Nem tévedsz, és szerintem is ez a szövetség alapja, én csak említettem egy más által felhozott problémalehetőséget egy lehetséges megoldással. És ha jól sejtem egy klán azért már nem csak max 4 emberből állhat...

Jól sejted,de ez ugyanígy igaz a nem elf klánokra is .. ahol példának okáért csupa-csupa ork van ...ha neked megy az egyik,akkor nyilván a többi is ...,ha mondjuk kirabolod egyiküket... ha valaki megtámadja a szövidet,és ez egy elf klán,akkor alap,hogy ti is nekimentek...csak épp nem sereggel ...

És az az érv,hogy az elfek csupán perverzióból a bunker mélyéről ártóznak vagy gyújtanak nem állná meg a helyét...

Ebben igazad van, ha már válaszlépés az akció, akkor ne nyafogjon az ork, hogy be merték gyúktani amiért földet szerzett!

Vagy próbált. :)

megkövetés
 

Talán igazad van, dícsérnem kellett volna nem kritizálni.
Részemről már túl is léptem, de eddig sem volt szándékos felelősségrevonás, hanem inkább kritika, és nevezzük építő jellegűnek !

elnézést kérek !!!
, ha valakit mégis megsértettem

bebizonyosodotott, hogy ama híres szólás igaz, miszerint:

HA HALLGATTAM VOLNA, BÖLCS MARADTAM VOLNA

így már csak bután, sután, elbizonytalanodva annyi még itt a tisztem, hogy bocsánatért esedezzem a bölcsek kövét birtokló olvasóktól, és főképp Atiéktól, hogy írásomért nehogymá' amputálják a fejem , egyben megköszönöm azon olvasók válaszait, akik próbáltak üzenetem tartalmán is elmélkedni (nem volt épp tolongás)

azoknak, akik nem szeretnének 1 napig visszaolvasni, tömören itt közlök egy kivonatot:

Lényegében annyit javasoltam, hogy nem feltétlenül a fajokban kell keresni a hibát, ha a játék olykor nehéz sokaknak.
Az 1/A topban eltöltött idő legyen maximalizálva (és fordulni legyen kötelező egy idő után), mert az oda bebetonozott és hülyére gazdagodott országok akadályozzák a játék pörgését, ezáltal az egész rendszerben fékező anomáliák keletkeznek és havonta különböző fajokat kell gyengíteni, akik mégis képesek voltak okosan kihasználni az előnyeiket, ezáltal sikeresen tudták országukat sikerre vinni.


és hogy ez a mostani hozzászólásom nehogy OFF legyen, nehogy ezért újabb Dá-Dá-t kapjak, nos a témához is hozzászólok még konkrétabban, :

Szóval :

az a véleményem az ELF maluszairól hozott szabálymódosításról, hogy a változtatás problémája már nem érdekel !

Nem fogok itt könyörögni sem a fajváltás miatt, sem a malus enyhítéséért.

...majd alkalmazkodom az új módihoz (lévén most éppen elf vagyok)
nem fogok itt görcsölni és kitalálni valamit ahelyett, ami meg volt hírdetve a játékszabályzatában az elfről.

Minden ország annyit ér, amire a gazdája használja (használni képes) előnyeivel/hátrányaival egyetemben ! (és ez lehet, hogy játékosonként nagyobb differencia, mint amiről itt a vita szól)

üdv:

jura

Ez egy új szempont a védelemarányos tolimalusszal kapcsolatban. Tényleg jókat lehetne trükközni vele. Színesítené a játékot, főleg A-ban ahol az építési költség nem olyan magas a felhalmozott pénzekhez képest.

Kisampi:
Örülni fogsz még, hogy elfel léptél és nem emberrel. :) Az elf tolivédelme nem csökkent, a hadi védelme megmaradt. Szóval ne bánd. Emberrel már a közepes hadisok is keresztül-kasul mászkálnának rajtad. :D Nem beszélve a 70+% barakos orkokról...

Nemtom mi a gond, de nem az 1/A miatt kelett fajt módosítani, hanem amiatt, hogy a +30% védőerő nem annyi amennyi, OLVASS VISSZA!

majdnem OFF, de ide tartozik
 

majdnem OFF, de ide tartozik

Még untatnálak benneteket 1 kicsit.

röviden:

1/A ban ember voltam először
egy szövitársam tévedésből olyanra támadt, akivel szóbeli béke volt (130 heki)

az ellenség kárpótlást kért (ez már eleve szabálytalan, de mi lovagias orik lévén nem mentünk panaszkodni az óvóbácsihoz)

aztán egy nap a legyengült készültségemet elcsípték, még lejjebb vitték és egy fél-elf elf páros felgyújtotta a házaim FELÉT !!!!
amit én csak néztem , reménykedtem, hoyg hátha már elégnek tartják már a büntit, de folytatták volna az idők végezetéig

én is találhattam volna közülük olyat, akit én gyújtok szét még a legyengült orimmal is, de nem tettem, mert nem vagyok aljas.
Inkább újraindultam elfként, hogy máskor kivédjem az ilyen barmokat

szóval minden ország annyira erős, amennyire erősködnek vele

minden faj vihet végbe valakivel szemben aránytalanul aljas és kegyetlen cselekedeteket, ez sem faj függő, hanem a játékos jellemétől függő paraméter, amin nem lehet szabályokkal operálni

természetesen nem vettük fel velük a kesztyűt, mert ilyenekkel nem érdemes, nem beszélve arról, hogy annyira kevés esély van támadni az 1/A-ban , hogy ha kimész harcolni az igaz ügyed érdekében, akkor meg egyből betámadnak a hiénák...ez van, mert nincs egyéb mozgástér (sok ori horgonyoz évek óta az 1/A-ban)

és tudjátok mi lett a probléma megoldása?
vagy 20-30 országnyi ellenséget szereztek, azzal, hogy gátlástalanul kegyetlenek voltak, és nehéz ám 3 szövetség támadásaival szembenézni olyanoknak, akik addig másokon élvezkedtek

tehát végül az ilyen alattomos, kegyetlen, aljas orikat is eléri a vég :)

Tudom miből indult a korrekció, de érdekes, hogy éveken át nem kellett a fajokhoz hozzányúlni, most meg egyre több a faji különbségekből eredő probléma, de szerintem ez csak látszat baj, erre írtam, hogy az 1A tolongásból származhat a sok fajra vetített panasz.
A fajokhoz az elejétől fogva nem kellett volna hozzányúlni, mert ki volt az találva korrekten.

OFF

Jura:

Ez tényleg picit off volt, de ha jól vettem ki, a történet végére helyreállt az erkölcsi világrend. :) 1/A ban félelfel...:D Vagány na...:D
Bocsesz nem offolok többet.

Tudom miből indult a korrekció, de érdekes, hogy éveken át nem kellett a fajokhoz hozzányúlni, most meg egyre több a faji különbségekből eredő probléma, de szerintem ez csak látszat baj, erre írtam, hogy az 1A tolongásból származhat a sok fajra vetített panasz.
A fajokhoz az elejétől fogva nem kellett volna hozzányúlni, mert ki volt az találva korrekten.

/bocs a bénázásért, de mint látható még tanulgatom ezt a fórumot/

Csak ugy szerenyen kerdezem nem lett volna egyszerubb atirni a sugo %-at a valos ertekre? :rolleyes:

Sajnalom az elfet, mert jo volt eddig. Ha elobb ertesulok ezekrol biztos hogy nem ezt valasztom.
Sajnalom, hogy egy megszuletett visszavonhatatlan dontest, vitaforumra tesznek, azt ereztetve, hogy van valami beleszolasod.
Sajnalom, hogy egy igen jo jatek, 1-2 veszteni nem tudo, bar "beleszolasi jogokkal rendelkezo" jatekos kedvetol fugg.
Sajnalom, hogy "reszemrol" egyre jobban nem tetszik ez a jatek, es "nekem" egyre jobban kezd hasonlitani a tobbi ilyen jellegu tucat, gagyi jatekokhoz.
Sajnalom, hogy ezekre a sorokra az elso lehetseges reakcio "nem kotelezo jatszanod ezzel a jatekkal".
Sajnalom...a hoditot, (es egyben magamat is) ami nekem mar nem hozza azt az oromet mint amit regen nyujtott.
Soha sem tartottam magam nagy jatekosnak. Megis tetszett. Amikor beleptem, mintha belecsoppentem volna abba a fantazia vilagba, ami magaval ragadott...bocsi ez nem ide tartozik.
Elnezest kerek mindenkitol levelem miatt. Csak szerettem volna hozza szolni.
Szeretettel udvozlom minden kedves baratomat...

Hmm nem voltam fent egy darabig és csalódottan nézek vissza, hogy újra háttérbe szorultak az épitő hozzászólások, és ezáltal csak Ati vmit is érő reakcióját hátráltatjuk

Hmm nem akarlak megbántani, de ez egy nagyon hülye ötlet... nem kezdem el bövebben részletezni hogy miért, de gondolj bele ezekbe: Miért is lehet már 2.szintről fordulni? miért is lehet ott éveket ott lenni A-ban? Miért is más alapokon nyúgszik mint lejjebb? talán mert az a játék csúcsa. a fordulás egy lehetőség, de nem kötelezetség. amúgy hülyére gazdagodott országokban évek munkája van, vagy éppenséggel a topklán tagjaiban. Azt akarod hogy ezt el kelljen dobniuk??? azért mert neked az számit hogy keményebb küzdelem nélkül megszerezhesd a kék számocskád, még nem kell anomáliának tekinteni azokat akik inkább A-ban érzik jól magukat...

Behoztam lemaradásom az olvasásban hisz pár napja nem jártam erre.

Kutyuleee!

Jura nem kiszúrni akar a több év munkáját elérő topklánok ellen,hanem arra akart rámutatni mi miatt jött a változás(1/A) ami minden csopiban játszó elfet érintett.Én örülök,hogy van pár ember aki tenni akar azért,hogy legyen valami enyhítés az elfek ügyében és remélem sikerűl nekik:),de azért kifejtheti bárki a véleményét mégha az hátráltatja is a munkát.

***
Leszögezem,hogy elejétől fogva olvasom a témát és én is kissé ideges lettem a változtatás miatt,de inkább meghagyom a nagyoknak a további lehetőséget arra,hogy elmondják véleményüket és esetleg újabb változást elérve javítsák esetleg rontsák a játék szinvonalát.
Azért remélem nem 3-4 emberen múlott ez a változás..(mert kicsit több ember van akinek esetleg nem jött be):(


1. csökkentsük a maluszokat
4. az ártóvarik közül a tolvajok felfedéséért és a térkapunyitásért ne vonódjon +3% a varikészültségből.

Nekem ez a két ötlet szimpi...csak ,hogy segítsem is a munkát hisz többeknek ez már megfelelt.

Hajrá Ati!hihi

1. Nem azzal van a baj,hogy hozzászóltál,hanem az,ahogy és amit ...
2. Nemtudom milyen képességeknek vagy birtokában,de már csodállak,hogy visszaolvasás nélkül ilyen kimerítő kritikát tudsz alkotni és ráadásul másokat is arra bíztatsz,hogy ne fárasszák magukat...majd te megmondod a frankót ...
3.Mi sem könyörgünk a malluszok enyhítéséért,csak megtárgyaljuk,hogy a 10 javaslatból,ami megállta a helyét melyik lenne a legalkalmasabb mindkét félnek ...
4. Senki nem fogja amputálni a fejedet,de a stílusodra odafigyelhetnél...nem kell bocsánatért esedezni,csak tisztelj meg minket azzal,hogy ha teljesen hidegen hagy a dolog,akkor nem itt erezted ki a gőzt...dühöngőnek tudom ajánlani a köv topicot .. :http://forum.queosia.com/showthread.php?t=1781

A többit Kutyuleee elmondta,szerintem gondolkozz el a dolgokon :)

Én az egészben még midnig azt sajnálom, hogy van egy érzésem, hogy 10-20 ember véleménye miatt százak/ezrek fognak rossz érzéssel játszani.

Az elfgyengítést támogatom továbbra is. A mértékével továbbra sem értek egyet.

De ez a kérdés már lezajlott. Most már nincsenek érvek. Csak egymás fikázása. Az elfesek sírnak. Az orkok vérszemet kaptak, és fröcsögve gyűlölködnek meg kioktatnak mindenkit, hogy mindenki más egy kezdő láma, ők meg felsőbbrendűek.

Innentől kezdve nem érdekel a kérdés.

Tárgyalásról szó sincs.
Amikor az elfek mellé álltam, akkor midnen ork leanyázott.
Amikor az orkok mellé, akkor minden elf.

Amikor MINDKÉT FÉL RÉSZÉRE ELFOGADHATÓ(!) JAVASLATTAL ÉLTEM, akkor MINDKÉT TÁBOR nekem esett.

Tudjátok mit?
Oldjátok meg. Döntse el az a 10-20 ember, hogy nekik mi a jó. Mi meg, akik lefordultunk, az istenek közül, vagy épp új országot indítottunk, úgy érezzük, ki vagyunk rekesztve.

Matador azt állítja: "Megtárgyaljuk..."... Pár sorral feljebb leírtam a "Megtárgyalás" módját. Mindenkinek kuss, és pofa be.
Ha a szíved után mész, bunkó vagy.
Az észérveidet meg lefikázzák.
No comment gyerekek.
Csináljatok amit akartok.


--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---
Utoljára mondom el a véleményem:

A 30% védőerőt megkapta a valóságban is, nem csak elméletben.
Ez korrekt dolog, támogattam. Ennek következtében tény, hogy tényleg nagyon erős lett a védelme most már gyakorlatban is.
Egy védekező faj ne tudjon más országokat agyonütni röhögve a nehezen üthető védelem mögül.
Az ártó tevékenység gyengítésével egyet értek. De ez így (saját magánvéleményem szerint) durva lehúzás volt.
A malusok gyengítés és/vagy átalakítása mellett szeretnék kiállni. Szerintem durva, hogy pár TK kinyitásával használhatatlanná válnak a varázslók.
A rúnaigény emelése kismértékű. 8x - 10x rúnaigényt javaslok ártó tevékenységre.
Ártó varázslatoknál maradjon +3% készültségcsökkentés. KIVÉTEL: TK nyitása.
Ártó tolvajakcióknál a +2% készültségcsökkentést javaslok.
A 80%-os hatásfokcsökkentést a fentiek mellett 60%-ra levinni.
Ezzel a változtatással védekezni/visszavágni azért mégiscsak tudna az elf ország, viszton ilyen maluszok mellett NEM 'szórakoznának' nagyon az elfek az unalomból való ártózgatással...
--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---

Úgy vélem, hogy ez MINDKÉT FÉL(!) részére elfogadható lenne.
Innentől kezdve nem érdekel ha le vagyok anyázva.

Ennyi.

Én nem vagyok egyik fél se, de ezt komolyan gondoltad? 6% tolvajakciónként, és ráadásul 60%-kal kisebb. Ezt még én se fogadom el, nemhogy egy elf. :o

Tekintettel arra, hogy most +3% van rá, és -80%... Nem tudom mi a problémád a +2%-kal és a -60%-kal...
A javaslataim a jelenlegi hátrányok enyhítéséről szólnak.

A tolvajakciókról meg annyit, hogy azt írtam szó szerint: "Ártó tolvajakció"... És NEM azt, hogy "Haszonszerző tolvajakció"...

A tolvajok jelenleg MÉG nem fáradnak jobban. ;) :D

Admin (#0) - 2007-05-07 14:08:36
Dear Queosia player, <br/><br/>
To compensate for the huge protections the elf countries have in all areas of the game, the following changes have been made to the elf specialities today:<br/><br/>

- Harmful spells require more runes (+400% instead of the previous +100%)<br/>
- Harmful spells cause a +3% strength loss<br/>
- The -20% thievery effectiveness on harmful actions has been changed to -80%<br/><br/>

Effectiveness of non-harmful thievery actions (such as stealing gold, runes, scrolls) remain unchanged at -20%.<br/><br/>

Other specialities of the elf remain unchanged.


Jelenleg ez van. Ehhez képest az én javaslatom picit enyhébb.
(Ja és boccs, épp az angol orimban voltam, azért onnan kopiztam ide!)

Igaz, de a -80%-kal kb nulla házat tudsz gyújtani. (Legalábbis valami elenyésző emnnyiségűt.)
Szóval ha lemegy 60-ra, esetleg 50-re, akkor érne valamit az akció. Viszont kerüljön többe. 100%-ról indulva (KV előtt persze 1 ütéssel + regen) Azért 5-6% készültségből is el lehetne lőni párat, de legalább használna is valamit. (illetve ártana:))

Előnyök

* +30% véderőtöbblet katonai támadásokkal szemben,
* +20% véderőtöbblet mágikus támadásokkal szemben,
* +20% véderőtöbblet tolvaj támadásokkal szemben,
* a védővarázslatokhoz szükséges rúnák száma 10%-kal kevesebb,
* a tanyák 30%-kal többet termelnek,
* a felfedezéshez szükséges pénz mennyisége és katonák száma 30%-kal kevesebb,
* a mezőgazdasági tudománytekercsek írása 50%-kal olcsóbb,
* a hadügy és mágia területén elérhető maximum 40%,
* az őrtornyokban lévő íjászoknak az őrtorony nem 6, hanem 8 plusz védőpontot ad,
* a katonai morál (csak a katonai morál!) 75% helyett 85%-hoz közelít.

Hátrányok:

* a veszteségek 30%-kal magasabbak,
* a képzési költség 20%-kal nagyobb a tolvajok és a varázslók esetében,
* a bányák 30%-kal kevesebbet termelnek,
* a tolvajok mindenből 20%-kal kevesebbet zsákmányolnak,
* a nem haszonszerző tolvajakciók eredményessége 80%-kal alacsonyabb,
* a hadügyi tudománytekercsek írása 50%-kal drágább,
* az ártó varázslatokhoz ötszörös mennyiségű rúna szükséges és használatukkor a varázslók 3%-kal jobban fáradnak,
* felfedezni csak a csoport 10%-án álló ország területéig tud.

Ez ismerős :)

ANARCH-ban poénból kipróbáltam saját magamon.
Egy orimból kitettem a piacra minden tolit, és tolitekit...
(remélem most fognak kipucolni, miután elovlasták ezt a hozzászólásomat... :D)
Szóval...

Meggyújtogattam magam.
2 körön belülről gyújtottam, 8700 tolvajjal, 98% katmorálról, 35% tolvajlási tudománytekerccsel...
Azt hsizem 10-11 alakollam löttem el, veszteség: 3 ház.

:(

:D

Kiváncsi lennék, Ati véleménye változott-e valamit ezügyben.
Remélem igen:(

Hány hektáron?

Köszönöm a kritikus választ, már azt hittem, hogy személyeskedsz, de be kell látnom tévedtem?
Kutyuli hülyeségnek nevezte a véleményemet, amihez én hasonlót nem írtam senkiről, mert itt mindenki okosakat mond (kivétel én) .



A klánok vagyonának attól még nem kell megszünni, hogy 1-1 tagnak fordulnia kellene, ha újra feljön belép ugyanabba a klánba, aztán "jónapot!" Ez nekik is jó lenne, legalább lennének (3), (4) stb ranggal jelzett orik az ő dicsőségükre !
De még ezt is lehetne kompenzálni: top 30 helyett legyen top50 a határ.
Az nagyon jó ötlet, hogy elég lett volna átírni a súgót!

A gazdag klán tagok talán csak nem üzleti célra használják a feljuttatott orikat, talán ez az érdeksérelem tétje itt?
Pedig ez tilos :)


A kék kettes mindenkinek célja vagy nektek nem???, nem ezért akartok feljutni?de már mindenkinek nehéz a megszerzése...sokkal nehezebb, mint 4 éve.
Ti csak játszadoztok cél nélkül?
Akkor meg nem mindegy nektek, hogy az elf malus-aival mi lesz?

Azt írod: 2. Nemtudom milyen képességeknek vagy birtokában,

Nos semmi extra, de mások, akik ügyesebbek az átlagnál, azok csak had érvényesüljenek.

OFF Shumacher, aki sajnos túl nagy arc, mégis csak nagy driver !
Akármilyen szabályokkal is próbálták gyengíteni, minden változtatás ellenére bajnok tudott maradni. END OFF

Építő jelleggel én arra voksolok, hogy az elfek válthassanak fajt.
Utána majd Ati elgondolkodik magában az idegesítő beszólásaim nélkül és majd szépen átgondolja a helyes megoldást az Elfre és esetleg a játék egészére, elvégre ellenben velem ő tényleg nem hülye a témához, hiszen már elég régóta csinálja.

Nem is értem miért kell ehhez fórumot csinálni, ahol 10-15 ember egymást kiabálja le. Ati bizonyára tudna hozni egyedül is egy jó kompromisszumos megoldást, bár meglepő, hogy ezt mondom: de ez lesz a jó megoldás, higyjétek el !!! Komolyan mondtam, nem gúnyból! Tényleg !



NEM 'szórakoznának' nagyon az elfek az unalomból való ártózgatással...

már megint ez a konklúzió az Elfről ?

Aki ilyet tesz elfként, az orkként vagy más szerepében sem lesz korrekt
Az unalomból játszó orik ellen nem lehet fajkorrekcióval segíteni, de nem is ez volt most az igazi ok - remélem...

Nyugi, már nem sokat jövök... tudtam, hogy nem lehet itt vitatkozni, csak veszekedni...

Kereken 350 hektáron vagyok. Érdekes.


Ahogy Cassy mondta. Annyit tud ártani, mint egy óriás... :)



(Ja és boccs, de ez a legnagyobb elf orim, máshol, más heki aránnyal nem tudtam kipróbálni:()

NEM 'szórakoznának' nagyon az elfek az unalomból való ártózgatással...

már megint ez a konklúzió az Elfről ?



--- nem. Csak egyesek megemlítették, hgoy ezért utálják az elfeket, mert hogy "A bunkerből kiártóznak...".

Én aktív elf voltam. És sose ártóztam poénból. Csak ha szükségem volt rá.
Most hadis vagyok. :P (Többnyire... márahol...:D)

"Sajnos az tény, hogy volt olyan, aki bunkerből ártánykodott. De ez erős általánosítás és én sem szeretem (Pláne, hogy sose játszottam bebunkerezve.).
Ezzel a módosítással valóigaz, hogy ez meg lett akadályozva, viszont sok visszavágási lehetőségétől is megfosztották a normálisan JÁTSZÓ elfet.

Olvas légyszives vissza, mert nekem végig a hozzászólásaidból az jött le, hogy fogalmad sincs, hogy az elmúlt napokban, hetekben mi miért történt.

Voltak felvetések, szerintem inkább azzal foglalkozz/foglalkozzunk, mint felesleges személyeskedéssel és anyázással."

Ha az alsó 2 bekezdést nekem szántad:

-- nem anyáztam senkit. Nem én személyeskedtem. Nem olvasok vissza, mert végigolvastam már sokszor, nem ma léptem be a topicba...

-- én is épp azért küzdök, hogy az elf malusok gyengüljenek. Viszont igenis, maradjon annyi malus, hogy a bunkerből kiártózgatástól menyjen el a kedvük azoknak, akik ezt csinálják.

-- az "erős általánosítást" nem én kezdtem, sőt, nem is folytattam. Csupán megemlítettem, hogy olt olyan hozzászólás, ami pont egy olyan véleményt foglalt magában, mitha egy "bunkerből ártózgató" elf szájából származna...

-- ha az alsó 2 bekezdés nem nekem jött, akkor a mostaniakat tekitnsd tárgytalannak. :D:D:D:D:D


OFF:
Nem buzdítok senkit JKSZ-re. Azért is mondtam, hogy ANARCH-ban próbáltam ki, saját magamon. (Meg pár napja máson is... :D) Egyébként nem hiszem, hogy ki tudod saját magadon próbálni ott, ahol vagy. ;) Tekintettel, hogy 1 országod van... Mármint ott... :D
ON:

Konklúzió: Az elfnek kell a malus, csak kevesebb. Kitartok emellett. :P

Részben az enyém. Mert akitől idézted, ő tőlem idézte. Legalábbis egy részét... :D

A JKSZ-es beszólásodat nem vettem komolyan. Azért van tele ilyenekkel: :D.
:D

OFF:
Örülök, hgoy valaki emberi hangon szólt hozzám, miközben az elfek mellé álltam. (Ezúton kérek elnézést az összes óriás, ember, ork, és félelf fajtársaimtól a fajárulásért... :D)
Asszem ilyen orijaim vannak... Ja nem. Van gnómom is valahol... A fene tudja. Törölni kéne pár orit, sok ez a 12. :D Bár abból 3 elf... :D Szóval csak részben árultam el fajt. (Fajokat.:D) Éljenek az elfek! ..meg minden más is... :D
ON:

[quote=Cassandra;95272][color="Navy"]Nem akartam reagálni a hozzászólaásaidra, de most nem tudom kihagyni, bocsi mindenkitől, remélem több ilyet ebben a topikban nem kell leírnom.:o

Nemértelek. Idejössz, anyázol egy kört....


??????????????

szép volt ... !


kilépek a fórumból nyugi !

Jó veszekedést nélkülem !

[quote=jura;95283]Így is kell, csak azt ragadd ki, ami tetszik, nehogy véletlen az utolsó mondataimmal foglalkozz, miszerint a megoldást kéne keresni, nem veszekedni.

Foglalkozz egy kicsit a felvetésekkel gondold át melyiknek milyen előnye, illetve hátránya van és inkább arról írd le a véleményedet.;)