Ati: oké, hogy nem érinti, ez csak egy példa volt. Ilyen simán előfordulhat normál csoportban is.


Ede: Ezt a részt a normál csoport 3/E szintjéről másoltam ki (épp abban az orimban vagyok bent)

FELLÉPÉS A 2/B CSOPORTBA

Megnevezés Követelmény Teljesítve Besorolás
Játékidő 667 kör 254 kör NEM MEGFELELŐ

667 kör a minimum játékidő. Ha gyorsan TOP-ba kerülök, akár 667 kör alatt tudom teljesíteni a szintet. ;)


Ati és mindenki: Boccs a kötözködésért, én csak nem akarom, hgo beégje valaki, aki nem akar orikat élezni, meg nem akar vagyon nélkül lépni a vagyonosok csoportjába.


De mint írtam korábban, hajlok az ilyen jellegű 'lépési szigorításra', csak nem ennyire durva formában.
Nem kell egyszerre égjen, meg romoljon a morál, meg csökkenjen a termelés, meg a többi. Ezek közül elég szerintem 1 is.

Sőt. Szerintem a nagy heki sorik többsége mindenhol termelő.
Egész egyszerűen, álljon le minden bánya, ha eléri valaki a 2000 kört. És ha pozitív egyenlege van, akkor a kajája is vesszen el, amit többletbe termel. És a kereskedők bankjai ne termeljenek kamatot (pénzvédés nyilván megmarad..)

Ergó: ne tudjon semmilyen hasznot termleni, de ne amiatt legyen kötelező lépnie, hogy rágyújtják az országot, meg ilyesmi.

Alba, a termelés csökkenése, illetve a gyújtás erősödése épp azt a célt szolgálja, hogy ne lehessen milliárdokat utalni lefele. Ha már a piaci utalást nem lehet kiszűrni, ez is egy elfogadható megoldás.

Pax: ha egy ország normál 5-ös csoport top 1-4 helyén tartózkodik 100k-s sorszámmal és kis kék nélkül ,arról én nehezen hiszem el, hogy pusztán a játék élvezete tartja ott évek óta.

Ez azt eredményezné, hogy olyan országok alakulnak ki a topban, akit az életben nem vernek onnan le. A tartalékait eddig már összeszedte, bevédve be van, és ezen nem változtat semmi a javaslatod alapján (nincs épületrombolás, vagyis az épületeiben semmi kár nem keletkezik, a serege megmarad, etetni tud mindent, mert tartalékai vannak).

Az újonnan érkezők annyi hátrányban vannak vele szemben, hogy nem tudnak annyi tartalékot összeszedni, emiatt soha az életben le nem ütik onnan.

Ezzel pont az lenne elérve, hogy a mostani topos országok bebetonozódnának, és esélytelen lenne bárkinek is beérni őket.

Ezzel szemben az egész topic célja pont ennek az ellenkezője: a most induló országok igenis be tudják hozni a topos országokat, attól függetlenül, hogy azoknak esetleg ott már hatalmas tartalékaik vannak.

a morál romlás jelenleg is benne van a játékban, sőt még a gyujtogatás is!
ez nem lenne különösen vltoztatva, csak nem 1-2épület égne le, hisz ezt mindenki megmondta h nevetségesen kevés, egy több ezres országban(ami nem is csoda), hanme akár 1%is, csak az a kérdés h ilyen mértékű mikortól(én azt mondom h 4k topkörtől kéne, de lehet másnak más szám jobban teccene:D)
a minimum földre szerintem is szükség volna, amit meg te mondassz, h ah valaki nem bírja megtartani az 1khekit az ne menjen fel 5. szinten 1k hekire, lépjen 600ról, hisz az a maximum

arra meg h gyorsban 667kör, annak érdekében meg itt szólhatsz hozzá:

Oké, értem én hogy az a célja.

De ha felűzünk mindenkit az A-ba, akkor a mostani bebetonozott orik ott ugyanúgy vagyonosak lesznek, mint amilyenek az 5.4.3.2. szinten voltak. Ha egy friss orival utánuk megyek, akkor szerintem annyi történik, hogy nem (például) a 3. szinten, hanem az 1. szinten alakul ki a "soha az életbe utol nem érem, le nem verem" helyzet.

Nem vettem észre, hogy az utóbbi egy évben (kb szám, lehet több, lehet kevesebb) az 1/A topjának értéke érdemben változott volna.

ezelőtt arról beszéltél h x csak azért van a B topján mert nem akar az Aba menni, és azért termel meg látja el a haverokt zsé vel, vagy nem:rolleyes:?
az ilyet ha felkényszerítjük Aba ő ott elf-el lesz és végig fogja vegetálni a csoportot!és lefordul!
nem hiszem h bebetonozá magát az A-ba amikor nem szereti a csioportot

Pl amit Ede mond, az számomra is sokkal szimpatikusabb, hogy ha már mindenképpen brutális önpusztítás kerül bevezetésre, akkor a 2000 kört kéne feljebb emelmi. Ede 4000-res értéke tetszik!!!
Akik be vannak betonozva, azok szerintem már 4k körül járnak, sőt, szerintem át is lépték. Tehát további vagyongyűjtésre nem nagyon lesz lehetőségük.
Viszont a friss oriknak az a bizonyos 83 nap szerintem elég kevés. Mondjuk egy 170 napos dologban simán kiegyeznék.

Akkor legyen megemelve a morálromlá, a gyújtási arány, és álljon le a bányák termelése.
Támogatom.

De csak ha feljebb visszük a 2k topkör értéket. Érzésem szerint az rettentő kevés.

Akarod mondani lassúban;)
3/E az a lassú csopi és ott 667 kör a játékidő:)

Nem tudom, hogy ki mikor hol mennyi pénzt ad kinek. Én pl senkit sem támogattam meg semelyik csoportban semmivel mielőtt lépett volna. De pl szívesen vagyok a TOP-ban, mert ugye az a csoport legjobbjainak a köre, és szívesen hadakozom velük, mint hogy 200 hekin lopkodjam a friss orikat nyersanyagra.. :)

De mondom. A lépésre kényszerítő dolgok mind elfogadhatóakká válnak a szememben abban a pillanatban, ha kitoljuk a 2k kört.

tulajdonképpen a házzal is termelsz, katikat, ahol 50k/kati az ár ott elég komoly a bevétel belőle.

Amúgy szvsz hülyeség hogy mindent gyújtsanak! Gyújtsák csak a házakat, de úgy hogy képtelenség legyen visszaépítgetni azokat (egy idő után), és az emberhiány miatt ne menjen semmi, így ne is tudjon termelni! És a házak mennyiségétől is függővé tenném a gyújtás mennyiségét.
pl. 2-3k közt: 0%, lázadozások, morálcsökkenés; tartható állapot szvsz, kb mint most. 3-4k közt: 1% ház/kör; 4-5k közt 2% ház; 5-6k:3% 6-7k:4% 8-9k:5% és tovább nem írom, mert nem hiszem, hogy valaki ezt bírná.

Ezen lehet vitatkozni. A magam részéről a 2k topkört én is keveslem ilyen durva morálromlás meg gyújtás mellett.

A lassú csoportban, amiről a példád szólt, az 9 hónap. Mi a kevés ezen? :eek:

Arwyl, az is igaz.
De én akkor inkább azt mondanám, hogy a házgyújtás mellett legyen a bányák leállása.

Az szerintem nem vezet sehova, ha elkezdenek bányákat gyújtogatni.

A mindent gyújtás meg szerintem is hülyeség.

Ha a bányák leállnak (ide értve a kovácsműhelyet is, mint alapanyagtermelő egység) akkor Arwyl 'kívánsága' is teljesül, tehát nem lesz miből katonát gyártani, mert nincs se fém, se fegyver.
És a házgyújtás mellett pedig a piacról vett fegyverrel sem lesz érdemes katonát képezni, mivel a lakosság rohamosan fogy.

És ennek az eléréséhez legyen az a bizonyos 4k kör.

Mindez ráadásul csak akkor, ha kiépítetlen, vadonatúj, védelem nélküli, tartalékok nélküli országoddal első dolgod, hogy bekerülj a top30%-ba. Ha előbb életképes országot gyártasz, akkor az ezen az időn felül van.

lehet kicsit félreértettél, mert én ezt a 4000-es értéket úgy értettem h ott körül érje le a (a morál függvényében) legmagasabb gyújtogatási arányt

jogos, én nem is értek se a lassúhoz se a gyorshoz, én csak normálban jáccok

Arwyl:szerintem igenis kell az összes épületre(max bányákra nem mert azt nem lehet visszaépíteni)különben nem érné el a kívánt hatást!

Ha te is kevesled, akkor miért lehet ezen vitatkozni? :P :) ;)



Ati: A lassú csoport csak 1 ág... Ott van mellette a rengeteg normál meg a gyors csoport. Ott a 2k top kör nagyon kevés. Normálban 83 nap. Gyorsban 41. Én csak egy példát vágtam ki az egyik orimból, csak hogy nem mindenhol 1000 kör a minimum játékidő. :)

És a ~9 hónap pont ugyanannyi mint máshol a 83 nap, mert a napi 8 kv miatt ott a ~9 hónap alatt ugyanannyit lehet csak harácsolni, mint normálban a 83 nap alatt.

De mondom. Támogatom a brutális megbombázást, ha tényleg csak a csoportra rátelepedőket érinti. Szerintem 83 nap alatt nem lehet eluralni egy csoportot.

(De lehet, hogy csak azért nem tudok eluralni egy csoportot 83 nap altt, emrt még nem törekedtem ilyesmire... Azért kértem rögtön az elején, hogy javítsatok ki, ha tévedek valamiben. Szerintem a 2k kör kevés ilyen feltételek mellett.)

Aki a 4. szintről fellép a 3. szintre, az nem vadiúj védtelen ori. És ha minden szinten a megengedett max hekivel lépsz, viszonylag közel kerülsz a TOP-hoz, nem annyira bonyolult bekerülni oda. (Szerintem)

Magas hekin rettenetesen kínos, ha rohamosan fogy a lakosságod. (Legalábbis engem kínosan szokott érinteni:))

Támogatom Arwyl-t. Gyulladjon csak ház. De abból sok.
Azt sem lehet pótolni... Csak fokozással. Az meg nagyon nagyon sok millióba kerül. (Magas hekin inkább milliárdba)

Nem érné meg fenntartani egy "házfree" országot. :D

Nem kerül az semmibe. Olyan magasságokban nem fog sereggel senki nagyon bepróbálkozni, ezért a sereget kár folyamatosan az országban tartani. Vagyis ha épp egy csomó barakk nem üzemel, kit érdekel? Az emberek laknak szépen az üres területen (nincs ház, nincs mit felgyújtani), ez bőven elég arra, hogy a termelés működjön, és folyamatos legyen az ország bevétele. Ha valaki van olyan bátor, hogy 24-48 körről esetleg megtámad, akkor van 1-2 napom, hogy a pénzből vegyek sereget és embereket, hogy működjenek is a barakkok. Nem sokan kockáztatnak meg egy 4 napig tartó támadást, úgyhogy ilyen szituáció igen ritkán lesz.

Ház nélkül teljesen jól el lehet tehát éldegélni magas hektáron, magasan a csoport felett.

pl. 6k hekin: van 2000 termelő épületem (30k ember kell a működéshez) és mellette 4000 üres amin él 32k ember így megy az az 2000 termelő épület.
/ minimális templom is kell, de azok elenyészőek, bár a napi 1 távhoz elengedhetetlen :D /

Extrém de valóban megoldható... :)
Akkor kis emberkivándorlással ki kell egészíteni. :cool:

Teljes mértékben igazad van. De a korábbi javaslatomhoz tettem hozzá az, hogy "csak ház gyulladjon".
A korábbi javaslat meg az volt, hogy 2k fölött ne termeljeneka termelő pületeid (bányák + bank + kovácsműhely + a fogyasztott mennyiségen felül megtermelt étel).

Tehát ha van 6000 hektáron 4000 üres területed és 2000 termelő épületed, akkor abban az országban minden "vagyonod" 31-32k lakos. Semmi más.

Megmondom őszintén, hogy ez erősen toldozott-foldozott megoldásnak tűnik nekem, amikre em vagyok túlságosan nyitott. Hogy illik ez bele logikailag a játékmenetbe? Hirtelen leállnak a bányák, mert....? Miért? Semmi logikus ok nincs erre. Ha szintet tudnál lépni, akkor már a frissen épített kovácsműhelyed egyből el is romlik? Vagy mi a logikus oka ennek?

Ez is egy megoldás, ami szóbajöhet, de ha van sokkal logikusabb, a játékképbe sokkal jobban illeszkedő lehetőség -- márpedig van --, akkor valószínüleg az lesz választva, nem egy logikátlan megoldás.

Ha a minimum föld be lesz vezetve és valaki az 5. szinten termelget 1500 hekin és szabira megy közben a felette levők fellépnek mi lesz vele ha a minimum alá esik a földvesztés miatt ?

Erre szokták azt mondani, hogy így járt, és mi a fenének ment 1500 hektárra, ha egyszer 600 a szintlépési hektár...

erre mondtam azt, hogy ha nem ütéssel vesztette el a földet, akkor ne legyen gond -> ha már egyszer a földleadás ellen lesz bevezetve, tényleg azt gátolja, úgy érzem ez nem lenne kibúvó
tehát a szabi alatti földvesztés csökkentse a minimum földet is :o

Ne csökkentse. Ha felmegy 1500 hekire vállalja az előnyök mellett annak kockázatát is. Pl lépjen szintet, és csak aztán szabizzon

aha és ha nem tud lépni mert a következő szinten még nincsenek meg a feltételek? Törölje az országát csak azért mert 2 hétre szabiznia kellett?

Tehát lentebb sikerült 4k topkört összeszednie, de fentebb még nem tudta teljesítenia feltételeket... Valahogy nem tartom reálisnak. Aki meg ilyen helyzetbe keveredhet, az ne menjen 1500 hekire olyan csoportban ahol 600 a felvihető max.

Hmm? Milyen feltételek nincsenek még meg? Felment jócskán a fellépési hektár fölé, és azt mondod, hogy még nem áll készen a szintlépésre? Én ezt nehezen tartom elképzelhetőnek.

A minimum még újraindulással sem csökken, miért csökkenne akkor szabi alatt? :eek:

Sok dolog lehet amit az ember nem tart elképzelhetőnek és megtörténik:)
pl éppen leverték a következő csoportban és vissza kell másznia

huhh akkor ez sok de apránként.. szerintem:) a nép ha lázad nem nézi mit gyujt tör zúz rombol ahol éri országod.. hisz szeretné érvénye4síteni az akaratát.. országod már eleget volt ezen a szinten más nagyobb kihivasra vágynak.. ha kell földig rombolják országod( ami egyenlő azzal, hogy eluzik a kralyt kb :) )

szoval gyulladjon minden épület.. extrém 1 % 2000 top elég.. ha a többség akarja a 4000 et vagy a más időt Ati úgyis megfelelően dönt majd.. bár Én nem maradnék nem hogy 2000 top kört se egy szinten de 2000 sima kört se.. ha szeretem a csopit majd reggelek oda uj orit..sok régi forumost ismertem akik feljottek forumozni a toldott foltozott gagyi A s orijukkal es eszuk agaba se volt fordulni avgy elmenni onnan.. a piaci utalás ellen is volna extrém javaslatom, de majd késöbb..

a minimum földesek ellen szoloknak.. a minimum föld.. se szuri ki a foldleadast. de talan valamelyest szuri.. Én ugy gondolom.. meg akkor is ha Én jarok rosszul inkabb egy artatlan is jarjon rosszul minthogy 9 bunos csinalhassaon barmit szabadon..

Hú mennyit írtatk mióta legutóbb itt jártam :)
Pedig előtte alig alig, most meg 8 oldalról 20-ra nőtte ki magát a topic :D
ha lesz egy kis időm tovább olvasom, most nincs.

ezt hogy is értetted?
az a lényeg számodra, h a több százas(ezres) csopikban 10-20ember miatt az egész csoport bűnhődjön? lehet h én vagyok gyenge felfogású, de azt írtad!

A minimum föld bevezetését támogattam akkor is, amikor be lett vezetve az 1A-ban és a 2B-ben és támogatom most is a kiterjesztését a többi szintre, mert nem tudok jobb megoldást a földleadás visszaszorítására.
De jobb lenne, ha találnánk jobb megoldást, mert akkor nem fordulna elő olyan, hogy 500K feletti 1A-s orit kénytelen törölni a gazdája.

mondhatnám, hogy fuss neki még1szer a mondatnak és értelmezd légyszíves, de akkor megteszem, hogy lásd nem vagyok szőrös szívű :P

szóval egy példával élve.. Láttad aKülönvélemény című filmet?.. a lényeg Én azt mondtam mondjuk ha 100 emberből akire ez negativan hat 5 ártatlan, mert elutottek es vissza kell fedeznie.. tehat nem leadta a foldet csak megszivta.. de a tobbi 95 aki leadna a foldet gatolja. akkor inkabb legyen bevezetve.. van egy indiai mondás (asszem egy Gandhi életéről szoló filmben hallottam, lehet csak a szinkronosok tolták így ) ha tojást akarsz enni fel kell törnöd a tojást.. ami atz jelenti, hogy ha eredményt akarsz elérni változtatnod kell, de olyat nem lehet ami mindenkinek tetszik és megfelel, max olyat ami minimalizalja az artatlanokra való hatasat.. huhh ezse értehtöbb :) na tagozhatnam, de valoszinulag mas ertette mert nem reagalt.. :D szoval ha a 9 bunos melle jut egy artatlan akkor az meg elfogadhato.. aki nem leadta a foldet az felfedez aztan egybol lép.

ez más megközelítés.. de miért ment oylan magasra?... aki magasra mászik nagyobbat eshet.. vállalta a kockázatot.. elvileg a szintlépés teljesítéséhez a top 30 % ahoz nem kelltt volna felmenni 500 k-ra eleg lett volna 200 kaig menni..

Nem értem, kikről beszélsz? Hány ilyen toptermelő lehet a játékban? Szerintem 50-nél nem több, és ha még orija is van A-ban, akkor őket se űzöd föl. Max 20embert, az miben akadályozza azokat, akik először járnak A-ban és nem 100milliárdjuk van, hanem 2. Aki meg tartalék nélkül megy fel, az meg sejtheti, hogy ott kell termelnie valamennyit.

Ha maxheki fölé mész, akkor figyelj az oridra, ha egyszer beütnek még mindig minimum föld fölött vagy, és feltudsz lépni. Ha meg 3napig rá se néztél és leütöttek, akkor ne sajnáltasd magad. (általános alany volt ;) )

mert például nemcsak forogni akart, hanem klánjával is minél jobb erdményt elérni.