A földet összehasonlíthatatlanul könnyebb megvédeni, mint megszerezni.

Az, hogy erre Te nem vagy képes még nem dönti meg ezt az alaptézist!!!

Nagy klán vagyunk.
Annó Hajnalban megtámadtak bennünket a Pékek!

Hatalmas fokozással jöttek. Lezárva a katpiacokat.
Kivédtük a támadást, majd egyéniben levertük őket.

Miért mentünk egyéniben?
Mert tuti szétdobálnak, ha nem olyan pillanatban megyünk ami számukra ideális.
A szétdobálások miatt van kevés kláncsata.
"minek álljak oda, ha észreveszi és nem ideális neki a pillanat majd szétdobál.

-Minek etessek sereget?
-Minek legyen életképes a klánom?
-Ha jön egy "lama" majd megtanítom, hogy ne álljon rám, mert ugyis hiába jött, szétdobálok.......

NAGYON SOK PROBLÉMÁT MEGOLDANA HA 3 KÖR LENNE A KI-BE LÉPÉS

Az a baj veled, hogy olyan rég van már nagy tartalékotok, hogy szimplán elfelejtetted milyen volt, amikor még meg kellett állni néha termelni, ma már nem úgy van, mint 5-6 éve, hogy felhozhattál simán annyi tartalékot, ami a pl top30ig/9k hekiig kitartott.. innentől meg egy kicsit is termelő klán már hátrányba lesz egy nagy klánnal szemben, aki úgy élezhet, ahogy jól esik..
Alapvetően én nem azt mondom, hogy maradjon meg a szétdobás, hanem azt, hogy ne úgy szűnjön meg, hogy a nagyok/gazdagok kerülhessenek behozhatatlan előnybe..

A játék nem csak a seregek indításáról szól, hanem a gazdasági háttér megteremtéséről is.

Ha ez nehezebben megy akkor itt kell fejlődni.

Amikor Myth megalapította az első klánunkat a Legendát 1,4 milliárddal lépett fel, a többiek ennél kevesebbel.

Nem Újrázgattunk vagyon miatt.
És nyilván nem 1-2 hónap alatt lettünk tehetősek.

Miért várja el bárki, hogy fellépve felvegye anyagi háttérben is a versenyt évek óta szorgalmasan gyűjtögető nagy klánokkal?

Mar megint felesleges dolgokrol megy szerintem a vita. Itt a valasz mindenre.

Helyeslem a beirast es nem csak azert mert ismerlek.

Igen leapadtak a tamadasok, nemcsak a szovi de meg az egyeni is. Az utobbi evekben mindig olyan konnyitesek vagy valtozasok lettek megszavazva ami miatt az anno 800 koruli letszam az Aba lecsapodott a jelenlegi 200 valamennyire. Ez miatt allandoan ugyan azok ellen harcolunk, mar annyira ismerjuk egymas stilusat, hogy megyek de minek hacsaknem hogy eggyet szorakozzunk az unalom eluzese celjabol.

Elobb utobb elerjuk, hogy nem marad senki az Aba csak azok akik amugy is evek ota mar ott vannak. Mas ha eltart egy-egy szovi ellen hosszabb ideig a haboru es arrebb allunk, es mas amikor 100x 'mar megint te vagy mellettem' jo nehany ev utan mar elveszik a lelkesedes ha mindig ugyan az a kilatas.

En inkabb otleteket szeretnek latni barkitol az Abol ami novelne a letszamot. Ami meghozna mindenki kedvet hogy hosszabb idore erdemes lenne az Aba maradni mindenkinek, es nem csak azert mert nem tudja valaki teljesiteni a fordulasi kovetelmenyt hanem azert mert jol erzem magam az Aba es nem akarok elmenni. De semmi ilyen valtozast meg senki nem hozott fel. Mindig csak konnyitunk a kenyelmen es azoknak akik ott vannak amugyis.

Elkenyelmeskedtunk? Lehet, de megszavaztatok ra az okot.

Tovabbra is helyeslem hogy az Aba az utesek megszaporodasat a letszam novelesevel tudnank elerni, nem pedig mindenfele kenylemi, szabis, es mas konnyitesek altal, de ahhoz ugye kellenenek otletek, hogy a jatekosok ne ugy gondolkozzanak, hogy na megint az Aba fogok ragadni hosszabb ideig, hanem...(es ide kellene az otlet, hogy miert)

Szerintem az is gond, hogy erősen benne van az emberekben, hogy ne veszítsenek földet, mert néhány hónapig, akár 1-2 évig kellett termelnie, hogy oda kerüljön.. Plusz persze el is kényelmesedtek..:)

Igen, igazad van. Jelenleg tul sokba kerul meg egy egyeni oda vissza is, nemhogy egy szovi tamadas. Nagy orszagba meg a fedezes is egy vagyon az elfnek. Regen kimentem, utottem, elkuldtem a kepzest, tekit irtam stb es elmentem filmet nezni lehet be sem neztem masnap estig. Amig bennt voltam jol neztem ki. Nem kellett tartalek, nem kellett honapokig gyujtogetni semmi, eleg volt ami az orszagba volt. Ha elvittek a foldet masnap vissza hoztam. Ha megloptak talaltam valakit akitol vissza loptam. Sajnos ezt ma mar nem tudod megtenni abbol ami az orszagba elfer.:(

Igazából ezt a gazdasági hátteret ti rég túlzásba vittétek.. :) De, ha anno pannon nem mntzik, hanem le akar verni titeket, nektek sem lett volna egyszerű dolgotok..
Az első oriknak bőven van olyan előnye, amit nem kell tovább növelni, sőt semmi gond, ha nehezebb megvédenie magát, mint egy kicsinek, hiszen övé a legnagyobb klán, dolgozzon csak meg, hogy megtartsa a címet..:)
A többit csak beképzeled magadnak, én ilyet nem mondtam, miért mindig ez az érv kerül elő, ha bármi nem számotokra kedvező dologról van szó?
A szétdobás eltörlésével jelenlegi körülmények mellett kb képtelenség lenne titeket beérni, ha nem akarjátok és az látszik, hogy nem akarjátok.. :)

Amúgy hány évet gondolsz reálisnak, amit termelve kell egy 1/Aban új orikból álló klánnak eltölteni, hogy felvehesse a nagyokkal a versenyt vagyonban, mnt nélkül?

Ezzel azért nem értek egyet, mert a kiélezettebb országokat teljesen tönkreteszi, akiknek például folyamatosan mástól kell beszerezniük az élelmet az országukhoz. Ráadásul ez inkább az alsóbb szinteken jelentene problémát, mert A-ban még csak-csak ott a szövetségi raktár.

Nekik már a szabira elmenetel is problémás, mert vissza kell töltődnie a készültségnek 100%-ra, de egye fene, megoldották. Jönnének vissza szabiról, és visszajöttek ugyan, őket máris szedhetik szét, de ők maguktól is darabokra hullanak, mert nem tudják a szükséges támadásokat elindítani.

Az eredeti felvetés ráadásul a napi szintű szabadságról szólt (12 óránál előbbi visszajövetel). Úgyhogy képzeljük ezt a szitut el minden nap.

Nem hiszem, hogy ilyen korlátozásra szükség lenne. Sőt, ennek inkább a romboló hatásait látom, mint bármi építőt.

Erre légyszi írj valamit, mert egyelőre nem látom az érvet a kijelentésed mögött.

Kielezett ori sem megy teljesen uresen szabira foleg nem ha csak aludni akar nehany orat. Nem tudom elkepzelni, hogy valaki teljesen uresen tenne el magat par orara, hacsaknem az orszagjat arulja ki, hogy ujrazzon. Az also szinten ott a karavan is. Meg ugye piac is van, 1 oraig szerintem kibirja mindenki meg ennivalo nelkul is. De itt az Arol volt szo.

En az elmult hetek alatt nem lattam semmi macerat a szabadsagra menessel. Sot, meg tobben bedobjak a szabit mint azelott ami azt jelenti meg kevesebb akcio van vagy lehetoseg ra.
Jol van most volt idom vegig gondolni, keresztbe nem tudna menni ennyi. Minden mas megoldhato, de jo ne az entolem feltett otlet legyen a megoldas.

De epp ezt irta Merengo, hogy sajnos most ezt sokan kihasznaljak mas cellal mint csak aludni szeretnek vagy egesz delutan ertekezleten vagyok es nem tudok gep ele kerulni, vagy csaladi program van. Merengo a menekulest hozta fel, es hogy mar igy is keves a celpont az Aba. Igaz eddig is elmenekulhetett valaki szabira, de ez most megkonnyebbe valt, mert az ellenfel lassa, hogy ala kerultel es beszabizik rogton nehogy ra tudjal menni, amde nem 72 oraig kell szabin maradni 5 ora mulva mar johet vissza. Nincs benne riziko ha van tartalek a piacon nem veszik el mert nem kell 72 orat varni mire vissza lephet. Meg vissza sem kell hogy lepjen mert szovivel megnezeti, hogy meg mindig ott vagyok vagy sem, igaz ha en egy hetig alatta allok akkor nem tud jatszani, vagy muszaly belepjen az oriba par percre piac miatt es lehet kiszurom. De mi az egy het amikor az Aba mar evekbe szamoljuk a leheto szabadsagot.

Lehet nem ertesz egyet, de jelenleg mi akadalyoz meg engem abban, hogy vissza jovok par perccel korvaltas elott, gyorsan beveszem ami kell a piacrol, kiinditom a sereget, megjon a seregem es mehetek vissza szabira es ezt megteszem minden nap. Ez most pont a forditottja mint amit Merengo irt, nem menekulok, hanem arra hasznalom a szabit, hogy beugrok, utok es amint itthon a sereg mehetek vissza szabira. Igaz elobb utobb lemaradok mert sokkal lassabban fejlodok azokkal szemben akik allandoan jatekba vannak, de ez az en bajom mivel en valasztottam ezt a fajta jatekot. A szovijeimre is ra vagyok allandoan utalva mert nem termelem meg a fennt tartasom nekik kell tapolni engem es megadni az utesekre a koltsegemet.
Szoval mi ezt lattuk, es nemcsak lattuk mert ki is probaltuk igy tapasztaltuk is hogy semmi akadalya nincsen se annak, hogy valaki szabival elmenekuljon elolem minden veszteseg nekul, sem pedig annak, hogy en csak utni vagyok nehany orat naponta a tobbit meg szabizom hogyha nem kapnak el abban a par oraban amikor vagyok akkor meg veletlen se lehet akciot inditani ellenem. Ha te ezt igy jonak latod akkor nincs mit megvitatni.

A mostani módosítási javaslat szerint ilyen esetben minimum 12 órát játékban kell maradnod a belépéstől számítva, tehát a fentit nem teheted meg. Nem érzem azt, hogy ezt tovább kellene szigorítani, és elvenni mégegy támadási lehetőséget.

Ha embereket akartok az A-ba, akkor jöjjön vissza a káosz korszak. Ne legyen korlátozva a ki-be lépés a klánba, legyen úgy mint régen.

Biztosan felpörgetné az életet picit, és lehetne vígan csapkodni egymást, kevesebb fokozással, kevesebb tartalékolással, kevesebb termeléssel, és több harcal... :D

Ez elsőre belegondolva méginkább a top klánok megerősödésével járna (kisklánba kimegy egyedül, egy feltörekvő klánt beüt, majd vissza a helyére), miközben a feltörekvő klánoktól minden eddigi felzárkózási esélyt elvenne (hiába próbálkozik feljebb jutni, egyszercsak mellette terem egy klán a semmiből, és beüti).

Szerintem érdemes lenne külön kezelni a szabit és a ki-be lépést és külön megnézni vannak-e komolyabb ellenérvek, mert szerintem nem feltétlen érdemes egyik miatt mindkét javaslatot váratni..

Olyan szinten biztosan érdemes külön kezelni, hogy a "rövid szabiról visszatérés után 12 óráig ne lehessen szabira menni" javaslat mindenhova egyformán vonatkozik. Nem látok semmit, ami ez ellen szólna, és úgy emlékszem, hogy itt a fórumon is csak egyetlen ellenvetés volt, de ő sem tudta megmagyarázni miért.

Ezzel gyönyörűen biztosítani lehet, hogy a rövid szabi arra legyen hazsnálva, amire való, miközben a hosszú szabit egyáltalán nem befolyásolja.

Ez a rész szerintem pipa, lehet félretenni, és lépni tovább. Szerintem ez további megbeszélést nem igényel.

Ami még szabi volt, az 1/A specifikusan a 12 és 72 óra közötti visszajövetel megakadályozása. A fenti, általános szabis módosítás után ennek még van egyáltalán jelentősége?

Ez egy remek példa, hogy miért jó egyben kezelni ezeket a most futó kérdéseket. Mert ha a kilépés 3 kör, akkor ezt máris nem tudja megtenni.

Nem, ez egy jó példa arra mi a nagy klánok érdeke..:)

Tegyük fel, hogy kis klánokról beszélünk. Összeállnak egy jó klánba (mert nem kell 30% földet leadniuk, csak 1-2%-ot az új javaslat szerint), és megtámadnak valakit.

Miért baj, hogy nem tudja a megtámadott klán rögtön kiléptetni a tagjait?

Pláne a javaslat szerinti sokkal kedvezményesebb klánbalépés mellett?

Mert a nagy klánok bizonyos heki felé nem engednek senkit, ha nem akarnak.. de már bőven leírtam a véleményem, ha úgy gondolod butaság, akkor hagyd figyelmen kívül.. én félek, ha ez így bekerül erősen megcsappanhat a létszám Aban..

Néha túlléphetnél azon a téves szemellenzős látásmódodon, hogy mindenki csak azért írja a véleményét le, hogy neki jó legyen. Hidd el, Reaktor Zoli sokkal inkább szívén viseli azt, ami a többségnek jó, mint a saját érdekeit, és stratégiailag az egyik legjobb rálátása van a játékra.

Bármilyen támadó szellemű klánnak jó ez.

ez nem anarch, hogy határok legyenek megszabva

van. mert az eredeti felvetésben a probléma az volt, hogy a klánokból 3-4 tag is elmehet szabira büntetlenül, mert 5 óra múlva már játékban is lehet egy esetleges klántámadás miatt amit ugye a szövik észlelnek. eddig azért nem mentek szabira az országok, mert féltek, hogy a 72 óra alatt (ami elég idő egy klántámadás kidolgozásához) valaki rájuk áll és csökkentett védő/támadó erővel tudnak csak kiállni. az éjszakai alvásnak nem ez volt a célja, szerintem aki 12 óra alvással nem elégszik meg, az legyen 72 óráig szabin. aki rendeltetés szerűen használja annak ez semmilyen hátrányt nem fog okozni.

Egy nagyon fontos dolgot kifelejtettem, bár már korábban leírtam.. 1 éves tapasztalat szerint és jó 50-100 klánütés után az elmúlt 1 évből.. a kis klánok nem találkoznak szétdobással..
Tehát a szétdobás megszűnésével hosszú távon nem lesz több klánütés, csak rövidtávon 1-2-3 nagyobb klán javít a helyzetén, aztán picit lecsökken a csoportlétszám, jó 10-20%-al:) és minden beáll a jelenlegihez hasonló állapotra..

másold már be azt az 50-100 klánütést az elmúlt egy évből :D az heti kettőt jelentene :D illetve ha a kisklánok nem találkoztak szétdobálással, akkor az azt jelenti, hogy csak a nagyklánok dobálnak szét. ha a ti értékrendetek szerint vannak kis és nagy klánok és a kisklánokat akarjátok megvédeni mindenképpen akkor ezzel a változtatással igazából az ő helyzetük nem változik.

(átmozgattam ide egy pár bejegyzést)

Az 1/A szabadság kibővítésével (12-72 óra közötti visszajövetel korlátozása) kapcsolatban van-e még utolsó pillanatbeli hozzászólás?

Ugye azt várjuk ettől, hogy kevesebb szabis lesz, főleg Aban?
Akkor, csak viszonyítás miatt: jelenleg 32 szabis van 217 oriból.. nézzük, ha ez bekerül, mi lesz 1-2 hónap múlva..:)

Most CSAK az A-ról van szó.

Nem ez a célja. Az a célja, hogy arra legyen használva a rövid szabadság, amire ki lett találva, és ezáltal a klántámadások kiszámíthatóbbak legyenek mind a támadó, mind a védő oldaláról.

Ergo kevesebben legyenek szabin.. :)

mitől lennének kevesebben szabin? akinek szabiznia kell az úgyis szabizni fog. aki meg este alvás alatt szabizni akar azt most is megteheti majd.

Nem. Nyugodtan legyenek szabin. Ahogy most is. De ha szabin vannak, akkor legyenek szabin. Ne véletlenszerűen visszajöjjenek, hogy hopsz, igazából mégsem kell szabin lennem.

Így a támadó is ki tudja számolni, hogy azok még szabin maradnak, és a védekező is tudja, hogy felesleges KisPistikét hajkurásznia, és vagy sikerül elérnie vagy nem, mert úgysem tud most rögtön visszajönni.

Csak 1/A-ban kerül ez a 12 órás dolog be?

Hogy 12 óra után, de 72 óra előtt nem lehet visszatérni szabiról? Az csak az 1/A-ban, igen.

Valami változás, ami alsó csoportokra vonatkozik? Kezd picit túlbonyolódni a szabi..:)

Alsó szinten ugyanígy van ilyen előugró nyulacska...
Ha változunk, akkor legyen mindenhol, ezért jó a játék, mert minden szinten azonosak a dolgok (jó, tudom, máshol nincs klánütés)....
Így nem lehet?

Máshol nincs jelentősége. Ahol nincs jelentősége, ott felesleges bonyolítani.

Ez nem teljesen igaz.
Van egy szövi, 4 taggal, ebből 2-3 szabin. Elvileg könnyű préda, ki is mennek rá, még kör előtt jóval. Erre megjönnek szabiról és máris előnyben vannak...

Nem vmi hasonlót kell elképzelni a klánoknál is?

Eddig azon a velemenyen voltal, hogy ez nem problema es te ezen nem valtoztatnal.. Most hirtelen mi valtozott? A ban ez azert teljesen mas mert ott a klanutest zavarja meg nem az egyeni csatakat, mivel A ban nagyobb tavolsagok vannak ezert ritkan kerul 2-3tag egymas melle. Ha meg egymas mellett vannak igen is szamits ra, hogy vissza fognak jonni.

Bar ettol fuggetlenul en is tamogatnam a tobbi szinten valo bevezetest, csak nem olyan egeto mashol ez a problema mint A ban.

Semmi, csupán ebben a játékban mindenhol minden egyforma, miért kellene másképp lennie ennek?

De várom már, mikor a rengeteg klánütést fogom olvasni ennek a bevezetése után...:D
Remélem, lesz időm végignézni mindet :D
Az a sok élménybeszámoló, nah, aki most nem tanulja meg, hogy kell klánütni, sose fogja :D