Ugye ez egy vicc, hogy egy szemelyiseg helyett az egesz jatekot akarod atirni? :)

azzal a nemtetszésem fejezem ki, netán nem arra való? :confused:

"Na és??" Jahh, hogy szándékosan, netán élvezetből kötekszel?? Így már minden érthető...
Nem vagyok hajlandó többet válaszolni itt a HSZ-eidre. Egye meg a rákos fene a tábi szemet, ha ennyire nem lehet észérvekkel normálisan társalogni, akkor inkább nem kérek belőle.
Elkezdtem szépen annak rendje és módja szerint válaszolgatni mindegyik bírásodra, de rájöttem felesleges. Nincs kihez beszélni. Neked belül lehet valami logikátlanság... Már csak annyira lennék kíváncsi, hogy hány éves vagy?



szerk:
HIHETETLEN!

Továbbra se értem mér igazságtalan, hogy a tábornok az orknak éri meg igazán.
Orknak a tudós nem éri meg annyira, hisz csak több tekercset lopnak el tőle.
És a tábornokkal csak a támadó ereje növekszik.
De ennyi erővel az élőhullának se éri meg a vari, vagy a toli szem!
Orknak ez a faji sajátossága, hogy erős a támadó ereje, és a tábornok többet ad neki.
Bárki bármit mond nem értem minek kell ezen változtatni. Eddig se voltak sokan orkkal, utána még ennyien se lesznek.

Komolyan, neked hányszor kell még leírni, hogy nem az ork támadóerejével van a baj, hanem, hogy a többieknek is kéne járjon egy kicsi plusz ezért a személyiségért. Ez relatíve persze egy kicsit gyengit az orkon, de csak nagyon-nagyon picit. (Amennyit tud gyengíteni rajta az, hogy 1% helyett mondjuk 3% plusz támadóerőt kap a több faj. Az ork ettől még 10-t kap ugyanúgy)

Értem én mi a gondotok(te nem értesz engem ezek szerint), de azzal hogy a többi fajt erősítitek, azzal az Ork gyengül. És nem is keveset, ha az összes fajt nézzük.
Egy amúgy is nehezen játszható fajt, még nehezebbé tesztek.

Én szeretek az orkal játszani, mert érdekesebb mint a bunker fajok.
De az indokaitok szerintem nagyon gyengék, mért kéne a Tábornoknak többet adnia a többi fajnál. Persze ez csak néző pont kérdése :)

nem egy csoport van, ahol jobban megéri az orknak a tudós.

elf, félelf, ember, ezek rengeteget erősödnek a tábornok személyiség változtatásával? félelf tábornokra vált a játékosállomány ork tábornok része?

mivel lesz nehezebb az ork? senkinek nem változik a védelme ettől pozitív irányba, a bunker fajok nem tarthatnak tőle több védelmet, a támadók sem fognak bunkerezni ettől. nem tudom, hogy hány játékos fordítaná az igy kapott támadóerőtöbbletet védelemre, de nem hiszem, hogy ha lenne is ilyen, akkor ezen múlna, hogy az ork nem tudja beütni.

Ezt a verziót támogatom, így más hadisnak is hasznos lenne a tábornok személyiség.

A védelme semelyik másiknak nem változik pozitív irányba, de a legtöbb fajnak van védelemre valami bónusza.
Ugye az óriásnak ott van a 15% a seregre, ez védelemre is igaz.
A gnóm 10% tornya 3x-os szorzót ad.
A feles meg az elf nem igazán tartozik ide, de azoknak is van..

Tehát az alap nagyobb védelem mellé kerülne plusz támadóerő, leginkább a többszemélyiséges országoknak. Ez nem tetszik.

Még a végén a több személyiség előnnyel járna?

Úgy látom inkább arra utal mindenki, hogy mivel egyre több legalább 2 személyiséges ország van, egyre kevésbé éri meg orkot választani, mivel nem fog kilógni szinte az ütőerejével, míg minden egyébben elmarad a többiektől (hadis fajokat nézve). Azaz az ork faj hátrányára válik egy ilyen módosítás.

Igen, előnnyel, már eddig is, ne túlozzuk már el.
Ott egy egyszemélyiséges óriás ország, meg mi 5-tel pl...
Ugyanolyan felépítés mellett, legyen az egy szemes tudós:
1 tudós szemmel kiegyenélítettünk.
1 személyiséggel megtámadhatjuk 3 körről, úgy, hogy nem tud szembe jönni értelmesen.
1 személyiséggel 3 körről még nagyobbat üthetünk rajta
1 személyiséggel többet termelnek a tanyáink

És akkor még legyen egy személyiség, amivel még nagyobbat is ütünk nála. Nekem ez nem tetszik.

Az orkokat gyengíti, ez meg ki lett fejtve, ez szintén nem tetszik.

Én még mindig azt mondom, hogy akkor sem logikus, hogy van olyan személység ami egyik fajnak 10% bónuszt ad másiknak meg 1-et.
És ne gyertek azzal, hogy a gazdálkodó a Törpének többet számit, mert %-ban ugyanakkora módosítást kap az is.

Pedig szerintem igenis legyen meg a több személyiségnek az előnye. Nem olyan ledolgozhatatlan, hogy 1%-al többet foglal és 10%-al többet termelnek a tanyái. És az sem lenne az, hogy 3%-al több a támadóereje.
Cserébe legalább 20.000 kört játszott, és folyamatosan teljesítette a topkövetelményeket.

Nem értek egyet azzal, hogy ne erősítsük a tábornokot, mert túl sok hasznos személyiség lesz. A példádban felhozott erőegyensúlyi kérdés pedig halmozottan kijön az orkon, akinek azért, mert egy személyiséggel többje van, 10%-al több a támadóereje, szóval ha ez a problémád, miért nem a jelenlegi rendszer ellen kardoskodsz?

Hiába írjátok le sokadszor, hogy így relatíve gyengül az ork, eddig is pont úgy igyekeztem javaslatot tenni, hogy minél kevesebbel csökkenjen az előnye, de minél több legyen a tábornok személyiség értelme. A jelenlegihez képest 2%-al erősebb tábornok személyiségben gondolom ezt a kompromisszumot.

igen több szemest erősíti.. de cserébe neki nem a top30% kell, hanem a top22%..top1.. stb
mi ebben az igazságtalan? nem is kell teljessen egyenlőnek lenni..
ugyanakkor megvan mindenkinek a lehetőség, hogy sok szemes orija legyen..
orkot gyengíti.. az a 4% nem öli meg az orkokat.. továbbra is az ork lesz a legerősebb hadis faj..
hm nekem ezek nagyon látszat kifogásnak tűnnek..:(

mindenképpen csökkentené az ork előnyét a többi hadis fajjal szemben ez a változtatása a tábornok szemnek , mivel varázslás és tolvajlás tekintetében csak a hullát előzi meg ezt én nem tartanám korrekt megoldásnak egy ork támadásra van kitalálva ne vegyük már el tőle ezt is . Nyilván nem csinál orkhoz hasonló erejű hadit egy óriásból vagy egy gnómból de A ban még fokozottan alátesz az orknak ha a lapuló hiénáknak még egy ilyen bónusza is lesz.
nézzük a gnómot : varázslói gyakorlatilag erőben egyenlőek az óriással , lakitekije a legtöbb és még csak el sem lehet lopni tőle , tolvajok erejét nézve a félelf után jön, védelme az elf után a legjobb az egyetlen malusa a 4 tábi nem hiszem , hogy tupírozni kéne még ezt is rajta .

egy ork fan :)

ennek fuss neki mégegyszer, tök összehasonlíthatatlan dolgokat írtál le teljesen rendszertelenül és értelmetlenül...

Ha az Orkot ennyien gyengének tartják nyissanak egy topicot az Ork erősitéséről, vagy átvariálásáról. Ne azért maradjon a tábornok személyiség ilyen igazságtalan, hogy a TÖBB szemes Orkok erőegyensulyát tartsa a többi fajhoz képest.(Igen tudom hogy a tábornok Ork tud nagyobbat ütni a tudós Orknál, de a tudós azért máshova is erősit)

Nekem ez jön le abból amit sokan írtok, hogy a többszemes Orkok gyengék. Szerintetek, és ezért kell neki egy hendikep személyiség amit csak és kizárólag ő tud hatékonyan használni, hogy ezt felvéve fel tudja venni a versenyt a többi fajjal.

igen, ez most is így van.. :) ha most 5.nek felveszed a tábornok szemet óriással, akkor nagyobbat ütsz. ha a módosítás után veszed fel, akkor a 4%kal nő a különbség (SiQ féle javaslat), ha az összes tábidat küldöd. viszont nem csak az ork tudja használni, hanem bárki más is, aki hadist játszik.

ha egyszemesként fel akarod venni a versenyt egy 5szemessel, akkor ahhoz sokat kell gyúrni, ha 5 szemesként, kell a +4% hogy elbirj egy egy szemessel, akkor ott baj van. olyan ez, mint az építész: ok-ok, hogy a sokszemes orkoknak ujabb előny, de sokadik szemnél már nem ezen múlik..

igen van, az elf az egyik legjobban védő faj, de a feles is kap 10%ot védelemre. az orknál meg ott a kitámadási bónusz (mágiára és tolira is a katonai mellett), ami nagyon szép előny, csak faji előny, amit nem személyiségekkel kell kompenzálni (mért is kellene??), hogy a tábornok akkor csak neki üssön nagyot.

nem hiszem el, hogy még mindig téma, hogy az orkot gyengítené a tábi szem megerősítése.
Attól még mindig neki adna a legtöbbet, és még mindig a legerősebb hadis lenne.
A tábi szem pedig eddig csak az orknak volt értelmes, tegyük alternatívává a többi hadinak is.

Ha meg valaki úgy gondolja, hogy emiatt elgyengülnek az orkok, az nagyon téved. Az ellenfél támadóerejének a 2-3-4 %-os emelése tökéletesen mindegy az orknak (és már láttam orkot valahol, ...valami film lehetett....:D)

A több szemeseknek előny a több személyiség. Ezért is kapják. Ez a funkciója. Nehezebbek a továbblépési feltételek emiatt. Ez ellen lehet tiltakozni, de ez a játék alapvető kitétele, ezen szerintem kár sírdogálni.

kicsit elhalt a téma..:(
Ati reagálhatnál rá valamit te is..:) belefér-e vagy szerinted is felborítaná a játékot, és kihalnának az orkok?

nekem nem tetszik!
a tolvajokat még jobban ellehetetlenítené
nem érzem érvnek, hogy az orkot jobban erősíti mint más fajt, és hogy ez mennyire nem igazságos.

Én szeretném ha nem a gnóm váltaná fel a jelenlegi tolvaj országokat. (Sőt már már meg is tette)
Azt érzem problémának hogy az aktív forumozók többsége hadizik. Ez látszik is azon, merre alakul a játék iránya... Már az is csoda, ha van egy szöviben tolvaj.

toli vagyok 5.en..:)
miben gyengülne ezzel a toli? a hadi eddig is beverte a tolit egy jobb hadi nem is egy sereggel.. viszont ez a bónusz csak full tábornokkal érvényesül.. tehát nem igazán értelek.. ha olyan a tolid hogy egy hadi nem veri be és ezen a 3%on múlik az szerintem, vagy gyatra a hadi(ő többnyire 1 szemes, és logikátlanul választ szem-et, tehát itt se számít..), vagy te nem vagy toli, inkább betonozott..:)

igaz, megsemmisült az érvem

akkor elmondhatjuk, hogy nem lenne rossz ha a tábi szem erősödne?

eléggé kihalt a téma, pedig szerintem csak színesítene a játékon...

lol
de óvatosan az iróniával, elég általános meglátás hogy ha a 3% mellé tesszünk kétszeres túlerőt, mert éppen olyan csatát képzeltünk el, akkor a 3%-ot jogosan hanyagolhatjuk el a maradék számtalan esetben.

Akkor nem mondhatjuk el. Rengeteg ellenervet is olvashattal...

Igazából csak egy buta ellenérvet, hogyha 2%-al több támadóerőt adna a tábornok személyiség, mint most, akkor eltűnnének az orkok, mindenki gnómmal lenne, sőt, a tolis orik még jobban kivesznének, ráadásul a több szemes orik ellen esélytelenek lesznek ezek után az egy szemesek.

Az pedig úgy a lehető legjobban van, hogy mindenkinek 1% támadóerőt ad a tábornok, így gyakorlatilag használhatatlan, de az orknak 10%-t (mert itt ugye nem lép fel az egy szemes vs. több szemes probléma...).

Igen de mind arról szólt hogy az ork gyengülne....
Csak valahogy nem megy a fejembe hogy miért? Ő ütne akkor is a legtöbbet, csak esetleg más is üthetne nagyot...

Azert, mert az az esetleg mas, az vedettebb faj.

mivel csak a fulltábis kitámadás esetén változtatna az egyensúlyon valamelyest, ezért szerintem nem fog felborulni a játék egyensúlya.

Persze h nem fog felborulni, ezt biztos nem akarná senki. Az egyensúly-eltolások jók, csak épp a másik irányba kellenének, hogy ne mindig csak a hadisok erősödjenek. Most támad föl a hulla, sztm akinek az nem elég, telhetetlen.

ennek mi köze a témához??
a cél az, hogy a tábornok szem ne csak az orknak legyen igazábol használható.. nem azért, mert hadisok így meg úgy.. hanem mert logikátlan, hogy egy fajnak van egy külön személyiség, ami neki 10szer annyit ad, mint bárki másnak.. a többinél ilyen nincs..

én csak kifogásokat olvastam eddig, de egyetlen igazi ellenérvet sem..

mivel te nem látsz érveket, csak kifogásokat, ne is törődj vele ;)

a személyiségek jórészt ilyenek: bizonyos fajoknak, specializáltaknak jobban használhatók, másoknak meg kevésbé. A sokszínűség az alapelv, nem az eu-konform esélyegyenlőség. De.. erről is volt már szó, biztos ez is az egyik kifogás volt. :)

nézzük sorban..
kereskedő mindenkinek ugyan azt adja 5% kamat(...) dupla bank védelem..
harcos mindenkinek +1%,+10%
tudós mindenkinek +5%
gazdálkodó mindenkinek +10%
varázsló, tolvaj mindenkinek +1 kör
vándor mindenkinek -1 kör
túlélő mindenkinek -30%

tábornok: orknak +10%, többinek +1%
továbbra is orknak érné meg legjobban a tábornok, de a többieknek is használható lenne..

Ez így azért sántít:

tábornok: mindenkinek +1 tábornok :)

tudós nem adja mindenkinek ugyanazt, ha 30% tekid van 5% az bizony 1.35/1.3=1.038
Ha meg 50% tekid van, akkor 1.033. Nem ugyanannyi :p

Imádom az ilyet..

1.038 vs 1.033

Tábornoknál

0.01 vs 0.1

remélem érzed a különbséget. Ezt szeretnénk mi 0.05 vs 0.1 -re modositani kb.

Nem tudom ki hogy van vele, de például tolvaj szemet sem szoktam látni minden fajnál. Gazdálkodó már több mindenkinek használható, de ha 1 fajhoz társítanám, az is egyértelmű lenne, a többi csak kontárkodik, inkább csak ha több szeme van választja. (A fenébe ezekkel a kifogásokkal! :D)

Amit felhasznál 4x kb. Akkor tartunk 2%-nál. Összeszedjük, nem probléma. :p