Egy forró fürdő közben átgondoltam a lehetőségeket, és elképzelhető, hogy a fix hektáros fordulásról meggyőzhető vagyok. Az alacsonyabb, 2x körbeforduló verzió MELLETT, mert úgy érzem, hogy az a megoldás konkrétan megfelel egy adott réteg igényeinek.

A legfőbb bajom az, amit az előbb írtam: iszonyúan bonyolítja a fordulási feltételeket.

Nem zárkózom el tehát egy ilyen lehetőségtől sem, de azért itt még meggyőzésre várok.

Akkor kérlek olvasd el megint az előbbi hozzászólásom.

Egy indokot tudnék erre mondani, mégpedig azt, hogy ugyanilyen feltételek mellett 4200 hektárról tudtam volna fordulni 2,5éve. Sőt, akkor még ország is több volt kb 60 országgal, így a top 30% is nagyobb volt. Tehát én csak azt nem értem, hogy miért nem lehet az a fordulási hektár fix.

Egy kikötés kell, hogy aki onnan fordul, az B-ből nem teheti mg, mindig fel kell mennie A-ba.

Elisras tortent reszemrol ott a vagi helyett vagyis kellene legyen.
Tehat: Aki B-bol akar forgatni annak megmaradnak az eddigi kovetelmenyek, vagyis fel kell menjen a top 30%-ig es gyujteni a top koroket.
A fix hekis az azoknak akik 1A-bol fordulnak, Akik B-bol akarnak forgatni azok menjenek fel a top30%-ba mint eddig. Igy akartam irni.


Szerintem akik 2B-bol torolnek meg zerostartolnak altalaban azert torolnek mert nem tudjak majd teljesitteni a top-ot 1A-ban. Eddig egyetertunk. Viszont azt nem latod h miert nem tudjak teljesitteni. Ezt szeretnem orvosolni azzal h kijelolunk egy celt amit el kell erjen. Egy valtozatlan celt, a bizonytalansagot megszuntettni. Most aki fellep azt tudja h kell 9k heki legalabb a fordulashoz, aztan arra is rajon h 2 ev alatt 2x-ere nott mar a top also erteke... most kerdem en ez mennyire biztato szamukra? Ezert torolnek mert ha teljesitheto is a mostani top, tutti h nem teljesitheto szamukra az a hekiszam amire felernek oda, hiszen duplaja lett 2 ev alatt a kovetelmenynek... Ilyen iramban azert tutti h nem hiszik azt el h teljesitheto!
Az aki 4-5 orat tud lenni az nem azt jelenti h nem tud jatszani, mondtam mar h ne keverd!
"mert topba fedezni 3 milla kati kell kb.. az hónapokba... ... és nem mellékessen aki felmegy 9k hekire vagy akár 7-8k-ra az valószínűleg azt a plusz időt bele fogja ölni és felmegy a topba mintsem újbol kezdje a fedezgetést..."
Ez ezzel mi a gond? Ennek nem latom semmi hatranyat h megy feljebb. Ezekel a jatekosokkal fogjuk enyhebbe tenni a szakadekot.
"az butaság, hogy játékstílus.. az elf választásának az oka, hogy féltik a földet..(+bből forgás) ..."
Most mondod h jatekstilus kerdese... felti a foldjet, az mi lenne ha nem jatekstilus?:eek:


Ati ennel jobban szerintem nem lehet a 3 taborodat osszefoglalni.

Azert ez erdekes otlet. Egyreszt ugye, remelem nem 3 fele fordulas lesz, a fix hektaros, a 2x fordulos, es a mostani, hanem a mostanit valtja fel a fix hektaros, ami legyen mondjuk 10k. Azt nem tartanam helyesnek, hogy B-bol nehezebb legyen fordulni, mint A-bol.

Viszont ha egy ilyen bevezetesre kerul, rengeteg 10k hektaros elfet vizionalok, folotte viszont nagy pangast. Nem lehet, hogy ez kinyirna az A-s csoportot?

Valamint egyszer berakja az ember 10kra az elfjet, es utana szinte "ingyen" kapja a szemelyisegeket. Nekem ez nagyon nem tetszik. :)


Ps: Lassan kezdem magam meggyozni, hogy a Bs fordulas megis legyen "nehezebb" (a fixhez kepest) azaz a jelenlegi helyzet. :)

Nem ertetted meg rendesen Remy.
Nem nehezitteni akarjuk a B-bol a fordulast. Megmarad. Az A-bol akarjuk konyitteni, csakis A-bol valo fordulasrol beszelunk. En hibam h felreertetted mert elhagytam 1 db. s betut. Szokasom sajnos, bocsi!

Szerintem meg 2 kellene, és a 2x körbefordulást ejteném ki. Lenne egy fix, amikor B-ből nem lehet forogni, és a top 30-as.

Ezzel két részre van osztva az A-s közönség, aki tartósan ott akar játszani, és aki nem.

A B-ből fordulás azoknak van, akik folyamatosan szeretnének játszani A-ban. Ők gyaníthatóan fel tudnak menni a top30%-ba.

Nem az "alibi" elfeknek, akik utálnak az A-ban játszani, de tartanak ott egy országot.

Legyen könnyebb A-ból fordulni, mint B-ből. Szerintem ez így van/lenne rendjén.

Koszonom vityu 5 felfele neked, de csak 1x engedi

Akkor az "alibi" elfeknek mi a javaslat? Akik azert tartanak A-ban orszagot hogy tudjanak a szovijeikkel forogni?

Meg a vegen oda lyukadunk ki, hogy ne kelljen kotelezoen As orszag a Bs forgashoz, es akkor az az _osszes_ problemat megoldana. :)

Én úgy látom, hogy alapvetően két irány van:

1. könnyített fordulás alacsony fix hekin (4-5K) és kétszer körbemenetel a plusz szemért
2. könnyített fordulás magas hekin (7-10K) és rögtön kék szám, illetve ennek variációja, a Tsobi által felvetett szemhez kötötten emelkedő fix hekis lefordulás

Az első, amellett, hogy sok ellenérzést szült sokakban, érvekkel nem nagyon volt eddig támadva, Az volt a legnyomósabb ellenérv, hogy senki nem fogja igénybe venni. Szerintem minden felvetett problémát megold, annak pedig, aki nem használja, semmi kárt nem okoz, olyan, mintha nem is lenne.

A második javaslat szerintem nem jó most, mert nem segít semmit, hisz majdnem addig kellene felmászni, mint az eredeti forduláskor, így ez nem könnyítés. És nem jó később sem, mikor a top feljebb megy, mert akkor meg az lesz, hogy túl könnyű lesz kék számot szerezni. Ráadásul pont azt nem oldja meg, ami a lényeg lenne, hogy ne kelljen eszméletlen ideig fedezgetnie annak, aki nem akar/tud az A-ban játszani.

Az olyan "érvet" pedig, hogy aki nem tud az A-ban boldogulni, az ne akarjon kék számot, hát azt nem tudom hova tenni. Mindenki tud az A-ban boldogulni, a kérdés csak az, hogy mennyi öröme telik ebben. Egyedül, támogatók nélkül, idő nélkül 10K körön keresztül fedezgetni elffel, hogy végül beállva a topba B-ből foroghasson, miért van erre szükség? Főleg, ha lenne rá lehetőség, hogy 4K-n lefordulva élvezhesse megint a játékot, míg újra fel nem lép A-ba.

Nekik maradna minden, ahogy most van.

még mindig nem értem kit/kiket célozna meg a második(magasabb) fix heki?

Látok itt elég magas fix számokat. Mint láttam az van, hogy ne legyen egyszerűbb és könnyebb a könnyítéssel összeszedni a szemet... Éppen ezért mondom, hogy egy 1.5 évvel ezelőtti állapot tökéletes lenne, mert akkor sem volt nehezebb odáig menni. Az úgy 6k hektár. Bőven elég, és akkor B-ből nem lehet forogni.

vagy akkor nem így fair?

Takanohana imadlak mert nagyon nehezen fogod fel, pont mint en!
Tsobi altal felvetett tobbszemesek celzott javaslata nem kapcsolodik egyikhez sem! Az egy total kulun javaslat amit o a 2x forduloshoz is kapcsolna. En ebben nem nyialtkozomm mert nem vagyok tobbszemes, ehez ok szoljanak hozza. Ha megis kell akkor ellenzem, mert diszkriminacio, egyenloseget kell teremteni legalabb az 1A-ban valamennyire. (Power to the people!... :D)Azt mondtad h nem segit semmit, olvas kerlek vissza amikor elmagyaraztam es lehordtam picit none-t, ott megvan a konyites elmagyarazva. Miert lenne ezzel a konyitessel konyebb + szemet szerezni? Mivel lesz konyebb? Eppen azt mondtam 9 es 10k heki a jenlegi kovetelmeny. Megint oda menj vissza ahol none-nak magyaraztam ezt!
"Ráadásul pont azt nem oldja meg, ami a lényeg lenne, hogy ne kelljen eszméletlen ideig fedezgetnie annak, aki nem akar/tud az A-ban játszani."
Azt a mindenit te tenleg nemet lehetsz... ha fix heki akkor azt jelenti h egy bizonyos hekit kell elerni, nem a mostani helyzetet amikor nem tudod h meddig kell menned. Ara meg h ne kapjon + szemet az aki nem tud jatszani, azt meg mindig tartom. Te pedig azzal h lenne egy egerut ezt athidalni azzal meg nem gyoztel meg. Aki akar + szemet az mutasson is valamit, az bizonyitson, a fenebe is mar! Nekem sincs + szemem es itt magam ellen beszelek! Megis az mondom h az ne kapjon + szemet aki nem erdemli meg!

Nem, mert joval konnyebb lenne, mint aki 1 honapja fordult pl. Legalabbis szerintem.

Én semmi jónak nem vagyok az elrontója, és végülis emellett is ugyanaz a logika felhasználható: egy plusz lehetőség, nem árt senkinek.
De. Ez most melyik réteg igényeit szolgálná ki?

Aki A-ban szeret játszani, annak nem változik semmi, ő úgyis a top1 helyre tör, a top30 sem lehet neki nehéz.

Aki A-ban nem szeret/tud játszani, az lefordul 4K hekin, jobban jár, mintha felszenvedné magát 10K-ra. Ráadásul, ha már felküzdötte magát, inkább halad a toppal és B-ből forog. Nem vagyok jós, lehet, persze olyan, aki inkább felmászik a 10K hekire és lefordul onnan, mint hogy még egyszer körbemenjen, talán. De eléggé valószínűtlennek tartom.

En a heki szam meghatarozasaban nem szolok bele mert nem vagyok ott, minel kisebb annal jobb nekem, de igazabol mind1 mert en a 9k hekit is elfogadom.
Azt viszont ertekelem h legalabb valakit erdekel ezt is megbeszelni.

De egy idő után a top30 nem 10k hekinél kezdődik majd, hanem 15k hekinél. Ezt szeretnénk orvosolni :)

Ellenben én azt nem értem, hogy miért nem elég az a 6k hektár egyeseknek. Persze aki már felment... pisáljon ő is vért...

DE 6k hektárig nem kell menni "csak" 3600-at, ha maxról lép fel. Azért ez is elég szép mennyiség, de kisebb fedezési költségek mellett még mindig inkább támadóbb lenne egy új, akio felér, és nem bújik rögtön elf védelem alá. Vagy ha meg is teszi, legközelebb ha odaér, lehet, hogy játékkal akarja eltölteni az időt, és az is lehet, hogy ettől megszereti.

Szerintem nem lenne könnyebb így plusz személyiséget szerezni, mint úgy, hogy 4k-ról lehetett fordulni, vagy úgy, hogy kihagyható volt az A-vagy hogy csak időkorlátja volt... Utóbbiaknál nem voltam, de akkor azt mondom, hogy adjatok plusz 2-3 szemet minden országomra, mert nekik nem kellett vért pisálni, nekem meg igen...

Végül is ezért nyílt ez a topic.:)

Az A-ban játszani nem szeretők csak később jöttek képbe.

Én ezt értem, azt továbbra sem, kik vennék igénybe. Akik akkor indulnak, a 10K heki is van olyan mesze, hogy inkább lefordul 4K-ról és még egyszer körbemegy. Aki meg már fent van, az halad a toppal és B-ből forog.

Akik egy országgal szaladgálnak például, és szeretnek játszani A-ban, de lentebbi csopikban is. Vagy csak aki x idő múlva nem akar felmászni 15-20k hekire, hogy forduljn :)

szerk.: hülyeséget írtam itt az előbb.

Egesz egyszeruen: mindenki mas aki nem akar felmenni a top30%-ba ezt venne igenybe. Aki meg a topba akar lenni az megtehetne csupan nem veszi majd igenybe a konyitett lefordulast. Aki 2B-bol akar mas orit forgatni az A-son kivul annak maradnak a jelenlegi kovetelmenyek.

12k heki körül meg fog állni a tudomány, mert nem lehet tovább fedezni elffel :)

jelenleg;)
azért ez valószínűleg változni fog.

Pontosan olyan ütemben, mint most változik/eddig változott.
Hiába tolong ott 1000 elf, ők nem tolnak feljebb semmit, csak ha a határország emelkedik-erre pedig nem sok hatással vannak a tomboló elfek. :)
Erre írtam még valahol régebben, hogy idővel a 30% és a 10% ugyanott lesz ha így megy minden tovább :)

Üdv mindenkinek,sokáig hezitáltam,hogy írjak-e valmit...
De ha már regiztem,és szavaztam, írok is:-)
Arra gondolt-e valaki,hogy a változások hatására nem-e ütünk 2 legyet egy csapásra??
Pontosabban arra gondolok,hogy mennyien lehetnek azok,akik az A-ban való sikertelenség miatt nincsennek is it??Azaz ha bővülne a létszám,nyilván a top határa leesne valamelyest...
Már ez is könnyebbség lenne..A kétszerfordulás nem járható út szerintem se..
Nyilván nem lenne rövidebb az út a második személyiségért...
Végezetül még annyit,hogy ha jól emlékszem,volt olyan javaslat is,hogy szk orik is számítsanak bele a top számításba..
Nem tudom pontosan hányan lehetnek,de lehet ez is lendítene a dolgokon..
Ezek nem nagy kérések,és ezek ellen nem hiszem hogy BÁRKINEK kifogása lenne!
Cau

Nem is az a cél, hogy rövidebb legyen ez az út, hanem az, hogy élvezetesebb.

Ezt már most leszögezem, hogy kizárt, ettől függetlenül gondolj bele, hogy mi lenne, ha beleszámítanának: próbálsz felkerülni a top30%-ba, már-már egész közel jársz, amikoris hirtelen elkezdjük beszámolni az SZK országokat is, és a top30% határa hirtelen megemelkedik, Te pedig örülsz, ha a top50%-ban bennevagy még.

Ezek szerint több ország van a top-ban szk,mint a top alatt??

miért nem járható út szerinted?

Nem számoltam össze, de logikusan hosszútávon többnek kell lennie: a lenti országokat, ha úgyse játszik vele a gazdája, akkor magára hagyja, és törlésre kerülnek. A fentieket, amikbe sok energia lett fektetve, nem hagyja magára a legtöbb ember, még ha most éppen nem is játszik vele.

Azert kaptal felfelet None mert jo volt a kerdes. Az allaspontom viszont meg mindig ugyanaz, szal nem tamogatom a 2x fordulost de jogos a kerdesed, ha mar velemenyt nyilvanitott akkor indokolja meg.

Értem,akkor teljesen jogos,hogy azon nem változtattok...
A kétszer végigmenés nekem egy nesze semmi fogd meg jól megoldásnak tűnik,de lehet hogy ez csak az én meglátásom..
Vannak még gondolataim,de ezeket végiggondolom,mielőtt hülyeségeket mondanék,és nem győznék elnézést kérni miattuk..

Itt az a fő kérdés, hogy zavar-e Téged, hogy van ilyen lehetőség, és ha igen, akkor miért.

Persze hogy nem zavar...Minden megoldás jó,ami valóban könnyít a dolgon.

Még valami!Az kizárt,hogy könnyítve leforul gyorsan 50-60 ori,és nem jön senki A-ba helyette??Nem feltétlen kell legyen kész országa b-ben,amit felhozna A-ba.
És akkor máris elértük azt,hogy aki most top-ban van,az akkor ki is esett??
Ezért is támogatnám inkább az olyan javaslatokat,amik a Top bővítését szolgálnák,és nem az ilyen "kikerülő" utakat,DD

Ha 50-60 ori lefordul az A topjából, akkor kb 40-50 ori be fog kerülni a top-ba, akik eddig nem voltak benne.

Nyilván nem a top30-ból fordul le hirtelen 50-60 ori ha 4000-5000 hekiről vezetik be a könnyített fordulást....

Tisztelt urak !

É a fix hekis fordulást támogatom 5k heki környékéről egy szemért !
Elmondom miért , régebben pár éve lejebbről is le lehetett fordulni a topból 30 ból és a többi szinten is ugyan az volt a követelmény mint most .
Igen Reminek igaza van aki 2 hete fordult le az nem járna jól , ez van .
Viszont aki pár éve fordult le annak most duplát kell teljesíteni az A csopiban , pár év múlva esetleg a jelenlegi 4 szeresét ha marad mindenkinek a top 30 .
Aki akkor fog újoncként érkezni az egybe az jogos fogja azt mondani , hogy régieknek könyebb volt .
A jelenlegi fordulási rendszerben aki egyszer felfedezte magát a top30 ba az azért marad ott mert nem akar megint 10k kört fedezni elffel ami tuti nem élvezetes játék és ő valójában kb 5k kör alat forog a B csopiból . Vagyis 5k kör alatt szerez szemcsit 1 egészet .
Aki fix hekiről fordul 5k heki környékén az tuti többet van játékban .
Biztos sokan lefordulnának fix hekiről ez igaz és lennének üresedések a pontlistában , de most is vannak 10-20k pontos szünetek amit át kel fedezni vagy fokozni .
Fedezősöknek mondjuk pont mindegy milyen szünetek vannak , hoszen fedez ..
A hadik meg ha úgy van pár száz hekit átfedeznek vagy fokozák , oldják meg :)

Ami nagyon fontos dolog szerintem ha fixről lefordul egy jó pár ori akkor előveszi az emberke az alsóbb csopikban lévő oriját és elkezd vele játszani .

Valójában jelenleg a B csopi maxához képest a top 30 alja az A csopiban kb 4x földet jelent ...

Most csúnyát mondok és teljesen más megközelítése lesz a témának , nincs baj a top 30 -val A csopiban a b maxal van a baj , hogy túl kicsi ahogy a többi csopiban is .
Nyújtsuk a többi csopit az A csopi arányaihoz és senkit nem érdekel , hogy A ban 12k heki a top 30 alja ha léphetek b ből 6k hekin .

Egyszerúen aránytalan a csopik közti lépés .
Ha beengeditek akkor jó ha nem engeditek az írásom úgy is jó.

Totya

Egyetértek!

200 hekiről indul a játék. 2/B-ből 1800 hekiről lehet fordulni és közben végig játszom a szinteket.
Aztán 1800 hekiről feljutni 9000-re nem egyszerű. Lehet nem vagyok vér-profi és időmiliomos de akkor is az arányok elvannak csuszva.
Ha meg már 200 hekiről indulva feljutott adott ország X idő alatt 5-6-7k heki környékére akkor szerintem megérdemli a kék számocskát és nem mondanám könnyűnek sem.