kezdesz nálam nagyon átmenni a szánalmas kategóriába. Pár napja már csak sírsz mindenért és felelősségre vonsz mindenkit. Kezdhetnéd magaddal is. Vagy tanulj meg felépíteni egy orkot. ennyi

Ez nagyon király volt :D:D:D
Ennek ellenére egyszer minden "hibát" érdemes kijavítani.

Bár nem tőlem kérdezted, de azért elmondom róla a véleményem:
A konkrét példára csak annyi, hogy nem emléxem olyanra, hogy klánban ha elfokoztál volna akkor nulla hekit vitt volna, a sereg elengedés meg még most is benne van a játékban ha jól látom senkinek semmi baja vele.

De a példa alapvetően lényegtelen, az elv a lényeg, miszerint volt egy olyan gond, hogy az 1fős klánok szétütötték a 10 fős klánokat, természetessen a levlistán is megjelent a probléma, és az ottaniak nem körmük szakadtáig ragaszkodtak hozzá, hanem belátták, hogy ez nem jó így, tehát megalkottak egy olyan szabályt aminek következtében ezt már nem lehet megcsinálni.

És a gond pont ezzel van, aki itt most ellenez egy olyan evidenciát miszerint egy beütő sereg földet vigyen az csak azért teszi mert félti a seggét.
semmi köze a játék fejlesztéséhez, jobbátételéhez, csak és kizárólag önös érdek vezérli.

brühühüü :D



muhaha:D
És ha nem megy fordulhatok hozzád segítségért? És miután segítettél szólíthatlak Mesternek??? :D :D

persze, minden további nélkül :) lehet megtudnálak lepni egy éplistával. Alapvetően hadis vagyok. Az elfet még tanulom, szóval ha gondolod, nyugodtan próbálkozhatsz az orimnál, ígérem nem fogok elfokozni 50-100k egységet. Főleg, hogy nincs is :D:D:D:D:D:D:D

Bár, ha Orsit, vagy Remyt kérdeznéd, biztos jobb éplistával tudnának szolgálni, mint én

gyengül az emlékezeted wand bácsi:)
az meg nem ok okozati összefüggés mi van a játékban és kinek mi a baja vele szvsz...

egy Bubba?
lassan nyithatod az utálós topicomat.. még nem is jáccom, de már nem kedvelnek.. :D

egyébként én nem vagyok olyan matuzsálem A-ban mint te, amióta én jáccom ilyen biztos nem volt.

Hát igen de oda nem hívtak meg bárkit :D

[quote=wand;228653]egy Bubba?
lassan nyithatod az utálós topicomat.. még nem is jáccom, de már nem kedvelnek.. :D
[quote]

még nem???:o)
szal fox?
tejóég...

már erőssen érik a gondolat...

Egy játékban már az is probléma, ha az aki játszik a saját érdekeit nézi?
Én pl. nem azért játszom, hogy Neked jó legyen, hanem, hogy én jól érezzem magam :)

Ez a játékban teljessen rendben van.
De a játék fejlesztésében nem.

Köszönöm a korrekt választ. Mivel tényleg nem emlékszem azokra az időkre tisztán és világosan, kérdezném, hogy akkor hogy volt szabályozva az elfokozás, miért nem lehetett 0 hekis ütéseket csinálni?
Ha más volt a szabály és az jó volt miért lett megváltoztatva igy hogy most lehet 0-át ütni.

A seregelengedést azért is emlegettem fel (tudom illene vissza olvasni és pontosan idézni) mert valaki itt azzal érvelt hogy a nagy országok azért fokozgatnak el mert van pénzük bőven katonára. A sereg elengedéssel ugyan ez a helyzet, az engdhet el sereget akinek sok pénze van és tud új egységeket vásárolni.


Én úgy gondolom, hogy nem az a gond, hogy valaki ezt ellenzi, miután a megbeszélés nyilt, bármelyik fórumtag ellenezhet vagy támogathat bármit. Én inkább azt látom problémának, hogy kijelented, hogy az ellenzők féltik a seggüket és ezért nem akarnak módosítani. Ilyen kijelentés volt már címezve Remynek és rajta keresztül a klánomnak igy nekem is.

Itt is van erre gondoltam. Ilyen hozzászólásokkal próbálod a "hibát" javítani.

Én egyetértek Monróval a "hibát" javítani kell, de amig nincs javitva addig én is és a klánom is nem "hibának" hanem "taktikai elem" nek nevezzük ezt a lehetőséget.

Téged pedig Wand, megkérlek mély tisztelettel, hogy tartózkodj a fent idézett kijelentésektöl, mert nem fedik a valóságot.

Köszönöm.

Nem biztos, hogy mindent fejleszteni kell, csak azért, mert pár embernek nem tetszik vmi...
Nekem sem jön be pár dolog, de elfogadom, hogy benne van a játékban
Amit Ati belerak, úgy is jó, mert számomra többet ér ez a játék, annál, hogy csak úgy hátat fordítsak neki...:)
De ez a játék nem a tied, nem az enyém, a miénk és ha a többség úgy látja, van olyan dolog, amit nem szeretne, akkor legyen már a többség akarata szerint...
Nehéz ezt megérteni? Szerintem nem, max. nehéz elfogadni...

Hex, sokmindent ketsegbe vonhatsz wandnal, a jatektudasat nem kell. :) Nem tudnal sok ujat mondani neki, hidd el. :)

Ez a játék csak is Ati-é:) és vannak olyan dolgok amikben letojhatja hogy a többség mit akar, mert az lesz amit ő akar. Igazából max csak befolyásolni tudjuk a döntését ezzel a fórummal...

De azért nélkülünk Ati kukázhatná a szervereket...:)

Volt már jópár népszerütlen döntése, és lám mégis dübörög a játék.

Én egyről sem tudok :)
De mindegy, most nem erről van szó...

Például jelen témával meggyőzni arról, hogy ha valami a lefektetett, írott szabályok szerint működik, akkor az hiba.........

Még véletlenül sem arról, hogy ezen a helyzeten változtassunk, neeeem, hanem arról, hogy ha valami pont úgy működik, ahogy kell, akkor az hiba...

Hát hajrá.........

én azt írtam, hogy:
tehát én itt klán ütésről beszéltem, előtte te is klánütésről beszéltél, mivel azzal álltunk Rátok.


egyéniben akkor is lehetett volna nullát ütni, sőt a túltöltötten klántámadó túltötlött országokról mínusz hekit is lehett ütni, lévén ez egyfajta védelem az ellen, hogy az egymástól irreállisan nagy távolságokra lévő orik ne tudják egymást beütni. régről maradt amikor a hód még nem ennyire profin működött, hanem tele volt bugokkal.
és régen azért nem volt ilyen mert túl sok 500k feletti ori sem volt, és köztük még kevesebb csata, emiatt senkinek eszébe se jutott erre rájönni, az elvi lehetősége akkor is megvolt, csak amíg monro ki nem találta nem alkalmazta senki.

de ettől még be lehet ütni, lehet nem tudod 5 sereggel ütni hanem csak 2-3al, de nem lesz tőle üthetetlen ori.
Arról nem beszélve, hogy manapság igen profi orik vannak -nem beszélve az elfekről- akikhez igen sok esetben fullal kell kimenni, ezért is lett a játéknak egy meghatározó része a hiénázás. így legalábba a hiénákat is pórázon tartja, hogy hiába mer valaki full sereggel kiemnni, nem mer rámenni 5 sereggel, hanem csak 2-3al.

Gyula, tök mind1 minek nevezzük.
senki nem azt mondja, hogy ez egy szabálytalan dolog.
jelenleg teljessen szabályos, hülye aki nem használja ha megteheti.
de ettől még nem jó.
pont olyan mint annó a túltöltés volt, akkoriban 0 barakkal is beverhettél egy orit, és én aki igen sokat használtam, a levlistán a mellett voltam, hogy szűnjön meg.
most meg 0 barakkal is megvédhetsz egy orit, és számomra elképzelhetetlen, hogy lehet ezt nem belátni mindenkinek, hogy ez így ugyan olyan nem jó mint annó a túltöltés.

gondolj bele tart az orid felé 1M ló, 500k íjjal nem tudod védeni, de 500k lakossal igen?

miért Te minek láttad volna, ha annó én vagy bárki más ellenzi a túltöltés megszüntetését?
Edigg egyetlen érv sem volt arra 500k lakos miért védjen meg 1M lótól, csak az, hogy ez "remek taktikai elem". nekem logikus, hogy egy csatát ne szerencsejáték döntsön el, és szerintem mindenkinek logikusnak kéne, hogy legyen, kivétel ha csak a saját érdekét nézi, és ezt én bátran úgy fordítom, hogy féltik a seggüket.

jó majd igyexem :)



ui.: bocs, ha hosszú lett.

Jó.
Lécci változtassunk a helyzeten, mert a jelenlegi szabályok következtében bizonyos hektár szám fölött egy nyertes csata esetén is könnyedén úgy járhat az ember, hogy nem foglal semmit.

Továbbá változtassunk azon a szabályon is, ami lehtőséget teremt arra, hogy irreális távolságokról odaugró és emiatt visszkisérhetetlen orik 2 körre kerülhessenek.



és akkor mostantól ha lehet térjünk vissza az érdemi részhez, és lehetőleg minniél egyszerűbb és érthetőbb javaslatokat tegyünk. (persze ez rám is vonatkozik (Nem beszélve Északról..:D))

köszönöm mindenkinek.

Mindezt ugy, hogy ha vki foldet foglal Toled, mikozott pl. bejon a max fedezese is, es meg el is fokoz, vissza tudj ra fokozni, ne csak butan nezd, hogy "nahat, bevertek". :)

(Fogalmam sincs, ezt pl hogy akarod megoldani) :)



Tenyleg, ezt meg idemasolom, igaz masik topicban irta Ati, de szerintem az elfokozashoz is illik:

Erre esetleg megoldás lehet, hogy nem az országok értéke közti különbség növekedésével csökken a foglalás mértéke, hanem a két ország hektárjainak különbségének mértéke csökkenti a hozott földet. A mostani 100k érték helyett 20% hektár mondjuk. És nem nullára megy le ekkor a foglalás mértéke, hanem felére (vagy harmadára, vagy akármennyire).
(És nem egyenesen arányosan csökkenne, hanem eleinte lassan, majd a 20%-hoz közelítve egyre gyorsabban)

Így mindenképpen 2 körre tudsz kerülni hozzá, csak a foglalás mértéke kérdéses. Ha egyszer üt be egy melletted lévő ori, akkor a 14% hektárkülönbség esetén még tudsz bőven földet foglalni tőle (főleg, ha sok sereggel kellett kimozdulnia, mert akkor többször is beütheted).
Ha pedig messziről fokozott rád, akkor a foglalása után úgy tudod visszaütni, hogyha alábontassz, több földet viszel tőle, mint ő vitt tőled, de még ha nem sikerül alábontanod, akkor is van rá esély, hogy te jársz jobban.

Ha valakit kétszer ütnek be, akkor az már lehet 20% hektárkülönbség, de ha azért tudtak beverni kétszer, mert sokat termelsz, akkor "megérdemled", ha pedig azért, mert támadó felépítésű az országod, akkor haza tudod kísérni 3-szor, 4-szer, és ebből több ütés is alulról fog beütni, ezért ugyanúgy jobban tudsz járni.

Ott a nagyhiba benne, ami miatt simán a hektáros ötlet nem jó. pl 200hekin egy 240hekis ori simán lehet akár 2körös is egy kisebb 5ös csopiban. de pl 4/K topjában is van olyan hogy 4-5körön belül csak szabisok vannak. és akkor még a legközelebbi orit sem ütheted,mert nem hoznál semmit?
Ráadásul nem beszélve arról,ha egy klánütésnél egyéniben mész szembe az egyik támadó orira is simán meglehet 20% heki különbség a csapódásodig, ha pl te vagy a legnagyobb orija a klánnak.

Ráadásul a probléma a 0hekis ütéssel van, nem pedig azzal,hogy így minimalizálható a veszteség. Ha mondjuk hoznál max 1500hekit és ehelyett 150-200at ütsz egy elfokozás miatt az is fájó, de legalább nem 0. sztem egy egyszerü exponenciális képlet helytálló lehet erre. Kb olyasmi emelkedéssel, hogy olyan 20K pontig minimális a malusz. 100k-nál lenne mondjuk,hogy az eredeti foglalás 10-20%-a és innen drasztikusan emelkedne tovább, ez így csak egy tipp volt a mértékére, de ezt reálisnak tartanám. Mert egy ésszerü szintig viszonylag olcsón minimalizálható lehetne a veszteség,amit kisebb klánok is megengedhetnének maguknak, de ahoz,hogy irreálisan kevés hekit üssön az ellen, irreálisan sok kati kellene. pl ha esetleg az országod 10%-át elbontod és újjá épited, emmellett elfokozol mondjuk 500k katit akkor az eredeti foglalásnak csak a 9%-át vinnék ami mondjuk egy 1k hekis ütésnél 90heki lenne(nagyobb fokozásnál még ennél is kevesebb, de nem 0!!!). Sztem ez amolyan kecske káposzta esete lehetne.

De ez úgy lenne az igazi,ha az irreális ráállást is meglehetne irreálisan drágitani. Akinek megér ennyit egyetlen ütés az tegye meg,de olyan költségekkel,hogy 30x át kelljen gondolnia,hogy inkább nem fedez-e még egy picit közelebb.

Azt írtam, hogy 20% különbség esetén sem 0 hekit vinne a támadó, hanem az azonos értékről történő ütés felét.

Azt meg picit sokallom, az meg majdnem olyan mintha csak felülről ütnéd. így ha pont 20%-ról mész még mindig lesz 13% hektár többlet a másiknál, amivel elég messze maradsz a kiséréstől. de azért már egy jelentős földmennyiséget elhozol.

A fix %-os ötletek azért lettek elvetve, mert nagyon komoly hátrányba kerül a védő fél. pl innentől a hiénák simán kiküldhetnének 90-100% barakknyi katonát 4-5 sereggel, mert tudnák,hogy hiába kisérik vissza őket, vagy megy ki rájuk más, nem hoznának szinte semmit a heki ugrás miatt, és van olyan amikor a klánérdek úgy kivánja, hogy nem tudsz elengedni, mert feszesen fér be csak a klán sereg

Oda kell bontani. Bár a javaslat alapján tényleg kicsit többet kéne bontani, mint most, mert kevesebb földet vitt a támadó, de cserébe többet ütsz vissza rajta, mint ő tudott rajtad ütni, mert már közelebb vagytok egymáshoz.
Könnyen lehet, hogy a 20% hekikülönbségben és az 50% arányú földfoglalásban az értékek nem stimmelnek, de maga az elv lehet működne más értékekkel.

egy 16k hekis és egy 20k hekis ország között ez azt jelentené,hogy:
1, szembemenetelhez, ha nem okoskodik semmit a támadó akkor is le kell bombázni 6200hekit kb ami hát elég sok, főleg,hogy mindenkép felülről mész, mert csak az elmenő lakosság miatt is csökken további 47k pontot kb ami még további 3000épület lenne, szal nem reális egy szembementel.
2, leüt rólad 700hekit, így "csak" 4900hekit kell bontanod mellé, és természetesen számolnod kell 23,5K pont csökenéssel minimum ami még további 1500heki. ekkor csak a szintisztán elmenő seregekkel számoltunk. szal olyan 6400üres hekivel kéne beleindulnod az alábontásba, úgyhogy ő egy gram épületet nem bontott, nem éhezetett stb. úgyhogy még ez sem reális.

ha pedig a 20%ot felfele tolod, méginkább kedvezel a távoli ráállással támadónak,ha pedig lefele akkor az azonos hekin történő ütéseket szivatod, mert egy alulról bekapott ütésnél azonos hekin is már 14% lesz a 2ötök különbsége, úgyhogy el is felejtheted a szembemenetelt. arról nem beszélve, hogy esélyed sincs csökkenteni a veszteségeket. mint mondtam nekem a 0heki szúr szemet, nem pedig az,hogy így lehet csökkenteni a foglalást, csak a 0-ra redukálása már sztem túlzás.

Felötlött az a gondolat, hogy az irreális ráállás ellenpontjaként az üres hekinek kéne kevesebbet nyomnia, de akkor meg alacsonyabb hekin lenne galiba, hogy 10-15%-al nagyobb országok bontogatnának melléd.

Jelenleg is van ilyen. Full felfedezés bejön plusz beütés és elfokozás. És te meg nézel bambán "nahát bevertek"? Ezzel semmi gond gondolom...


Nem értem miért baj az,hogy nem old meg mindent ami most is lehetséges. Jobb lenne ha picit konstruktívabb hozzáállással próbálnátok segíteni ha már ötleteitek nincsenek, azon kívül hogy jó így ahogy most van. Egyébként tényleg jó csak szüntessük meg a 100%-os maluszt a pontértékkülönbség miatt.

Az azért elég nehéz elvárás, hogy ha Te kimész támadni ne tudjanak 100k pontról rádállni, de ha a feletted 100k pontra lévő orinak van kint a serge (aki történetesen épp Téged vert be), akkor Te rá tudj állni.

Sziasztok,

Próbáltam végig olvasni, hogy Wand se szólhasson be, íme egy egyszerű javaslat.

Annyi lakos számít az ország pontjaiba, amennyi elfér. Se odafokozás, se elfokozás.

Indoklás:

Semmilyen más egység nem számít ami nem fér el. Semmi oka, hogy a lakosok számítsanak.

Áthidaló megoldások:

Minden sikeres klán csata után, az országok egyénileg megkapják a rájuk eső földterület szerinti kedvezményes fedezést. Jelenlegi egyéni szabály szerint.

Egyéni csata esetén minden 2 foglalt hektár után 1 hektárnyi kedvezményes felfedezési lehetőséget kapunk. Kizárólag az 1/A-ban.

Az azért vicces lenne, ha egy feletted 3 körre lévő orira nem tudsz ráállni, miközben ő rád tud bontani, majd építkezéssel visszaemenni 3 körre :)

Kezdjük el használni a varikat és a tolikat is, kisebb csoportokban simán oda lehet rengetni, és gyújtani. Ez az 1/A-ban is összehozható. Más taktikát követel meg, valamilyen szinten együtt kell haladni a szöviknek, klánoknak.
Ennyi.

És a nagyobb országok?

majd arra is hozunk valami új szabályt :D:D:D

de előtte vesd fel uj fejlesztésnek:DD

És ha nem konkrét pontkülönbség alapján lenne meghatározva a körtávolság, hanem pontok aránya alapján? (Plusz persze a csoportlétszám alapján).
Fölfelé 1+x, lefelé 1/(1+x)
Azaz ha mondjuk 5%, azaz x=0,05, akkor 100.000 pontnál felfelé a 100.000*1,05=105.000 pontos ori lenne 2 körre, lefelé pedig a 100.000*1/1,05=95238 pontos ori lenne 2 körre. És 2,5%-onként változna a ponthatár.
Ez ugyan megszüntetné a rövid fordulós játékokon a 2-3k pontra ütéseket is, de ez nem lenne talán akkora probléma.
1 millás értéken pedig 2 körre lennének a fölfelé az 50k, lefelé pedig a 47,6k ponton belül lévők. De direkt azért írtam x-t, hogy nem kötelezően kellene 5%, lehetne az bármi más is, ami a többségnek jobban tetszik.
Azt viszont ne hozza föl senki érvnek, hogy bonyolultabb lenne, mert csak egy osztás, vagy szorzás lenne az egész, ha rá szeretnél valakire állni, mert elosztod a pontszámát 1,05-tel, és már meg is kapod, hogy hány pontra kell fokozni.

Alacsonyabb területen sem okozna akkora változást, mert ott rendszerint sokkal sűrűbb a mezőny, mint hogy az 5%-os értékkülönbséget érzékelni lehessen. Illetve ezt is lehetne szintfüggővé tenni, ha valakit mégis zavarna ez a változás, hogy 80k-s érték alatt megnőnének a körtávok.

Így talán még jobban csökkennének az áthidalhatatlan szakadékok 100k fölött.

Vélemények? :o

Hossza töprengés után született egy elképzelésem, ami pont ugyannyival nehezíti a rállást mint az elfokozást, mindezt úgy, hogy a 100k-s határhoz nem nyúlunk.

Az el nem férő népesség értéknövelő hatását változtatnám a kövekzező képpen:
Az országba el nem férő lakosság a pontokba a következőképpen számítana bele:

100k el nem férő lakosig ugyanúgy mint most 5 ember/ pont (20k emelkedésig) (tehát a játékmenet 90%-ában nem kavar be)
100-300k el nem férő lakosnál 10ember/pont(40k emelkedésig)
300-900k el nem férő lakosnél 30 ember/pont(60k emelkedésig)
900-1.700k el nem éfrő lakosnál 40 ember/pont(80k emelkedésig)
1.700-2.700k el nem férő lakosnál 50 ember/pont.(100k emelkedésig)

Ezzel, mind a ráállás mind az elfokozás lehetősége megmarad, az irreális távról való ráállás viszont igen drága lesz, miközben az elvándorlás miatt az első körben kevesebbel csökken a támadó pontja, tehát kisebb bontással elérehtő és visszatámadható lesz.
Mindeközben fokozással csökkenthető a foglalt föld mennyiség, de minnél jobban csökkenteni akarod annál drágább lesz.

esetleg valami matematikus kitalálhatna rá valami egyszerű képletet.

Javaslat az elfokozás miatti 0 hekis ütések megszűnésére.
 

Azt hiszem ez rossz helyre került az előző topicban :(


Szóval mi lenne akkor ha a foglalás képlete a következő lenne:

foglalás mennyiség szorzó(F) = támadó ori pontszáma(T)/védő ori pontszáma (V)


Foglalt terület = terület x 7% x (T/V)

Ez számokkal:

7000 hekis ori cirka 332K pont támad:

7000 hekis 334K pontost ---> foglalás mértéke cc. 484 heki
7000 hekis 400K pontost ---> foglalás mértéke cc. 404 heki
7000 hekis 500K pontost ---> foglalás mértéke cc. 323 heki


És akkor innen lehet elfokozgatni...