Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Általános beszélgetés Hódítós témákban (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Auschwitz-Birkenau elfogadható országnév-e... (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=1604)

Zsáni 03-28-2007 13:40

Quote:

Originally Posted by LotR (Post 83196)
ez nem egy hely hanem a köz, a normák.. az erkölcs...
mind elítélik ezt.

A végén oda lyukadunk ki hogy mi a jó és mi a rossz:)

erre már válaszoltam...
elítélem azt az erkölcsi normát, ami azt hirdeti, hogy valakit a gondolkodásmódja alapján negatívan diszkrimináljunk...

LotR 03-28-2007 13:40

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 83172)
Ez nem értékrend kérdése.

Belédverték, hogy el ne tudd felejteni, el ne tudd engedni, meg ne tudj senkinek bocsátani, aki ezzel kapcsolatban bármit is felhoz.

Ez nem normális dolog.

Egy egészséges társadalomban az ilyen eseményeken több évtized elteltével már túl kellene lépni.

Tudom, mindez csak utópia.

Ati nem ne túlozz...
sak megtanultuk ahogy Te is h étterembe nem köüsz bele a másik levesébe, mert nem illik!
Tehát itt ismegtanultuk, hogy mit illik és mit nem!
Hogyan kell ehez a dologhoz normálisan hozzá állni. Ezáltal tudunk elkülönülni is azoktól akik ezzel nem értenek egyet...

Goldy 03-28-2007 13:44

Quote:

Originally Posted by Zsáni (Post 83195)
Én bevallom az őszinteséget, lehet marha lelketlen ember vagyok, de nem fakadok sírva sem az első, sem a második világháború hallatán..
nem voltam ott, és bár szörnyű dolgok történtek, nem hinném, hogy nekem ezért bármit is kéne éreznem...
mivel nem voltam ott, nem tehettem ellene semmit.. ez nem azt jelenti, hogy támogatom a dolgot, hanem tudomásul vettem, hogy volt..
Nekem éppen elég az a sok probléma, ami a mai világban van, nem hogy még azokat az embereket is gyűlöljem, akik anno valamikor évtizedekkel ezelőtt rosszat tettek...
ettől még nem felejtettem el, hogy megtörtént...


Hmm
ok ne fakadj sírva mások tragédiáján, nem is kell

de ha majd vki félholtra ver csak mert nem olyan vagy mint ő háát akkor se...

a történelem az történelem, de az ideológiát áthozva napjainkra az már a jelen...
nem a névvel van nekem se bajom hanem az ideológiával amit a viselője vall...

Davalon 03-28-2007 13:45

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 83168)
Aki ezt az orzságnevet választotta, az valami apróbetűs, becsillagozott részben leírta, hogy ezt az ideológiát vallja, és ezt szándékozik behozni a Hódítóba is?

Vagy valami egyéb oka van, ahonnan ez ilyen egyértelművé vált?


Nem, eszébe sem jutott, csak egyszerűen nem jutott más eszébe, van ilyen, előfordul az emberrel...
Nem írom le én sem apróbetűs, becsillagozott részben, mégis egyértelmű, hogy Goldyval értek egyet.

Ati 03-28-2007 13:48

Quote:

Originally Posted by LotR (Post 83198)
Ati nem ne túlozz...
sak megtanultuk ahogy Te is h étterembe nem köüsz bele a másik levesébe, mert nem illik!
Tehát itt ismegtanultuk, hogy mit illik és mit nem!
Hogyan kell ehez a dologhoz normálisan hozzá állni. Ezáltal tudunk elkülönülni is azoktól akik ezzel nem értenek egyet...

Normálisan?

Attól lett normális, hogy azt mondták?

Tipikus példa: Ha valaki azt mondja, hogy ugorj a kútba, akkor beleugrasz? Bele gondolom, csak azért, mert azt mondta.

Ha véletlenül nem ugrasz egyből, akkor elég, ha sokan mondják, és elhiszed nekik, mert a saját véleményed nem számít. Csak az, amit mondtak.

Hát nem tudom... Nem szeretnék így élni...

Goldy 03-28-2007 13:50

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 83201)
Normálisan?

Attól lett normális, hogy azt mondták?

Tipikus példa: Ha valaki azt mondja, hogy ugorj a kútba, akkor beleugrasz? Bele gondolom, csak azért, mert azt mondta.

Ha véletlenül nem ugrasz egyből, akkor elég, ha sokan mondják, és elhiszed nekik, mert a saját véleményed nem számít. Csak az, amit mondtak.

Hát nem tudom... Nem szeretnék így élni...

őőő szal éljünk anarchiában ahol semmilyen közösen elfogadott társadalmi norma nem létezik? Akkor miért van egyáltalán moderáció?

Croissant 03-28-2007 13:51

Quote:

Originally Posted by Zsáni (Post 83197)
erre már válaszoltam...
elítélem azt az erkölcsi normát, ami azt hirdeti, hogy valakit a gondolkodásmódja alapján negatívan diszkrimináljunk...

Érdekes megnyilvánulás... És ha valaki olyan gondolkodásmóddal rendelkezik, hogy márpedig a nácik népirtó tettei igenis dícsérendőek, akkor szerinted nem helyes, ha ezt a gondolkodásmódot megveti / elutasítja (negatív módon diszkriminálja) a józan többség?

Ati 03-28-2007 13:51

Quote:

Originally Posted by Davalon (Post 83200)
Nem, eszébe sem jutott, csak egyszerűen nem jutott más eszébe, van ilyen, előfordul az emberrel...
Nem írom le én sem apróbetűs, becsillagozott részben, mégis egyértelmű, hogy Goldyval értek egyet.

Komolyan nem értelek Titeket...

A leírásotok szerint nevet választani csak úgy lehet, hogy:

1, direkt olyat választok, ami mást sért
2, véletlenül

Az meg se fordul senkiben, hogy esetleg direkt választja valaki ezt a nevet, mégsem azért, hogy ezzel bárkit is bántson... Hanem mert esetleg egy háborús játékról van szó, ahova egy háborús környezetből vett név beleillik.

Ati 03-28-2007 13:52

Quote:

Originally Posted by Goldy (Post 83202)
őőő szal éljünk anarchiában ahol semmilyen közösen elfogadott társadalmi norma nem létezik? Akkor miért van egyáltalán moderáció?

Az, hogy valamit elfogadok, nem jelenti azt, hogy egyet is értek vele, és főleg nem jelenti azt, hogy azt tartom a normálisnak.

Ha csak az lenne a normális, amit a társadalom közösen elfogad, akkor még mindig barlangokban laknánk.

Goldy 03-28-2007 13:55

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 83205)
Az, hogy valamit elfogadok, nem jelenti azt, hogy egyet is értek vele, és főleg nem jelenti azt, hogy azt tartom a normálisnak.

Ha csak az lenne a normális, amit a társadalom közösen elfogad, akkor még mindig barlangokban laknánk.

Ezt a következtetést miből szűrted le? mert elég nagy butaság, de ne haragudj...

elfogadod hogy vki ilyen szemlélettel játszik és ezt még hirdeti is? de nem értesz vele egyet és még is hagyod? hát ez nekem kissé érdekes...

Davalon 03-28-2007 13:56

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 83205)
Az, hogy valamit elfogadok, nem jelenti azt, hogy egyet is értek vele, és főleg nem jelenti azt, hogy azt tartom a normálisnak.

Ha csak az lenne a normális, amit a társadalom közösen elfogad, akkor még mindig barlangokban laknánk.

Ne haragudj, de ez az utolsó mondat csúnyán demagógra sikeredett:)

Ati 03-28-2007 13:57

Quote:

Originally Posted by Goldy (Post 83207)
elfogadod hogy vki ilyen szemlélettel játszik és ezt még hirdeti is?

Ha valaki ezt a szemléletet hirdette a Hódítón belül, az mindig igen hamar kívül találta magát.

Egy névválasztást azonban nem tartok egyenértékűnek a szemlélettel való azonosulással.

Ati 03-28-2007 13:57

Quote:

Originally Posted by Davalon (Post 83208)
Ne haragudj, de ez az utolsó mondat csúnyán demagógra sikeredett:)

Ez van. :D:D:D

Goldy 03-28-2007 13:59

Quote:

Originally Posted by Davalon (Post 83208)
Ne haragudj, de ez az utolsó mondat csúnyán demagógra sikeredett:)

végre nem csak én mondom neki hogy a példái a demagógia mintapéldányai :)

Croissant 03-28-2007 14:00

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 83203)
Hanem mert esetleg egy háborús játékról van szó, ahova egy háborús környezetből vett név beleillik.


Ajánlanám a figyelmedbe a II. VH-ról szóló könyvek Auschwitz-Birkenaui ütközettel foglalkozó fejezeteit...
Szó se róla, volt ott katona, nem is kevés, öltek ott ember, nem is keveset, de speciel háború OTT nem volt... Népirtás viszont igen...

Goldy 03-28-2007 14:00

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 83209)
Ha valaki ezt a szemléletet hirdette a Hódítón belül, az mindig igen hamar kívül találta magát.

Egy névválasztást azonban nem tartok egyenértékűnek a szemlélettel való azonosulással.

Akkor minek tartod?
mert hogy nem a földrajz atalszból szedte az hót zicher...

Synkel 03-28-2007 14:00

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 83209)
Ha valaki ezt a szemléletet hirdette a Hódítón belül, az mindig igen hamar kívül találta magát.

Egy névválasztást azonban nem tartok egyenértékűnek a szemlélettel való azonosulással.



Akkor a III. Birodalom miért zavar? Lehet valakinek a 3-dik országa, és semmi asszociáció nincs Németországgal kapcsolatban, ami ha lenne is, szerintem simán belefér. Németország a történelem során nem egyszer bizonyította, hogy katonai nagyhatalom, ennélfogva belefér a Hódítóba is. Ez a név nem a németek katonai hatalmát jeleníti meg, hanem egy kifejezetten gusztustalan szeletét a náci németországnak.

Davalon 03-28-2007 14:01

Szerintem azért a határvonalat meg kell húzni valahol, és lehetőleg úgy, hogy ez a név már kívül essen. Mert különben jön majd egy (sok) emberke, hogy akkor pl. a Waffen SS nevű orija miért került törlésre, az Auschwitz-es meg miért maradhatott. Fontos a következetesség.

Goldy 03-28-2007 14:04

Quote:

Originally Posted by Synkel (Post 83214)
Akkor a III. Birodalom miért zavar? Lehet valakinek a 3-dik országa, és semmi asszociáció nincs Németországgal kapcsolatban, ami ha lenne is, szerintem simán belefér. Németország a történelem során nem egyszer bizonyította, hogy katonai nagyhatalom, ennélfogva belefér a Hódítóba is. Ez a név nem a németek katonai hatalmát jeleníti meg, hanem egy kifejezetten gusztustalan szeletét a náci németországnak.

Synk: többek közt ezaz amit én se értek

ez nem azt jelenti hogy a III. birodalom eztán átmenjen a szűrőn...

Ati 03-28-2007 14:05

Quote:

Originally Posted by Croissant (Post 83212)
Ajánlanám a figyelmedbe a II. VH-ról szóló könyvek Auschwitz-Birkenaui ütközettel foglalkozó fejezeteit...
Szó se róla, volt ott katona, nem is kevés, öltek ott ember, nem is keveset, de speciel háború OTT nem volt... Népirtás viszont igen...

Miért gondolod, hogy az összes Hódítóval játszó embert ennyire mélyen érdekel a téma? A név viszont ismert.

skiti 03-28-2007 14:05

azért vágnék egy pofát ha ilyet látnék a teljesben:
Auschwitz-Birkenau(######) hatalmas mészárlást végzett Júdea(######) országában

Ati 03-28-2007 14:06

Quote:

Originally Posted by Davalon (Post 83215)
Szerintem azért a határvonalat meg kell húzni valahol, és lehetőleg úgy, hogy ez a név már kívül essen. Mert különben jön majd egy (sok) emberke, hogy akkor pl. a Waffen SS nevű orija miért került törlésre, az Auschwitz-es meg miért maradhatott. Fontos a következetesség.

Eddig a következetesség szempontjából ott tartunk, hogy az egy négyzetméterre jutó megölt emberek száma alapján dőljön el, hogy melyik helységnév engedett, és melyik nem...... Kicsit nyakatekert gondolat. :)

Synkel 03-28-2007 14:07

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 83219)
Eddig a következetesség szempontjából ott tartunk, hogy az egy négyzetméterre jutó megölt emberek száma alapján dőljön el, hogy melyik helységnév engedett, és melyik nem...... Kicsit nyakatekert gondolat. :)


A III. Birodalomban hány megölt ember esik egy négyzetméterre?

Ati 03-28-2007 14:08

Quote:

Originally Posted by Synkel (Post 83220)
A III. Birodalomban hány megölt ember esik egy négyzetméterre?

Nem tudom, ki kell számolni. Úgy kell kijönnie a számnak, hogy Auschwitz beleessen, de összességében a Föld, mint bolygó ne.

LotR 03-28-2007 14:10

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 83180)
Mondom ezt én, akinek személy szerint semmi baja a 666-os nevekkel.

A mai vallásban ez még mindig ugyanúgy a Gonoszt szimbolizálja, ezért elfogadom, hogy sokakat bánt.

Ezzel sem értek egyet, de elfogadom.

Tehát a Hollocausttal kapcsolatban előfordululo orinevket, ami sokakat bántó azt nem fogadod el? :D

LotR 03-28-2007 14:11

Quote:

Originally Posted by Zsáni (Post 83197)
erre már válaszoltam...
elítélem azt az erkölcsi normát, ami azt hirdeti, hogy valakit a gondolkodásmódja alapján negatívan diszkrimináljunk...


Zsáni mérpedig a neonácizmust és a rasszizmust "diszrkiminálja" a társadalom!
Elítéli mert az rossz..
És eleve ami rossz az rossz, ezért elítélendő, amit meg is tesz a társadalom..
Ezt nem nevezheted diszkriminációnak! :p :D:D:D

Goldy 03-28-2007 14:14

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 83219)
Eddig a következetesség szempontjából ott tartunk, hogy az egy négyzetméterre jutó megölt emberek száma alapján dőljön el, hogy melyik helységnév engedett, és melyik nem...... Kicsit nyakatekert gondolat. :)

ideológia
nem négyzetméter

a hely ma már emlékhely, az ideológia viszont napjainkban is tud ölni...

LotR 03-28-2007 14:19

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 83201)
Normálisan?

Attól lett normális, hogy azt mondták?

Tipikus példa: Ha valaki azt mondja, hogy ugorj a kútba, akkor beleugrasz? Bele gondolom, csak azért, mert azt mondta.

Ha véletlenül nem ugrasz egyből, akkor elég, ha sokan mondják, és elhiszed nekik, mert a saját véleményed nem számít. Csak az, amit mondtak.

Hát nem tudom... Nem szeretnék így élni...

Ati vége a szocializmusnak! :):):)
Itt számít az egyén véleménye...
ÉS azt mondják és azt mondjék között van jelentésbeli különbség..(csak a nyelvünk, az írásunk, a szóalakja nem tesz különbséget, amit viszont a szó környezete határoz meg. Ekkor kapjuk meg a jelentését.

Nos nálad a példádba az azt mondják ugorj a kútba:
megszámlálható számu vkik mondjék ,hogy ugorjak
Tehát nem j óa példa, mert ettől még nem lesz az én a társadalom által azt mondjákkal egyenlő!!!
Tehát a példád nem jó!

Ezek szerint Te abban sem hiszel hogy volt holocaust??? :O
Hisz ezt is csak mondják... Te nem láttad, nem tapasztaltad...

Ati 03-28-2007 14:20

Quote:

Originally Posted by LotR (Post 83223)
Elítéli mert az rossz..
És eleve ami rossz az rossz, ezért elítélendő, amit meg is tesz a társadalom..

Quote:

Originally Posted by Goldy (Post 83224)
ideológia
nem négyzetméter

a hely ma már emlékhely, az ideológia viszont napjainkban is tud ölni...

Ideológia.

Az ember saját fajtársát passzióból öli időnként. Az ember rossz.

A társadalom is elítéli az embert?

Croissant 03-28-2007 14:22

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 83217)
Miért gondolod, hogy az összes Hódítóval játszó embert ennyire mélyen érdekel a téma? A név viszont ismert.

Miért gondolod, hogy én azt gondolom, hogy az összes Hódítóval játszó embert ennyire mélyen érdekli a téma?

Ati 03-28-2007 14:22

Quote:

Originally Posted by LotR (Post 83225)
Itt számít az egyén véleménye...

Quote:

Originally Posted by LotR (Post 83198)
sak megtanultuk ahogy Te is h étterembe nem köüsz bele a másik levesébe, mert nem illik!
Tehát itt ismegtanultuk, hogy mit illik és mit nem!
Hogyan kell ehez a dologhoz normálisan hozzá állni. Ezáltal tudunk elkülönülni is azoktól akik ezzel nem értenek egyet...

Számít az ember véleménye, de meg kellett tanulnod, hogy hogy állj hozzá ehhez a témához, mert saját magad nem tudtad volna?

Ati 03-28-2007 14:23

Quote:

Originally Posted by Croissant (Post 83227)
Miért gondolod, hogy én azt gondolom, hogy az összes Hódítóval játszó embert ennyire mélyen érdekli a téma?

Feltételezted, hogy aki ezt választotta, az csakis azért tehette, hogy másokat megbántson.

Goldy 03-28-2007 14:25

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 83226)
Ideológia.

Az ember saját fajtársát passzióból öli időnként. Az ember rossz.

A társadalom is elítéli az embert?

mikor hülyeséget csinálsz gondolom a lelkiismereted megszólal... de öngyilkosnak nem kell lenned...

LotR 03-28-2007 14:25

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 83205)
Az, hogy valamit elfogadok, nem jelenti azt, hogy egyet is értek vele, és főleg nem jelenti azt, hogy azt tartom a normálisnak.

Ha csak az lenne a normális, amit a társadalom közösen elfogad, akkor még mindig barlangokban laknánk.

Ez megint téves következtetés:)
Ahogy az előző HSZ is:) Mert ha tudatosan választja vki ,de jó szándékkal...
Attól még tudatlan, mert nem ismeri a tényt , h mi történt ott, és mit képvisel... és mit vált ki az emberekből..

Ha meg ismeri már a történelemet, akkor tudja mi az általánosan elfogadott hozzáállás ezzel kapcsolatba és nem választja!
Ha választja akkor viszont az már nem a jó szándék.... !!!

Zsáni 03-28-2007 14:26

Quote:

Originally Posted by Goldy (Post 83199)
Hmm
ok ne fakadj sírva mások tragédiáján, nem is kell

de ha majd vki félholtra ver csak mert nem olyan vagy mint ő háát akkor se...

nem fakadtam sírva...igaz azért nem voltam félholt..

Goldy 03-28-2007 14:27

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 83229)
Feltételezted, hogy aki ezt választotta, az csakis azért tehette, hogy másokat megbántson.

nem feltétlen

inkább a témáról fél infókkal rendelkező vki lehet aki ezt rém poénosnak tartja...
mint azok akik a holocaust-os haláltáboros vicceket mesélnek egymásnak... mert ilyen is van, és ugyanúgy felháborít.

LotR 03-28-2007 14:27

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 83209)
Ha valaki ezt a szemléletet hirdette a Hódítón belül, az mindig igen hamar kívül találta magát.

Egy névválasztást azonban nem tartok egyenértékűnek a szemlélettel való azonosulással.

de sajnos annak kell tartani, mert ha nem tartanád annak akkor nem zavarna
a III. Birodalom elnevezés sem..
(vagy az Nemzetbiztonsági Hivatal miatt nincs??? ) :D

Ati 03-28-2007 14:27

Quote:

Originally Posted by LotR (Post 83231)
Ha meg ismeri már a történelemet, akkor tudja mi az általánosan elfogadott hozzáállás ezzel kapcsolatba és nem választja!
Ha választja akkor viszont az már nem a jó szándék.... !!!

Tehát ha tudjuk, hogy a háború rossz, és elítélendő, ha valaki mégis háborút indít egy másik ország ellen, mindenféle ok nélkül, vagy mondvacsinált okokkal, akkor az rossz, és elítélendő?

Akkor miért is támogatja mindenki a nagy Amerikát?

Ati 03-28-2007 14:29

Quote:

Originally Posted by Goldy (Post 83233)
nem feltétlen

inkább a témáról fél infókkal rendelkező vki lehet aki ezt rém poénosnak tartja...
mint azok akik a holocaust-os haláltáboros vicceket mesélnek egymásnak... mert ilyen is van, és ugyanúgy felháborít.

Nem értem miért háborít fel.

vagy ennek is van egy elévülési ideje? Mert a Caesar-os vicceken senki nem háborodik fel, az egyiptomi piramisokat is rendszeresen látogatják a turisták, pedig rabszolgák építették, és nem kevesen haltak meg ott. De ez már rég volt. Hány év az, ami után már nem háborít fel?

És miért kell ezt években mérni? Miért nem elég elfogadni, hogy ez a múlt, megtörtént, ezen már nem tudsz változtatni?

Zsáni 03-28-2007 14:29

Quote:

Originally Posted by Croissant (Post 83204)
Érdekes megnyilvánulás... És ha valaki olyan gondolkodásmóddal rendelkezik, hogy márpedig a nácik népirtó tettei igenis dícsérendőek, akkor szerinted nem helyes, ha ezt a gondolkodásmódot megveti / elutasítja (negatív módon diszkriminálja) a józan többség?

igen, az érdekes megnyilvánulásom mögött egy érdekes gondolkodásmód áll..
mégpedig..
szabad világban élünk tudtommal, legalábbis mindenki ezt hangoztatja...akkor az a valaki igenis gondolkodhat így...az ő dolga..
ha Vilmos herceg (ha jól emlékszem ő volt) elmehet egy buliba náci tisztnek öltözve, akkor szerintem ez a valaki igenis nyugodtan gondolkodhat így...
hangsúlyozom, gondolkodhat...a vandalizmust, mint a horogkereszt firkálása nyilvános helyen, már egyáltalán nem fogadom el...


All times are GMT +1. The time now is 08:53.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu