Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Egyéb (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Matek zsenik help-et pls:) (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=417)

Redback 12-02-2007 18:16

Quote:

Originally Posted by Valezius (Post 139428)
És te ennyire biztos vagy benne, hogy igaza volt? :confused:

elvileg ha tizedre kerekítünk akkor a század helyiértéken lévő számot kell nézni.Tehát a egészre kerekítünk, akkor a tizedes helyiértéken lévő számot kell nézni.
1,499999...esetében a 4-et, 4<5 tehát lefele.

Valezius 12-02-2007 18:20

Most eszembe jutott egy hasonló. Talán kicsit egzaktabb.

[x] egészrész x, a legnagyobb egészszám, ami még nem nagyobb x-nél.
Pl.: [5]=5, [10,2]=10, [-1,5]=-2

Akkor mennyi [1,999....]?

Redback 12-02-2007 18:23

Quote:

Originally Posted by Valezius (Post 139430)
Most eszembe jutott egy hasonló. Talán kicsit egzaktabb.

[x] egészrész x, a legnagyobb egészszám, ami még nem nagyobb x-nél.
Pl.: [5]=5, [10,2]=10, [-1,5]=-2

Akkor mennyi [1,999....]?

1, de nem biztos.

Redback 12-02-2007 18:25

sztem mindenki meg tudja oldani de azért nem biztos.
0,1,2,3,4,5,6,7,8,9 számokból kell kirakni 10 jegyű egész számokat, úgy hogy minden kártyát egyszer lehet felhasználni, és minden kártyát fel kell használni.Hány ilyen lehetséges szám van?

Valezius 12-02-2007 18:29

Quote:

Originally Posted by Redback (Post 139433)
sztem mindenki meg tudja oldani de azért nem biztos.
0,1,2,3,4,5,6,7,8,9 számokból kell kirakni 10 jegyű egész számokat, úgy hogy minden kártyát egyszer lehet felhasználni, és minden kártyát fel kell használni.Hány ilyen lehetséges szám van?

Meglepődnék, ha 16év fölött lenne olyan, aki nem tudná :)

[x]-szel egyetlen baj van, hogy ez garantáltan függvény. A függvénynek meg van egy olyan jó kis tulajdonsága, hogy f(x) mindig egyenlő f(x)-szel.
Tehát [2]=[1,999...]=2
Ha persze teljes, hogy 1,999....=2, dehát ezt ugye nem tagadja senki? :)

BimmBimm 12-02-2007 18:31

Quote:

Originally Posted by Redback (Post 139433)
sztem mindenki meg tudja oldani de azért nem biztos.
0,1,2,3,4,5,6,7,8,9 számokból kell kirakni 10 jegyű egész számokat, úgy hogy minden kártyát egyszer lehet felhasználni, és minden kártyát fel kell használni.Hány ilyen lehetséges szám van?

9*9!
de nem vagyok már biztos benne:D

Redback 12-02-2007 18:32

Quote:

Originally Posted by Valezius (Post 139435)
Meglepődnék, ha 16év fölött lenne olyan, aki nem tudná :)

[x]-szel egyetlen baj van, hogy ez garantáltan függvény. A függvénynek meg van egy olyan jó kis tulajdonsága, hogy f(x) mindig egyenlő f(x)-szel.
Tehát [2]=[1,999...]=2
Ha persze teljes, hogy 1,999....=2, dehát ezt ugye nem tagadja senki? :)

biztos...de azt nem értem hogy 1,99999... miért egyenlő 2-vel..

BimmBimm 12-02-2007 18:33

Quote:

Originally Posted by Redback (Post 139438)
biztos...de azt nem értem hogy 1,99999... miért egyenlő 2-vel..

Tanultál valaha analízist?

Redback 12-02-2007 18:35

Quote:

Originally Posted by bimmbimm (Post 139436)
9*9!
de nem vagyok már biztos benne:D

nem, de elmondom
az első helyen 10 számból 9-et lehet használni mert ugye nulla nem lehet, tehát
addig megvagyunk hogy 9*
de a második helyen már akármilyen szám lehet tehát
9*9
és utána minden helyen eggyel keveseb
tehát 9*9*8*7*6*5*4*3*2*1=3265920 :D

Valezius 12-02-2007 18:35

Quote:

Originally Posted by Redback (Post 139438)
biztos...de azt nem értem hogy 1,99999... miért egyenlő 2-vel..

Úgy mondom, hogy te is megértsd, ok?

2=1+1/3+2/3=1+0,33...+0,66...=1,99...

stimm? :)

Redback 12-02-2007 18:36

Quote:

Originally Posted by bimmbimm (Post 139439)
Tanultál valaha analízist?

sajna még nem.De rem nemsoká fogom mert infó szakra megyek tovább és ott sztem a matekot nagyon fogjuk vágni.

Valezius 12-02-2007 18:36

Quote:

Originally Posted by Redback (Post 139440)
nem, de elmondom
az első helyen 10 számból 9-et lehet használni mert ugye nulla nem lehet, tehát
addig megvagyunk hogy 9*
de a második helyen már akármilyen szám lehet tehát
9*9
és utána minden helyen eggyel keveseb
tehát 9*9*8*7*6*5*4*3*2*1=3265920 :D

Tudod 1*2*3*..*9=9! :rolleyes:
Tehát 9*9*8*7*6*5*4*3*2*1=9*9!

Na mostmár ezt is tudod :D

BimmBimm 12-02-2007 18:37

Quote:

Originally Posted by Redback (Post 139440)
nem, de elmondom
az első helyen 10 számból 9-et lehet használni mert ugye nulla nem lehet, tehát
addig megvagyunk hogy 9*
de a második helyen már akármilyen szám lehet tehát
9*9
és utána minden helyen eggyel keveseb
tehát 9*9*8*7*6*5*4*3*2*1=3265920 :D

hehe
tehát 9*8*7*6*5*4*3*2*1 = 9!
9*9! tehát jól mondtam:D

Redback 12-02-2007 18:38

Quote:

Originally Posted by Valezius (Post 139443)
Tudod 1*2*3*..*9=9! :rolleyes:
Tehát 9*9*8*7*6*5*4*3*2*1=9*9!

Na mostmár ezt is tudod :D

nah nagyon hülye vok...ezeket inkább hagyjuk mert nem értem..de mind1

BimmBimm 12-02-2007 18:38

Quote:

Originally Posted by Redback (Post 139442)
sajna még nem.De rem nemsoká fogom mert infó szakra megyek tovább és ott sztem a matekot nagyon fogjuk vágni.

Hmmmm. Én is azon vagyok... Improprius integrál, parciális deriválás:D:D:D Fincsi!

Redback 12-02-2007 18:39

Quote:

Originally Posted by bimmbimm (Post 139444)
hehe
tehát 9*8*7*6*5*4*3*2*1 = 9!
9*9! tehát jól mondtam:D

de miért egyenlő 9 az 1*2*3*..*9-cel?

BimmBimm 12-02-2007 18:39

Quote:

Originally Posted by Redback (Post 139447)
de miért egyenlő 9 az 1*2*3*..*9-cel?

nem 9, hanem 9!
kilenc faktorilális :D

Valezius 12-02-2007 18:40

Quote:

Originally Posted by Redback (Post 139445)
nah nagyon hülye vok...ezeket inkább hagyjuk mert nem értem..de mind1

Ha most mész infószakra, akkor tanulnod kellett a faktoriálisról.

x!=1*2*3*...*x
x csak természetes szám lehet.

1!=1
2!=1*2=2
3!=1*2*3=6 stb.
Definíció szerint 0!=1

Újabb kérdés:

Ha lenne, akkor mennyi lenne (-1)! ?

Redback 12-02-2007 18:41

Quote:

Originally Posted by bimmbimm (Post 139446)
Hmmmm. Én is azon vagyok... Improprius integrál, parciális deriválás:D:D:D Fincsi!

aha értem....:D:D:D

BimmBimm 12-02-2007 18:42

Quote:

Originally Posted by Valezius (Post 139449)
Ha most mész infószakra, akkor tanulnod kellett a faktoriálisról.

x!=1*2*3*...*x
x csak természetes szám lehet.

1!=1
2!=1*2=2
3!=1*2*3=6 stb.
Definíció szerint 0!=1

Újabb kérdés:

Ha lenne, akkor mennyi lenne (-1)! ?

szerintem -1
-1=-(1!)=-1
-6!=-(6!)=-720
de csak tipp:D

Redback 12-02-2007 18:46

Quote:

Originally Posted by bimmbimm (Post 139451)
szerintem -1
-1=-(1!)=-1
-6!=-(6!)=-720
de csak tipp:D

halvány faktoritásról szerzett tudásaim szerint(amit most Vale adott), nincs értelme mert x csak természetes szám lehet, -1 pedig nem természetes.(de nem tuti)
Meg talán azért mert a faktoritás nem arról szól hogy pl 6*(6-1)*(6-2)*...
Ás ha -1-ből sokszor kivonunk egyet akkor mínusz végtelen lesz.

Valezius 12-02-2007 18:48

Quote:

Originally Posted by Redback (Post 139454)
halvány faktoritásról szerzett tudásaim szerint(amit most Vale adott), nincs értelme mert x csak természetes szám lehet, -1 pedig nem természetes.(de nem tuti)

Nincs értelme, de ki lehet "terjeszteni".

Pl. annak, sincs értelme , hogy 0^0, mégis tudjok, hogyha létezne, akkor 1lenne :)

(-1)!=-1, de (-6)! nem -720.

Redback 12-02-2007 18:49

Quote:

Originally Posted by Valezius (Post 139456)
Nincs értelme, de ki lehet "terjeszteni".

Pl. annak, sincs értelme , hogy 0^0, mégis tudjok, hogyha létezne, akkor 1lenne :)

(-1)!=-1, de (-6)! nem -720.

(-6)!=720 asszem.

Remedy 12-02-2007 18:49

Quote:

Originally Posted by Valezius (Post 139423)
1,4999...=1,5=3/2 csak más-más alakban.
Akkor szerinted 1,4999... kerekítve 1, míg 1,5 kerekítve 2.

Ugyanazt a számot hogy lehet kétféleképpen kerekíteni? :confused:

Ezt nem ertem, a 49 tizesekre kerekitve 50, szazasokra kerekitve 0. :)

Quote:

Originally Posted by Redback (Post 139438)
biztos...de azt nem értem hogy 1,99999... miért egyenlő 2-vel..

Quote:

Originally Posted by Valezius (Post 139441)
Úgy mondom, hogy te is megértsd, ok?

2=1+1/3+2/3=1+0,33...+0,66...=1,99...

stimm? :)

Vag egy egyszerubb dolog is...

x= 1.9999999...
10x= 19.999999...

vonjuk ki a ket egyenletet:
9x = 18 => x =2. Minden periodikusan ismetlodo vegtelen tizedestortet at lehet irni ket egesz szam hanyadosakent ezzel a modszerrel... :)

BimmBimm 12-02-2007 18:51

Quote:

Originally Posted by Valezius (Post 139456)
Nincs értelme, de ki lehet "terjeszteni".

Pl. annak, sincs értelme , hogy 0^0, mégis tudjok, hogyha létezne, akkor 1lenne :)

(-1)!=-1, de (-6)! nem -720.

Én máshogy zárójeleztem.:D
Ennyi erővel a 0/0 alapú határétéket is értelmezzük:D

Xeper 12-02-2007 21:36

Volt egy olyan kezdeményezés, hogy (-1)^(n)*(-n)! egy negatív n szám faktoriálisa?

Valezius 12-16-2007 12:30

Két szerintem érdekes kérdés :)

Melyik a nagyobb?

A: A háromjegyű négyzetszámok száma
B: A kétjegyű prímszámok száma

Ha valaki egyből le akarja számolni, akkor is érdemes tippelni előtte.

Második:

Legyen A halmaz azon kétjegyű páratlan számok száma, amelyek nem oszthatóak 3-mal és 5-tel. Legyen B halmaz a kétjegyű prímek száma.

Hány elemű A/B? (Azaz hány elem van benne A-ban, ami nincs benne B-ben)

Kutyuleee 12-16-2007 12:46

Quote:

Originally Posted by Valezius (Post 143542)
Két szerintem érdekes kérdés :)

Melyik a nagyobb?

A: A háromjegyű négyzetszámok száma
B: A kétjegyű prímszámok száma

Ha valaki egyből le akarja számolni, akkor is érdemes tippelni előtte.

Második:

Legyen A halmaz azon kétjegyű páratlan számok száma, amelyek nem oszthatóak 3-mal és 5-tel. Legyen B halmaz a kétjegyű prímek száma.

Hány elemű A/B? (Azaz hány elem van benne A-ban, ami nincs benne B-ben)

az első érdekes kérdés, nem számolom le, de nem sok különbség van a 2között sztem, de ha tippelnem kell akkor négyzetszámok lesznek többen (ha jól tom 21 háromjegyü négyzetszám van)
2.ra 3 elemü. 14 7el osztható szám van 100ig. ebből lejönnek a párosok marad 7, ebből lejön a 7 ami nem 2jegyü marad 6 és lejön a 3*7,5*7,9*7 (ugye a mert nem lehet 3-al és 5el osztható sem) így marad a 7*7,11*7,13*7

Kutyuleee 12-16-2007 12:51

Nah jó elkezdtem tovább gondolkodni leszámolás nélkül. 90 2jegyü szám van. ennek a fele páros, tehát marad 45. ebből asszem 15osztható 3al, így marad 30. asszem kb 6 lesz osztható 5-el és 3al nem így marad 24. 7el még 3 ami egyikkel sem, így marad 21...

Valezius 12-16-2007 13:05

Quote:

Originally Posted by Kutyuleee (Post 143545)
az első érdekes kérdés, nem számolom le, de nem sok különbség van a 2között sztem, de ha tippelnem kell akkor négyzetszámok lesznek többen (ha jól tom 21 háromjegyü négyzetszám van)
2.ra 3 elemü. 14 7el osztható szám van 100ig. ebből lejönnek a párosok marad 7, ebből lejön a 7 ami nem 2jegyü marad 6 és lejön a 3*7,5*7,9*7 (ugye a mert nem lehet 3-al és 5el osztható sem) így marad a 7*7,11*7,13*7

nem jól tudod :)

Ezeket a törteket meg sajnos nem értem. Majd később elmondom, hogy én hogyan gondolkodtam.

Andrew 12-16-2007 13:11

Quote:

Originally Posted by Valezius (Post 143552)
nem jól tudod :)

Ezeket a törteket meg sajnos nem értem. Majd később elmondom, hogy én hogyan gondolkodtam.

szerintem 22 van... 10től 31ig :)

Kutyuleee 12-16-2007 13:16

Quote:

Originally Posted by AndrewB (Post 143556)
szerintem 22 van... 10től 31ig :)

jogos, mondtam hogy nem gondolkodtam rajta:D

Valezius 12-16-2007 15:26

No most már később van. Tehát a második kérdésnél így gondolkodtam.

A/B elemei összetett számok. Tehát felírhatók prímszámok szorzataként, de nem szerepel a tényezők között a 2,3 és az 5.
Szerintem 2ilyen szám van 7*11 és 7*13.

Kutyuleee 12-16-2007 15:40

Quote:

Originally Posted by Valezius (Post 143602)
No most már később van. Tehát a második kérdésnél így gondolkodtam.

A/B elemei összetett számok. Tehát felírhatók prímszámok szorzataként, de nem szerepel a tényezők között a 2,3 és az 5.
Szerintem 2ilyen szám van 7*11 és 7*13.

szerintem meg 3, mert a 7*7 is ide tartozik... mert a 7 primszám, és nem 3 és nem 5, vagyis a te logikádnak is megfelel:D
ugyanis a 49 nem primszám, nem osztható 3-al se 5-el és páratlan...

Valezius 12-16-2007 15:41

Quote:

Originally Posted by Kutyuleee (Post 143608)
szerintem meg 3, mert a 7*7 is ide tartozik...
ugyanis a 49 nem primszám, nem osztható 3-al se 5-el és páratlan...

Igaz. (De miért rövid?)

Andrew 12-16-2007 16:49

Quote:

Originally Posted by Valezius (Post 143610)
Igaz. (De miért rövid?)

20 évesen ez már kellemetlen kérdés :D:D:D
magas labda :o

BimmBimm 01-06-2008 18:32

nah kezdek megbolondulni...
egy kis lin.alg.

hogy kell képezni két vektornak a vektoriális szorzatát???
tehát pl
u=(1,3,2) v=(1,2,3)

u×v=?

azt tudom, hogy (5,-1,-1) de miért?????

Remedy 01-06-2008 18:43

Quote:

Originally Posted by bimmbimm (Post 149134)
nah kezdek megbolondulni...
egy kis lin.alg.

hogy kell képezni két vektornak a vektoriális szorzatát???
tehát pl
u=(1,3,2) v=(1,2,3)

u×v=?

azt tudom, hogy (5,-1,-1) de miért?????

Derékszögű koordináta-rendszerben a c eredményvektor koordinátáit a következőképp kapjuk a és b koordinátáiból:

c1 = a2b3 − a3b2
c2 = a3b1 − a1b3
c3 = a1b2 − a2b1

http://hu.wikipedia.org/wiki/Vektori%C3%A1lis_szorzat

BimmBimm 01-06-2008 18:45

Quote:

Originally Posted by Remedy (Post 149147)
Derékszögű koordináta-rendszerben a c eredményvektor koordinátáit a következőképp kapjuk a és b koordinátáiból:

c1 = a2b3 − a3b2
c2 = a3b1 − a1b3
c3 = a1b2 − a2b1

http://hu.wikipedia.org/wiki/Vektori%C3%A1lis_szorzat

Pedig ezt az oldalt én is néztem :S:S de nem tudtam kihámozni... de most értem:D
Köszi!

Xeper 01-06-2008 18:52

Mi egy tisztább módszert tanultunk:
|c1 c2 c3|
|a1 a2 a3|
|b1 b2 b3|

ebből c1 c2 c3 szerint kifejted, és meg is van :) (hejj de pongyola... de szerintem érthetőbb :D )


All times are GMT +1. The time now is 03:26.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu