragentnek is barmi megadhato.
nehez ugy.

Ezt lehet akármeddig ragozni, mégis a legnagyobb gond az, hogy minden hasonló "odabiggyesztés", vagy useragent változtatás nélkül (amihez érteni kell) vannak olyan megoldások, amikkel egy ilyet be lehet állítani, és ahhoz aztán nem kell semmi hozzáértés.

Most nem arról beszélek, hogy elküldeni a beírandó számot/betűt valakinek, aki elolvassa, és beírja, és egész nap mással se foglalkozik, mint Hódítósok csalásaihoz asszisztálva mindenkinek a számát begépeli helyettük. Ezt egy kicsit már eltúlzottnak tartom.

van otletem bongeszos automatak ellen. de inkabb nem irnam ide :)
van valami mas elerhetoseged ?

Fórumon tudsz privát üzenetet küldeni. (Mármint ezen.)

Én minden esetre remélem, hogy minnél hamarabb lesz megoldás. Remélem több scrippelő is követi hiéna pédáját, és nem megsértődik hanem kiteszik hanem segít.

Ahogy elnézem, Hiéna és Ati a legjobb úton járnak:)

én csak remélem... remélem, hogy kisütnek valami okosat és megmarad a wap is :D:D

A wap feláldozásán nem gondolkozom, bár tény, hogy erősen megnehezíti a helyzetet.

Ámen :D:D
ezt örömmel hallom :)

Az IP cím alapján nem lehet megállapítani, hogy telefonról lépett-e valaki wapra?
Gondolom, a 2 telefontársaság jól behatárolható IP címet ad a wapozóknak.
Ha ez így van, akkor kimondhatnánk, hogy wapra csak telefonról szabad belépni és ez IP cím alapján ellenőrizhető is lenne.
Elnézést, ha hülyeséget beszélek...