Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Általános beszélgetés Hódítós témákban (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Faj/Személyiség váltás vip-ért cserébe :) (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=4285)

Merengő 07-16-2010 21:11

Quote:

Originally Posted by Arty (Post 258323)
Nekem... De stratégiai okokból nem árulnám el. :P

és a stratégiádnak része, hogy elvesszen egy újrád? :)

Merengő 07-16-2010 21:14

Quote:

Originally Posted by [HTPA]GeeForce (Post 258325)
Tudod mi a legszörnyűbb?
Azok sírnának a legjobban, akik ellenzik ezt a javaslatot....

:(

logikátlan lenne, ha az sírna, aki mellette áll.

Totya&Törpe 07-16-2010 21:23

Quote:

Originally Posted by Tsobi (Post 258310)
Nem azért, mert nekem nincs giga termelő orim ANARCH-ban, de határozottan ellenzem a javaslatot. Miért teszem mindezt? Jelenleg is elképzelhetetlen előnyük van az ilyen orikkal rendelkezőknek, nem csak csatározás, de haladás szempontjából is. Az, ha egy fenti Tudós vagy Túlélő esetleg Gazdálkodó vagy Kereskedő lesz csak még tova mélyítené ezt a szakadékot, ami szerintem nem segíti elő az anarchista játék érdekeit.

Belső fórumon volt egy érdekes beszélgetés a közelmúltban arról, hogy mi is az igazi gond ANARCH-ban. Elsősorban azt neveztük meg, hogy nagyon kevés az olyan kezdő, aki saját erejéből (értsd: nem VIP pénzből vagy tápolva) tud eredményeket elérni. A második a régebbiek hozzáállása volt, azaz hogy a tapasztaltabb és vagyonosabb játékosok ingyenföldként kezelik az újakat. Lehetséges megoldásként utóbbira határozottan nemes lelkületű javallatok hangzottak el, amik sajnos nem összeegyeztethetők az emberi természettel.

Ez a javaslat szerintem csak párak egyéni érdekeinek kedvezne, másnak nem.




érthető hogy számodra igazából semmi jót nem jelentene ha szbad így fogalmaznom ne értsd félre hazsnod nincs belőle esetleg hátrányod(nem hinném)
mint te is írtad" ne erősítsük őket tovább" kb ez jött le szted nem tök mind1 amúgy egy orinak hogy milyen hisz amőgy olyan méretű hogy pfúú....ez csak egy renoválás vagy extra sztem sok vizet nem zavarna remélem érted mire gondolok
belső fóruos beszélgetésről sztem lemaradtam de ha gondolod rajtam nem múli üljünk le egyeik este és vitassuk meg a dolgokat min változtassu k hogy jobb legyen:)
erre az ütögetősre anynit hogy kb 2éve nem vertem le senkit csak aki azt kiérdemelte volna vmivel pont ezért hogy ne mi legyeünk a gonoszak és hátha lesznek újak :)
és igazad van az újak nem kitartóak veszik a javakat orikat de használni már nem tudja(tisztelet a kivételnek)
és van a másik véglet aki leragad y-ba 200hekin és mindenkit ok nélkül bántanak na sztem ők ilyesztenek el sok mindenkit :)
és a másik nem mondok neveket akiknek nincs termijük sehol de van akár 100orijuk is szted ők hány újoncot nyomnak le M-be H-ba y-ba?:)és nem játétudással nyernek csak sok orijuk van a ludas disznós dolog :))
szóval sztem nem az úgynevezett "krémmel" van a gond bár lehet én ezt rosszúl látom nem tom...
1hétig nem leszek megyek nyaralni ha visszjöttem visszaolvasom majd és leülhetünk dumálgatni ilyenekről esténként úgyse tudok aludni olyan meleg van:(
kb ennyit szerettem volna leírni

[HTPA]GeeForce 07-16-2010 21:26

Quote:

Originally Posted by Hex (Post 258312)
a másik oldali megközelítés (Ts hsz-e) is reális alapokon nyugszik szerintem. Hosszú beszélgetéseknek néz szerintem elébe ez a téma.

Szerintem nem reális.
Aszongyák, túl nagy a szakadék...
Jön a kezdő ország, kap 200 hektárt, meg 100.000 aranyat.
Tegyük fel, hogy nekem van 20.000.000.000.000 aranyam (illetve annyi értékben cuccom).

Oké, akkor mondjuk ha átváltom a fajomat óriásra a törpéről, akkor valamennyivel több tekercsem lesz.
Őszintén: mennyiben befolyásolja ez azt az új játékost negatívan? Semmiben!!
Pozitív hatása lehet?
Lehet: egyszerű piaci tényező. Növekszik a kínálat, csökken az ár. 10%-kal több a tekim, 10%-kal olcsóbban adom.
Nézzünk másik példát: több tekim lesz, tehát stabilabb lesz a piac, hiszen a piaci ár-középértéket méginkább az én cuccom fogja meghatározni, magyarul kevesebbszer fordulhat elő, hogy elrabolják valaki másnak az áruját, aki az én áram fölött pakolt ki, ha mondjuk alámpakolnak rengeteg tekercset, és ezzel lejjebb viszik a középárfolyamot.
Vagy mondjuk ha elkezdem nem kicserélni a piacot, hanem csak meghosszabbítgatni a terméket...
Máris nyertek a kis orisok, hiszen nem kell "kibekkelniük" a piac kicserélésének időtartamát, ami ugye 30 perctől akár 3 óráig is eltarthat, ráadásul teljesen random, kiszámíthatatlan.
Egyébiránt ezért én azt kapom cserébe, hogy nem kell hajnali 3-kor felkelnem, és fél óráig babrálnom a piaccal.
(Hadd ne írjam le milyen "élvezetes" dolog mondjuk 5.000 milliárdnyi cuccot 4 milliárdonként felvásárolni saját magamtól, hogy egybe kitehessem megint...
Lehet, hogy 1-2 javaslatellenző kitépné a haját attól a melótól.)

Szerintem ezzel a javaslattal sokkal többen nyernének, mint veszítenének.
Főleg, hogy eltolódott teljesen abba az irányba, hogy ilyen lehetőség csak anarchban legyen. (Én is úgy gondoltam, hogy csak ott lenne ez jó!)

Ati 07-16-2010 21:30

Quote:

Originally Posted by [HTPA]GeeForce (Post 258329)
Őszintén: mennyiben befolyásolja ez azt az új játékost negatívan? Semmiben!!
Pozitív hatása lehet?
Lehet: egyszerű piaci tényező. Növekszik a kínálat, csökken az ár. 10%-kal több a tekim, 10%-kal olcsóbban adom.

Növekszik a kínálat. Ez az. Hát mi ez, ha nem negatív hatás valakinek, aki piacra szeretne termelni? Szeretné egy kicsit beérni a 20 trillió aranyadat, de adott egy javaslat, ami segít a 20 trillió aranyadat 30 trillió arannyá varázsolni, és még a piaci kíválat is növekszik, hogy mégnehezebb dolga legyen pénzt keresni.

[HTPA]GeeForce 07-16-2010 21:31

Quote:

Originally Posted by tisztelet63 (Post 258327)
logikátlan lenne, ha az sírna, aki mellette áll.

Akkor nem értetted meg, mire céloztam...
Arra értettem, hogy ha beszűntetnénk, hogy van piac, és hogy egyenletes, meg stb, akkor azok sírnának a legjobban, akik ellenezték a ajvaslatot (értsd: azok ellen szavaztak, akik őértük dolgoznak nap mint nap a piaccal...)
Szóval maguk alatt vágják a fát, de ha valami nem úgy lenne, ahogy akarják, nagyon hangosan bömbölnének miatta...

(Mint ahogy bömbölnek most is, amikor piaccsere van, és mondjuk 2 óráig nincs nyersanyag... Sír, mint a fába szorult féreg. Majd idejön, és ellenzi a javaslatot, fel sem fogva azt, hogy pl ha le lehetne cserélni 1-2 piacfenntartó ország személyiségét kufárra, akkor nem lenne oka sírdogálni. Illetve sokkal ritkábban lenne rá oka.)

Hex 07-16-2010 21:37

Quote:

Originally Posted by [HTPA]GeeForce (Post 258325)
És a legszebb része az egésznek az, hogy soha senki nem köszöni meg, hogy mindig van cucc a piacon, és az árak is elfogadhatóak.
Soha egy köszönömöt nem kaptam!
Viszont ha véletlenül elaludtam, és késtem egy órát... Neadj' Isten fontos dolgom volt, és fél napig nem volt cucc a piacon... huhúú... K.anyázás az jött rendesen, hogy "***** miért nincs cucc? Meg miért ilyen drága? **** szórakozzatok..."
Azért nincs, mert van nekünk, nagyorisoknak is valódi élete.
Azért drága, mert a sok szemfüles hiéna kipakolja az eredeti ár többszöröséért a cuccot, hogy amíg én frissítem a piacot, addig az övét horribilis áron kénytelen megvenni az, akinek szüksége van arra a termékre.(

Ezzel nagyon egyet értek.

Min. egy termelő orimat tuti kufárrá változtatnám a piac miatt. De lehet többet is. Nem leányálom hajnalba felkelni piac miatt, miközben melózol is

[HTPA]GeeForce 07-16-2010 21:41

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 258330)
Növekszik a kínálat. Ez az. Hát mi ez, ha nem negatív hatás valakinek, aki piacra szeretne termelni? Szeretné egy kicsit beérni a 20 trillió aranyadat, de adott egy javaslat, ami segít a 20 trillió aranyadat 30 trillió arannyá varázsolni, és még a piaci kíválat is növekszik, hogy mégnehezebb dolga legyen pénzt keresni.

Ezt nem egészen értem.
Vegyünk egy példát.
7500 aranyért árultam a tekercset.
Amikor szanaszét szívattak, és százmilliárdokat csorgattak rám, akkor felemeltem 9500 aranyra 1 tekercs árát.

Nézzük a szisztémádat:
Jön az újonc, és tekit akar termelni. Igaz?
Mit lát most?
Kint van a piacon 100000 tekercs 9500 egységáron.
Mit szeretne? Pénzt. Tehát eladja a tekijét.
Mit kell tennie? Kitenni 9499-ért. El fogják vinni. (Legvégső esetben én megveszem tőle, amikor frissítek.)
Ezek után mit látna (mondjuk ugye ha óriásra váltanék):
Hogy 110000 tekercs van kint 9500-ért...
Ő továbbra is el tudja adni az övét 9499-ért.
Egész konkrétan hol csorbultak a kistermelő bevétele? Mert én nem látok csökkenést.

Azt viszont látom, hogy felveri magát ork tábornokkal, majd bevált óriás kufárra...
Hopp, többet is termel, és a piaca is biztonságosabb. Ugyanaz az előnye, mint nekem.

[HTPA]GeeForce 07-16-2010 21:46

Ja, kiegészítésként:

csökkenne a piaci hiénázás, meg a fogózás... Mert ugye nem venném be a piacomat, tehát nem kelne el a piaci ár többszöröséért (esetenként több tucatszorosáért) a kirakott áru. Sőt, menne a levesbe elvinnék a rablók.

Mert amiről Ati beszélt korábban, a "nagyon drága a piac" pontosan nem a nagyorisok miatt van az esetek 96%-ában, hanem azok miatt a KIS ORISOK miatt, akik tudják, hogy 24 óránként frissíteni kell a piacot, tehát lesz pár óra, amíg olyan árat kér a cuccáért, amit éppen nem szégyell.....
Nekem is volt olyan, hogy előjöttem szabiról egy országgal, amit át akartam építeni, 40.000-be került 1 fa, mentem vissza szabira.
(Mondjuk én nem azért, mert nem tudtam volna kifizetni, hanem mert nem vagyok hajlandó a hiénák zsebét kitömni...)
De ez nem azért volt, mert a paicot fenntartó gonosz szemét mocsok volt... Hanem mert éppen belenyúltam a frissítésbe. És fölötte ott volt a sok fogó........

Ati 07-16-2010 21:48

Quote:

Originally Posted by [HTPA]GeeForce (Post 258333)
Azt viszont látom, hogy felveri magát ork tábornokkal, majd bevált óriás kufárra...
Hopp, többet is termel, és a piaca is biztonságosabb. Ugyanaz az előnye, mint nekem.

Egyszeri alkalomról beszélünk. Új játékosok nagyon remélem, hogy ezután is jönni fognak. :)

[HTPA]GeeForce 07-16-2010 21:53

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 258336)
Egyszeri alkalomról beszélünk. Új játékosok nagyon remélem, hogy ezután is jönni fognak. :)

??
Azt mondtad, hogy a kis orisoknak ez nem jó javaslat, mert nem tud annyit termelni a piacra... vagy mi. Hogy nem tudja eladni rendesen.

Épp egy kis orisról beszéltem, aki beregisztrál, szüksége van pénzre, valószínűleg nem 200 hektáron fog lekezdeni termelni (ha van egy kis esze) hanem mondjuk 800 hektáron.
Vagy szintet lép, és 500 hektáron (lépési határ alatt jóval, ugye, hadd ne magyarázzam, miért)
Felveri magát ork tábornokkal, és vált óriás kufárra. VAgy törpe gazdálkodóra. Vagy mittudoménmire.
Ez az ő érdekeit nem csorbítja. Sőt... Többet tud termelni.
Nem látom be, hogy ennek a javaslatnak az új (vagy szegény) játékosok számára kedvezőtlen lenne. (fentebb kifejtettem, hogy a piaccal nem a gazdagok szórakoznak)

Kics 07-16-2010 21:58

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 258330)
Növekszik a kínálat. Ez az. Hát mi ez, ha nem negatív hatás valakinek, aki piacra szeretne termelni? Szeretné egy kicsit beérni a 20 trillió aranyadat, de adott egy javaslat, ami segít a 20 trillió aranyadat 30 trillió arannyá varázsolni, és még a piaci kíválat is növekszik, hogy mégnehezebb dolga legyen pénzt keresni.

Ahogy látom, ezzel a javaslattal csak optimalizálni tudnának a fenti termelők, aminek jelenleg csak a jó oldalát látom. Amit negatívumként írsz, az szerintem nem következne be. Ha jól tudom (4-ből 3-ban biztosan) minden csoportban irányított árak vannak és olyan jelentős erőfölénnyel, amit nem tudnának befolyásolni olyan országok tulajdonosai, akik a faj/személyiségváltás miatt előnyhöz jutnának. (Persze kellő mennyiségű országgal okozhatna egy türelmes játékos "gondot", de neki meg egyszerűbb az újrázás.) (Fenti indok D-re is igaz.)

A piaci kinálat növekedése pedig folyamatos (kivétel az elalvás) és a felső csoportokban nem befolyásolja a piacra termelők életét. (Feltéve, ha meg tud jegyezni pár számot kombinálva a javakkal...)

Ha mégsem, akkor is ott a diplomácia rész. Nem egy példa van rá, hogy össze lehet hangolni az esetlegesen nagyobb tételek gyűjtését (csak rám nézve van 3 példa.)

Totya&Törpe 07-25-2010 20:56

látom 1 hétig nem voltam de semmi új vélemény:)
jöhetnek még vélemények ellene/mellette ;)
CSAK Anarchra tervezve:)


All times are GMT +1. The time now is 23:18.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu