![]() |
Quote:
24 kör alatt sokat változhat a pontlista. Ez nagy mértékben sújtja a támadót a ráállás nehezítésével... |
Ha a támadó klánnak van 1-2 napja, hete, hónapja arra, hogy rákészüljön a támadásra, az ellentől miért várjátok el, hogy azonnal tudjon reagálni?
Oda is kellene időt adni a felkészülésre, ami mondjuk ne 1-2 óra legyen, ha úgy adódik. Ha egyéniben több fronton kell csatáznia, akkor lehet, klánszinten már nem marad ereje védekezni, akármilyen jól felépített is a klán... |
Quote:
|
Quote:
Egyszeruen csak nemtud vedekezeskent kidobalni tagokat, ennyi. :) Vagy Te most vmi olyasmit javasolsz, hogy 1 hettel elotte szoljunk, hogy helo, be akarlak verni? Ez egyeniben sem igy mukodik... :) Temahoz hozzaszolva: En tamogatom a 2 koros, es a 6 koros klankirakast is(6 koros lejjebb megmagyarazva), es az sem zavar, ha utana 24 korig nem lehet bevenni a regi tagot, ha ezt szuksegesnek erzitek. Inkabb errol beszeljunk, ne teljesen masrol, ha lehet... :) |
Szerintem ha hosszú évekig jó volt így, néhány eset miatt, amikor megtörtént, nem kellene azonnal módosítani.
Nem hiszem, hogy most gyakoribb lenne, mint máskor. Egyszerűen annyi történt, hogy a vitatkozó felek a saját bőrükön tapasztaltak egy jelenséget. |
Quote:
Mondd inkabb, hogy nem tamogatod, mert igy szeretnel menekulni, az sokkal tisztabb lenne... :) |
Quote:
Ismételten kiderül, a dolog csak egy szűk réteget érint. |
Quote:
|
azt hiszem én nem ragozom tovább,nagyjából minden le lett írva miért lenne jó a 2kör,a 24 körös kirakást én nem támogatnám a Fegya által említett okokból.
jó lenne ha a másik oldal is fel tudna hozni valami értelmes indokot azon kívül,hogy szegény termelő és üresen álló klánokkal mi lesz így! |
Quote:
Ne legyél a megszokások rabja! Attól még, mert megtanult mindenki együtt élni a helyzettel, nem jelenti azt, hogy ennek így kell lennie, és így helyes! Quote:
|
azért azt ne felejtsük el hogy egy 50-10-es gnóm,40-20-as elf klánhoz már irtózatos élezés kell hogy klánba be lehessen verni!!!szóval a javaslat miatt nem lesznek védetlenek a klánok csak kicsit gondolkozni kell hogy építsék fel az országokat,és nem lehet napi 15 yardot termelni!!!
|
Quote:
ha a többi klán engedi, akkor lehet.. még mindig ott a diplomácia, h mindenkivel le mnt-zik a termelni vágyó! :D |
Továbbra is csak azt mondom, ha egyéniben megvan a lehetőség a menekülésre, akkor legyen meg a klánban is, még ha nem is mindenki él vele.
Különösen, mert itt lényegesen több földről van szó... |
Quote:
|
Quote:
Ha egyéniben is megszűnne, én is támogatnám. De addig nem érzem időszerűnek. |
Quote:
oké akkor adjunk a klánseregnek tábi,felfelé bónuszt meg persze vérszomjat is:D |
Nekem egy óriási aggodalmam van, mégpedig az, hogy most klánokról, rákészülésről és menekülésről beszélünk, miközben ilyen támadások is előfordulnak:
5-6 fős "kisklánra" rááll egy nagyklán egyetlen tagja, és beveri a klánt. Ezzel az a probléma, hogy a kis klánnak esélye sincs előre tudni arról, hogy itt támadás várható, a nagy ország, aki egyszemélyes klánná alakul, pedig minden tartalékkal rendelkezik a támadás idejére, így nyugodtan lehet sokbarakkos támadó kiépítettségű ország. Egy ilyen támadás ellen esélye sincs a többfős, normál klánnak védekezni. Maximum a veszteségeket tudja egy kidobálással csökkenteni. A javaslat ezt a lehetőséget veszi el tőlük. Vagyis a nagy országok bármikor betámadhatják a kicsiket, a visszatámadás veszélye nélkül. Ugye nem erről van szó? |
Mar napok ota gondolkozom hogy beszoljak ide vagy sem, mert a vita ertelmet nem tudom ertekelni. Azt nyomjatok csak hogy hat a vedo elmenekult mert le tudta idoben tenni a tagokat. Semmi meggyozo arrol hogy hat ha elvesszuk a vedo lehetoseget, akkor ugye a tamadotol is egyenlo erteku lehetoseget kell elvegyunk a merleg erdekeben es par kor hosszabitas nem fog erni semmit. Csak mindenki arra fujja a gozt hogy hat a tagok ki be vetele a problema, en ezt mashogy latom. Az igazi problema hogy tudjuk az ertekeket ugy szovi szinten mint egyenibe modositani eleg konnyen. Ezt csak ugy lehet orvosolni, hogy minden gyors ertekvaltoztatast megszuntetunk, ugy mint szoviszinten es ugy is mint egyeniben. Ez persze ahogy latom nem tetszik senkinek, nekem se tetszene, hiszen akkor csak azt tudod utni aki kozvetlen melletted van.
Egyeduli megoldasnak, habar nem praktikus azt latom hogyha egy tag kilep vagy ki van teve a szovibol, akkor az a tag nem tud vissza lepni ugyanabba a szovibe kb egy honapig. Igen ez malusz lenne, de ha kiteszel valakit akkor legyen karhozatalja. Aki azert lep ki mert nem akar mar a szovibe lenni azt ugysem erinti, de ha olyat leptetsz ki aki nem akarna kilepni akkor lehet az a tag ugy dont hogy ezert nem fog vissza jonni. Ezzel meg van akadalyozva a gyors ertekmozgas. Ha a tamado kitesz tagot mert alatta levo szovit utni akarja, nem tudja visza venni a tagot 1 honapig, ha a vedo tesz ki tagokat a vedo sem tudja vissza venni oket 1 honapig. Ezzel mit ertunk el? Nem sokat, csak annyit hogy jol meg kell gondolni kit teszunk ki ilyen hosszu idore mert akit ki teszunk vagy nem fog tudni jatszani eleg sokaig vagy belep/alakit uj szovit es nem jon majd vissza. Amugy sajat velemenyem hogy jol van minden ahogy van most. Egy-ket szovi elmenekul, egy-ket ori nulla foldet kap, jo majd sikerul legkozelebb. Ne ugy alljunk hozza a harchoz hogy mar elore zsebeljuk hogy mit kapunk, hanem ugy hogy remelem sikerul valami. Keves a nagy utesek szama mert nem konnyu. De mi is lehetnenk szerenyebbek es oruljunk a kevesnek is es ne essunk rogton neki reklamalni, hogy ez miatt valtozas kell. |
Quote:
Az A csopinak tudtommal az a különlegessége, hogy sokkal inkább az összejátszásra sarkal, és magasabb szinten kell együtt müködni a szövetséges országoknak. Ennek szerintem pedig leginkább a felkészültségben és az előre eltervezett stratégiákban kéne megnyilvánulnia, nem pedig úgyhogy pár gombnyomással 10edét veszti csak a támadott klán. ha szeretné csökkenteni a veszteségeket, akkor bontson a támadó alá, és máris kevesebbet visz, és támadjon szembe. De a legtöbb esetben védhetőek is a támadások, mert ritka hogy egy klánról teljes felmérés lenne. Sztem igenis jó lenne az, hogy egy klánnak felkészültnek kéne lennie minden eshetőségre. Nem érzem érvnek azt, hogy mert nem tudott mindenki gépnél lenni. Ritka az a klán ahol mindenkit mindig géphez lehet rángatni, lehet bent tartani egységeket, sőt kell is ilyenkor. Attól hogy egyéniben nincs mellette senki, még nem sérthetetlen az országa. Sztem sarkalni kell a klánokat arra, hogy ne legyenek extrém termelők, vagy ha igen, akkor viseljék a következményeket. úgy érzem, ha egy klán se védeni, se visszatámadni nem tud, az nem biztos hogy jó helyen van a pontlistában. lejjebb esnek, de felmásznak még1x, és nagyobb tapasztal tanulnak a hibáikból, hogy hol rontották el. Emellett megjegyezném, hogy a kidobált oriknak sem kedvez ez hosszútávon sztem. Mert rendben,hogy úgy áll hozzá, hogy: "istenem,nagy cucc 2k kör múlva, úgyis visszaáll a leadásom", de nagyon súlyos árat fizetnek majd a vezérük eme hősies cselekedetéért, ha hosszabb ideig nem tudnak játszani, mert szk-n szépen lepörögnek a top körei, és lesz 12-13% a leadása, a sok "védés" miatt. Akkor pedig jönnek majd az ötletek, hogy szk-n is maradjon meg a kedvezmény??? ps.: nem azért nem dobáltuk ki a tagokat, mert nem jutott eszünkbe,hanem mert inkorrekt lett volna azokkal szemben akik nem voltak ott. |
Quote:
Ilyen esetben én inkébb dobnám ki a tagokat, minthogy újabb ingyenföldhöz juttassam a topos országot, hogy jövőhéten egy másik 8 fős kezdő klánt támadjon be. |
Quote:
Ha pedig az egyik ubernagy, akkor az meg nem kezdo, es tudja hogy megy Aban a jatek.... A tobbi, amit mondasz, meg epp ellentete a valosagnak. Egy kis fos klanban sokszorannyi penz fer, mint egy nagyba, jobban fel tudja tolteni a barakkokat. Jobban tudnak tavolozni is. Sokkal de sokkal nagyobb a mozgasteruk is. A meretmalusz kovetkezteben, pedig ha 1x beverik alulrol a nagyklant, tobbet hoznak Tole, mint ha az 2x beveri oket felulrol. Szoval ezen esetben a kisklanok vannak jo helyzetben. |
Quote:
"A foglalt földmennyiséget befolyásolja még a csatában résztvevő két szövetség legnagyobb tagjainak területi aránya is. Ha a két szövetség közül az egyik szövetség legnagyobb tagja 3x akkora, vagy nagyobb, mint a másik szövetség legnagyobb tagja, akkor a foglalás mértéke nulla. 1,5x arányig a foglalás mértéke nem változik. 1,5x és 3x arány között a foglalt föld mennyisége 100%-ról egyenletesen csökken 0%-ra, az előző bekezdésben kiszámolt földmennyiségre vonatkoztatva. " "A szövetségek taglétszámának különbsége minden egyes tag után 1%-nyit csökkenti a foglalás mennyiségét. Ez azonban nem úgy értendő, hogy az eredeti foglalás 99%-át kapja meg, ha 1 tagnyi a különbség, hanem ha az eredeti foglalás 6%-os lenne, akkor e helyett 1 tagnyi különbség esetén 5%, 2 tagnyi különbség esetén 4%, 3 tagnyi esetén 3% stb. lesz a foglalás mértéke." |
Ghosti minden változás, ami késlelteti a pontlistán a mozgást nem változtat a védő helyzetén. a ráállás ugyanúgy 1kör alatt történik, csak max 2-3-4-24körrel elötte kell elinditani. Ha pedig számit a védő a ráállásra, akkor nem kell megvárni mint a sült galambot, mert lehet le fel mozogni a pontlistán:) amit viszont elfogadhatónak tartanék, hogy ha egy klán támadott semilyen tagot ne tudjon bevenni 12-24körön át, így nem tud elmenekülni a pontlista egy védett szegmensébe. 24 kör alatt egy klán bőven áttud épülni támadásra, vagy védekezésre. Anno amikor a 7.osztályal hadakoztunk beszivtunk 2 sereget. az 1-önél észrevettük és alájuk kerültünk hogy felülről üssenek. eszünkbe sem jutott volna kidobálni a tagokat. a 2. meg egy csont nélküli ütés volt, mert elaludt az éjszakásunk:D. ezután elmentünk egy hosszabb szabira, közben egy klántalival, és átértékeltünk sok dolgot és tapasztaltabbak lettünk. látható is volt az eredmény, mert késöbb már csak pattogtak rajtunk. egyszerüen azért mert szervezett volt a védelmünk. az első pattanásuk után folyamatosan épültünk át védekezésre, mert számitottunk a további támadásokra, és lásd megtartottuk a földünket kidobálás nélkül. késöbb pedig, amikor már úgy álltunk vissza is vettük a régi kölcsönt. még akkor is ha akkor már ők nem figyeltek eléggé. erről szól a klánjáték egyszer fent egyszer lent. olyan nincs hogy egy klán nem tud semmit sem kezdeni. 1-1 ilyen időpont lehet, de hosszú távon nem szabad ilyennek lennie, ha mégis, akkor teljesen jogos, hogy lejjebb a helye a pontlistán.
|
maximálisan egyetértek!
|
Quote:
egy új 8fős klánnak tippje sincs erről a kidobálásról egy új 8fős klán ne akarjon rögtön a topba kerülni veszteségek nélkül. egy új 8fős klántól az különbözteti meg leginkább a topposoktól, hogy utobbiak már bírnak nem kevés tapasztalattal klán szinten is. Ezt pedig nem a kidobálásból fogják nyerni. soha nem lesz szervezet védelmük, soha nem lesz gyakorlatuk a visszatámadásban, soha nem fognak 3sereggel szembemenni. soha nem fognak védeni és kisérni a támadót visszaállva rá, mert meg se akarják majd probálni. |
Én személy szerint úgy érzem, hogy nagyon rossz irányba mozdulna el a játék, ha támogatva lennének az olyan lehetőségek ahol elkerülhető minden nemü veszteség. 4szinten át nincs ilyen lehetősége az országoknak egyéb megszoritó szabályok miatt. a fenti csoport sem különb ennél. eddig is megvoltak ezek a lehetőségek részben, de amig nem lehetett 1%-ot leadni akár 5x egymás után ha elég top köröd van, addig elég nagy árat fizetett a védő klán az ilyen menekülésért. viszont azzal hogy megkönnyitettük a ki-be lépéseket, úgy érzem a csata elöli menekülést is megkönnyitettük. nem hiszem hogy egy stratégiai játékban ezt kéne jelentenie a veszteségek csökkentésének. sokkal inkább azt,hogy megtanuljon az ember alábontani.esetleg ha megteheti még épiteni is, hogy kevesebb legyen a veszteség. illetve azt megtanulni,hogy hogy lehet nyertesen kijönni egy háborúból amit nem ő kezd el.
|
Ööö, csak teszteltem, hogy figyeltek-e. :D
|
Quote:
|
[quote=Kutyuleee;229266]Ghosti minden változás, ami késlelteti a pontlistán a mozgást nem változtat a védő helyzetén. a ráállás ugyanúgy 1kör alatt történik, csak max 2-3-4-24körrel elötte kell elinditani. Ha pedig számit a védő a ráállásra, akkor nem kell megvárni mint a sült galambot, mert lehet le fel mozogni a pontlistán:) amit viszont elfogadhatónak tartanék, hogy ha egy klán támadott semilyen tagot ne tudjon bevenni 12-24körön át, így nem tud elmenekülni a pontlista egy védett szegmensébe. 24 kör alatt egy klán bőven áttud épülni támadásra, vagy védekezésre.
Ezzel te azt mondod hogy a tamado szovi rad mozdulhat, de a vedo nem mozdulhat meg egy bizonyos ideig, csak beszedheti a vedo egysegeket meg talan felhuz tobb tornyot? Ez mar igy van ha a sereg elindult most is, mert olyankor mar keso letenni tagot. Es mi van ha a tamado sereg meg nem indult ki, de a tamado leereszkedett mar de meg kell varni a 24 orat mielott tamadhat, mert ugye ugy lenne igazsagos; akkor ha a vedo mozdulhat, akkor az is lepakol valakit, erre a tamado habar letelt az ido de mar nem eri el akkor megint letesz valakit, a vedo ugyszinten, meddig menne ez? Ameddig megint csak 1-2 tag maradna? Ezzel megoldottuk az eredeti problemat? Mert szerintem nem, csak meghosszabbitod hogy meddig tart. |
Quote:
alapbol ha nincs 1 korre a sereg akkor ki tud tenni tagokat ezt rosszul tudod hogy ha megy felé 2-3 korre nem tud kitenni de az sem lenne elég ha tamadják nem tud tagokat kitenni mert van hogy sereginditás elott kidobálják a tagokat hisz 1 kor a ráállás egy másik klánra es kv elején már látja hogy rajta egy másik klán és kiteszi a tagokat inditas elott ezért kéne 1rol 2 korre változtatni a kilépest es pont a vedőt segitené hogy nem tud24 korig tagot bevenni egy olyan klán ami kitámadott ezáltal visszatámadható ha nem megy be a sereg továbbá ha bemegy akkor is a védo vehet be uj tagot amivel athidalja a 2 klán kozti távolságot és lehetosége van visszautni ez megakadályozza hogy másik hadi klánt levegyenek foldre ugy hogy annak lovak piacon voltak és mivel 24 ora alatt visszaéra piacrol a cucc és vissza tudnak vágni aki meg vedekezni akar epitsen betonvédelmu klánt hogy ne lehessen beutni oket |
[quote=Ghosti;229274]
Quote:
nem szabad elfelejteni,hogy a támadó mindig kockáztat. Az a baj, hogy a legtöbben nem is értik meg,hogyha kiszursz egy ráállást szinte nyert ügyed van. a támadó általában közel full sereggel jön és alig marad otthon védelme,simán szembe tudsz menni 2-3 kisebb sereggel úgyhogy nem vszinü hogy koptat az ellen, ha jól inditasz. és ha emellé még alá is bontasz akkor nem hogy nem vesztesz földet, hanem nyersz is jó sokat rajta. a támadónál mindig ott az a rizikó, hogy az ellenfél tudja,hogy ki fog jönni. A téma miatt induljunk ki az alapszituációból: észreveszel egy ráállást a klánodra. illik tudni egy rendes klánnál,hogy a klán mekkora sereget képes megfogni. ahogy azt is,hogy melyik klánnak mennyi infója lehet rólatok. a másik klánról is van némi elképzelésed, így betudsz lőni egy sereget amit küldeni fog. mit csinálhatsz: 1, kidobsz pár tagot és alszol tovább. 2,megprobálsz kiszámolni egy max védelmet amit otthon hagyhatnak és erre szembe küldesz 1-2 sereget és alá bontasz. 3,úgy érzed védeni tudjátok és kivéded. ezekután még a védés mellett megprobálhatsz ráállni a támadóra és kisérni. Ha egy klán jól müködik az utobbi 2esetből legalább az egyik megvalósitható 99,9%-ban. az a 0,1% csak akkor van, ha vmiért nincs bent elég egység vagy kp a klánban. de ilyen esetek nagyrészt a klán rossz egység és piac "managmentje" miatt következhetnek be. Természetesen a fent leirt lehetőségek az extrémen termelő klánokra nem igazak. Ha azt az érvet hozná fel vki,hogy de nem lehet mindig ott mindenki a gépnél, az gondolkodjon el azon,hogy mennyire tisztességes kirakni vkit a klánból aki nem is tud róla, mindezt minden komolyabb indok nélkül? |
a témához visszatérve a 24 kort keveslem hisz 24 kor a piac de 3 ora is lehet még kiér a cucc
nomeg egy kis extra idő sem ártana a fairplay szerint tehát minimum 27 korig blokkolni kéne a ki es belépést a támadónál de ha 36kor lenne az még korrektebb lenne ja és a 2 koros kilépést támogatom tobb kor folosleges lenne |
Eszembe jutott egy egyszerü dolog ami sztem megoldaná a problémát. Ha az elöző klánodba lépnél vissza akkor nem érvényesülne a kedvezmény, esetleg még annyi megkötéssel,hogy ha 336körön belül. ez sztem pro-kontra megoldaná a problémát.
1,nem dobálnák ki olyan könnyen az orikat a védők 2, a nagy országok sem állnának rá a kicsikre "büntetlenül", és az ütés után meg rögtön egészbe vissza. ugye ezzel a kirakott orikat vagy egy 3.klánba belépésre, vagy maxos földleadásra kényszeritjük. ezzel minimum dupla földet veszitenek, és 2belépést is elkönyvelnek,vagy leadják a nagyobb földet vagy pedig szkn lepörög 1k topkörük. mindegyik sztem elég nagy érvágás ahoz, hogy csak végső esetben használja a vezér. a Támadóknál ugye ugyanezek vonatkoznának, így nem lenne túl gyakori a: kirakom támadok visszaveszem taktika sem. inkább a tartosabb szétválást támogatná, amivel elérhető maradna a támadó klán is. |
Quote:
ha 2 heten belul visszalép akkor kedvezmény nuku ezt is támogatom igy nem tudnak a nagyobb klánok kissebeket osszevissza csapkodni hisz 6 heti topkor minusz jon egy orikidobásból :) |
Quote:
|
Quote:
igy korrektebb szerintem és egy kicsivel tobb mozgásteret ad a revansra ne késztessuk kapkodásra a vedekezo felet ha a támadónak megadatott hogy akkor támadhat mikor neki jólesik |
Quote:
|
Quote:
a folulrol támadás elonyei nyilvanvaloak soxor templom meg kocsma se kell csak néhány torony es egy raklap barak a recept és kozben soxor egyényiben is biztonságban van a nagy szoval egy kis nehezités nem ártana és még ez is jelképes korlátnak tunik ahoz képest hogy a nagyobbak orihegyezési lehetőségei soxor irreálisan jobbak mint a támadott kláné |
Ezzel a nehezitessel az amugy is aldozatvallalo orszagok helyzetet teszitek a leheto legrosszabba. Akik felvallaljak, hogy vesztenek hekit, azert, hogy a klantarsaik ussenek. Plusz a bennuk tarolt egyseg is megy a levesbe, ha elotte nem adjak at oket, mert 2 het alatt lazan elfogy a piacuk.
Mindezt kombinalva a sima 2 koros nehezitessel, ra sem lehetne allni klanokra! Hiszen senki nem fogja a 2 hetes macerat felvallalni a klantarsaiert. Ha meg azok emiatt a nehezites miatt kimennek kulon klanba, kivalasuk utan lesz 3-4 koruk a celpont klannak eszrevenni, es ugyanugy kidobalni a tagokat. Szal jo lenne, ha ezt atgondolnatok.... :) Elobb jott az, hogy 24 oraig ne lehessen visszavenni vkit, ok. De most mar annyira kezdtek atesni a lo tuloldalara, hogy lassan ertelme sem lesz bevezetni a javaslatot... :) |
Quote:
es ha ez a 2 hetes bigyó nincs is korrektebb lenne ha az a 24 kor folmenne 36-ra ha utni akarnak át tudják pakolászni egymáshoz az egységeket megjon kirakja figyel és ha kiért már pakolja is aztán mehet szk-ra ha extrém termelo akkor megszivta és sok katit kell átpakolni amugy nekik nem is csak 24 koruk van erre hogy felkészuljenek es ati irta hogy aggályosnak látja hogy itt csak nagyok akarnak kicsiket utni ezért jott elő a szabályozás otlete én nem ragaszkodom a 2 hetes visszaléptetéshez csak tegnap félálomban jó otletnek tunt és picit tobb idot adnék a revansra ha nem is 2 hetet de mindenképp tobbet mint 24 óra |
All times are GMT +1. The time now is 14:09. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.
Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító
Partnerek: Játékok, civ.hu