ha engem ütnek 12x akkor én fizetek 120 millát a győztesnek,ha beleegyyezik és akkor x időre mnt...

abban a hsz-ben mikor leírtam az ötletet,benne volt,hogy természetesen beleszámítanak ebbe a mágikus és alvilági akciók is,csak más mértékben!

az ötletem alapján meglehetne adni egy minimum és egy maximum mértéket(pölö + - 50%,tehát,ha a progi 100 millát számol ki az ütések stb alapján akkor 50 és 150 milla között legyen a sarc értéke,de ha 800 millát akkor 0,4 és 1,2 milliárd között legyen,stb.)

Egyáltalán nem támogatom hogy a progi számolgasson bármi ilyesmit.

Ezzel egyetértek.
Kell egy reális szélsőérték, mind területre, mind egy ország készleteire, hogy ne is lehessen egy tartaléknélküli oriból kicsikarni 500millát pl., de egy 200hekisből sem (mégha lenne is neki.)
Emellett én még tartom a sikeres támadó akciót mint feltételt, az mindenkép kell a visszaélések kiszürése érdekében, és hogy ne alantas módon sarcoltassanak
(lopkodni a topba is lehet sikeresen csak 0% zsákmánnyal... így utalni is lehetne le pl.)

persze legyen ártó akció, de ne a progi számolja ki a sarc mértékét, meg ne számolgassa már hogy mennyi ütés vagy lopás volt.

Legyen egy határ az akciók számában, ami alatt nem lehet hadisarcot kialkudni egyik fél részéről sem. A hadisarc arra lenne jó, hogy ne amortizáljuk le teljesen a háborúban a másik országát, tehát, az adott akció határ elérése után az elkérhető összegnek fordított arányban kéne lennie az akciók számával, hiszen minél tovább tart a háború annál kevesebb tartalék marad. A hadisarcra a két határérték lehetne a fizető ország területe*10k arany és *100k arany. Ez pl. 200 hektáron 2 millió és 20 millió arany.

Ha meg én nem érem be 120 millával, akkor megütlek 30x, és neked nem lesz 300 millád kifizetni a sarcot. Ha meg lesz, akkor bolond vagy, hogy hagytad magad 30x megütni ahelyett, hogy a pénzeddel inkább a hadi kiadásaidat finanszíroztad volna...


Nekem továbbra sem tetszik ez az egész hadisarc téma. Csak kiskapu lenne a végére hogy könnyebben lehessen utalni. Ha meg ezt leszabályozzuk, akkor annyi körítés lesz a sarc körül, hogy eleve nem éri meg foglalkozni vele. A többség ha sarcoltatni akar, úgyis a régi jól bevált módszert választja majd: küld egy msn címet...

részemről nem támopgatom a hadisarcot semilyen formában.
Jobb vagy a másiknál??
1. akkor vedd el tőle a pénzét ha tudod.
2. ha nincs pénze akkor meg miből fizessen hadisarcot? adja el az elitjeit, hogy neked fizessen, aztán őt meg verje szét mindenki?

Synk előfordult már egyszer veled olyan hogy valamiben nem a kiskaput láttad? Komolyan mondom sokszor nem értem a gondolkodás módod.
Vannak akik csalnak, ezt én tudom, de megfordult már olyan is a fejedben hogy sokaknak nem az az első gondolatuk hogy ha van egy szabály akkor rögtön csalásra használják?
Nem egyszerübb piacon utalni feltünés nélkül hogy ha csalni akarok?
Mondj egy példát arra hogy hogyan csalnál a hadi sarc estén?

Lehet szabályokat alkotni a hadisarcra és minden más esetre is, úgy hogy a többség a nagy többség szabályosan használni tudja. De hidd el nekem hogy ha a fejed tetjére álsz és úgy pörögsz, csalók akkor is lesznek, aki csalni akar az meg fogja találni a kiskapukat.

Az a gondom, hogy pl hadüzit életembe egyszer használtam, nekem meg 2x küldtek, pedig eddigi pályafutásom nem tekinthető kifejezetten unalmasnak. Saját bevallásod szerint te is egy izben hadüziztél. Mástól se hallom, hogy általánosan élne a hadüzi lehetőségeivel. Ezzel oda akarok kilyukadni, hogy ennek a hadisarc témának enyhén szólva nincs komoly felhasználói bázisa.
Hogy ne csalásra használják csak úgy tudod elérni, hogy körbebástyázod feltételekkel, amik még tovább csökkentik a keresletet iránta. Ha meg nem véded be eléggé a sarcot, akkor tutira a pénzátutalók fogják elsődlegesen igénybe venni.

Lehet hogy nem használnák nap mint nap, de a lehetőség mindenki számára adott lenne, azt hiszem ennél kevesebb jelentőséggel bíró kérdéseknek is születtek már topicok és hoszabb megbeszélések.

Nem szeretek szavazást csinálni, mert sokan messzemenő következtetéseket vonnak le belölle, holott alapvetően az a szavazás amit az userek tudnak csinálni, nem mérvadóak. Most még is csinálok egy szavazást, hogy lássuk mekkora lenne az ellenző és a támogató tábora a hadisarcnak.

Gyula, értelmeznéd nekem a szavazás kérdését nyelvtanilag, vagy akár csak értelmileg ?? :confused:

"játék szaHasználnád a hadisabályai lehetővé tennék?"

mivan?? :D

Asszem a kurzor megtréfált engem, megnézem hogy tudom e javítani, ha nem akkor remélem Ati észre veszi és bele javit :)

Most ezen mit nem ertesz? Igen vagy nem? :)

Gyula, ez egy nagyon rossz szavazás, és még csak a témába se nagyon vág. Illetve csak érintőlegesen. Ha így van feltéve a kérdés, még én is azt válaszolnám, hogy használnánám, elvégre pénzhez szeretek jutni:)
Sőt, válaszolom is:)


Attól még nem hiszem, hogy kellene a játékba ilyen opció. Wand jól mondta, ha valaki sarcolni akar, vegye el sereggel vagy lopja el ami kell neki.
A másik oldalról meg, aki sarcot akar fizetni a békéért, az menjen szabira, ha nincs más választása... Bár ha tud fizetni, talán még a háborút is el tudja húzni egy darabig.

Voltam oylan szituban, mikor törpével játszottam, hogy inkább adtam volna a tolvajnak 200-300milliót mint hogy non stop vigye a tekercsemet. Mert ott volt másodlagos kár. Ami sokszor több volt mint a tolvaj tényleges haszna. Persze ez csak egy példa. De biztos vagyok benn hogy esetleg ti is tudnátok hasonló példákat hozni.

Synk hogy tennéd fel a kérdést? Esetleg ha jobb ötleted van Atit megkérjük hogy módosítsa a szavazást.

Törpivel egy tolist tudsz így pénzelni, és le is áll. De a 20-dikat miből fizeted? Az ilyennek híre megy ám. Legalábbis szerintem:)
Elismerem a törpe élete nem könnyű, G-ben én is leszabiztam a törpémet, mert kezdett sok lenni az ellenséges akció, és nem vagyok biztonságos távolban még a sűrű mezőnytől. Majd egyszer jön a szövim, és akkor visszatérhetek nyugiba:) Vannak variációk amellett is, hogy sarcot fizess valakinek a nyugalomért.

És egy elvi probléma: Jelen állás szerint nem lehet zsarolni, és nem lehet országot felajánlani senkinek. Ez utóbbi tartalmazza az országban lévő javak felajánlását is. Ha legálissá tesszük a sarcot, akkor engedélyezzük, hogy az erősebbek zsarolják a gyengébbeket, és ez már nekem személy szerint nem jön be.

úgy jobb lenne a kérdés, ha az lenne, hogy" szertnéd e, hogy lehessen sarcolni másokat (és sarcolhassanak téged :) )?"

a Te kérdésed azt feltételezi. hogyha benne van már a játékban használná e valaki.

példának mondom a túltöltést: a legtöbben használtuk amíg lehetett, de ettől még mindenkinek az volt a vélerménye, hogy nemjó hogy lehet használni..

szerintem is itt van a pont, mivel belett vezetve a törlésig ütés törvénye, ezért mi van akkor ha azt mondom nem fizetek?? semmi, max beüt még párszor, ha sokszor feljelentem és repül, tehát ez így nem jó;)

én is arra szavaznék, hogy használnám hiszen pénz mindig kell...de ez így nem jó és egyetértek Dragival és Synkellel több okból is:
1. nézzük ha két szövi háborúzik: ha valamiért háború van, az elején még senki sem tudhatja, hogy ki fog nyerni, hacsaknem az egyik szövi már ránézésre, vagy tapasztalatra gyengébb. ezért megkezdődik a harc. egy idő után kiderül ki van felül, vagy mi vagy ők.
- ha mi, akkor ők kérhetnek békét, amiért pénzt kell fizessenek nekünk, amit mi persze el fogunk fogadni (természetesen megpróbáljuk minnél feljebb alkudni az összeget, ha alkudós lesz) hiszen ez haszon nekünk...
- ha ők nem ajánják fel az ilyen békét, hanem mnt-t küldenek, akkor eldönthetjük, hogy elfogadjuk, vagy nem, annak reményében, hogy talán hadisarcot is kapunk.
- ha meg nem küldenek semmit, és nem hajlandók fizetni se, akkor egy idő után ott kell hagyjuk őket, hiszen nem szeretnénk se tönkretenni a játékukat se repülni anarchba...(itt a hadisarc független, hiszen így is úgy is ott kell hagyjuk őket, de talán füg abban, hogy hogyan megyünk nekik, mert ettől is függhet, hogy lesz-e hadisarc vagy nem.
- ha ők vannak felül, akkor mérlegelhetjük, hogy van-e esélyünk nyerni. ha tegyük fel 2 mrd tartalék felhasználásával lehet esély, akkor elő vele és próba cseresznye. ha viszont már nem nyerhetünk, akkor meghagyjuk a tartalékot, nem mutogatjuk. előbb megpróbálunk mnt-t kötni. ha ezt elfogadják, akkor jó. ha nem fogadják el, elmenekülhetünk a már dragi általemlített módszerekkel vagy kérhetünk békét hadisarcért. ha sikerül megállapodni a megfelelő összegben, akkor elfogadjuk, de nem úgy, hogy 2 hét múlva megint ott állnak felettünk. ha nem sikerül megegyezni, akkor megmondjuk, hogy mehettek arréb, mert vagy ütlegeltek még és repültök vagy békén hagytok és maradtok, de innen pénzt nem kaptok, amíg meg nem egyezünk egy kisebb mennyiségben. szerintem nem a pénz mennyiségében van a lényeg: hogy 1 mrd hadisarcot kell-e fizessünk (példa volt) vagy elmegy 2 mrd a háborúra (ha mennyiséget nézünk természetesen az első eset érné meg, hiszen akkor fele annyi a veszteség), de inkább mennjen el 2 mrd a saját védelemre és győzelemre, minthogy a másikat erősítsem 1mrd-al (márha 2 mrd fedezné a győzelmet. ha tegyük fel 5 mrd fedezné csak, akkor már megfontolandó a dolog). de ha lejárt a hadisarért kötött mnt jöhetnek újból, tehát egy idő után már a hadisarc is több lenne, mint ha hadakoznál, ezért megfelelő megegyezést kell kötni.
- ha egy mf egy szövivel háborúzik: ebben az esetben tarthatok tőle, hogy szinte biztos a szövi fog nyerni, de megpróbálok hadakozni, aztán meglátjuk.
- ha esetleg nem jó annyira az a szövi és nekem nagyon jól kiépített orim van, és nyerek, akkor ők mégse fognak békét kérni hadisarcért ( én nem kérnék ebben az esetben, tehát csak a saját véleményem, inkább megpróbálnék lábra állni. ha már azt se lehet megeshet, hogy fizetnék, bár az ilyen szövik tényleg csak a seregeik eladásával tudnának fizetni), mert hát az már igencsak megalázó, hogy egy egész szövi fizet egy mf-nek, de még megalázóbb lehet, ha egy mf tönkrever egy egész szövit... az mnt-t az mf nem fogja elfogadni, inkább üti a szövit még egy ideig, hátha hadisarcot is kap. közben természetesen figyelnie kell, mert ha a szövi felerősödik akkor jól jöhetett volna neki az az mnt. ha még sok sanyargatás után sem fizetnének, akkor az mf egy mnt-vel jobban járhat.
- ha az mf pórul áll, akkor nem fog már hadakozni, hanem előbb mnt-vel próbálkozik. ha elfogadják felsóhajthat, ha nem fogadják el, vagy vár, hogy jön-e újabb támadás vagy ír egy zöldet, hogy mi lenne, ha pénzt is adna...mert inkább feláldoz 100 millát a tartalékából, minthogy odavesszen az ori. aztán, ha a szövi erre azt írja, hogy hadisarcért kapsz békét, akkor megpróbál egy viszonylag jó árat kialkudozni (ha alkudozós lesz) . vagy vakmerő lesz és azt mondja, hogy inkább bekapok még 5-6 ütést minden tagtól, aztán akkor meglátom. ebben az a veszély, hogy ekkor nagy eséllyel elkaphatnak már a "kívülállók" is (tehát ha mf-ről beszélünk, aki vereséget kap, akkor hadisarcolnék inkább)
2. a Synkel által említett eset: van 50 mrd minden tagnál vagy az mf-nél (házszámot mondtam) akkor már a háború elején úgy tesz, mintha egy norma ori lenne, aki csak megkímélné magát, és azt mondja kaptok 100 millát (ha többet ajánlana gyanús lenne. és ha a szövi rájön, hogy neki a 100 milla aprópénz, mert sokkaltöbbet hozhatnak, akkor erőteljesen felvihetik az árat (ha alkudozós lesz) ...), ezen megpróbálnak egyezkedni, de a szövi vagy mf még mindig jobban jár, hiszen ütés nélkül úszta meg, és lehet, hogy amúgy többet kértek volna.

Burning: Törlésig ütés törvénye nem lett bevezetve, mindig is volt, most csak fel hívták rá a figyelmünket. Másrészt a topic nem a törlésig ütésröl szól, Hadisarctol teljesen független dolog hogy meddig ütök valakit vagy hogy ki mit jelentget.

A második postot meg légyszives szerkeszd egy kicsit mert, mire elolvastam elfelejtettem hogy mi volt az elején :)

annak idején, azért elég sokáig ütögethettél orit...tehát lehet, hogy már volt, de igazán nem figyelték. amúgy Gyula tudom, hogy a topicod miről szól, a hadisarcról, amely összefügg a harccal, és a vereséggel, tehát nincs az olyan messze. annyiból nem független, hogy ha valakit eléggé megütsz és a továbbiakban megkímélné magát tőle, akkor fizet neked a békéért. ha viszont valaki azért kezd el ütni, mert hadisarcot remél, de a célpont nem szeretne fizetni és azt mondja, hogy nem fizet, de akkor is hagynia kell, mert különben jelenti. (ezt persze hadisarc nélkül is megmondhatja, tehát csak annyiban függ össze, hogy a támadó, nem hagyna békén, ha nem fizetnél, de aki nem akar fizetni, az nem kell fizessen, de a lehetőség fenn áll)

igyekszem, érthetőbben megfogalmazni:)

Ki fogom kérni ide Ati véleményét mert én úgy gondolom hogy Te is mint többen túlmisztifikálod ezt a törlésig ütést. A fenti mondatoddal nem értek egyet. Szóval szerintem még mindig elég tág a határ a törlésig ütés mint Ati is mondta nem számszerüsithető, nem lehet azt mondani hogy 8-10 vagy 20ütés után jön az anarh, szerintem ha valaki hadisarcért üt, és miért ne tehetné? még nagyon messze van attol a törlésig ütés fogalomtol.

félreértesz Gyula. nem azt mondtam, hogy amikor a hadisarc kérdés felmerül az már törlésig ütés, az még messze van...;)
azt mondtam, hogy ha a szövi vagy az mf azt mondja, hogy üthetsz minket nyugodtan, egy idő után vagy megunod, vagy túlzásba viszed és ekkor jelentünk, de pénzt innen nem fogsz kapni.
ha én elkezdek hadisarcért ütni, és kapok egy ilyen zöldet, akkor még ártok nekik egy ideig, hogy hátha megtörnek, de ha akkor se, akkor én otthagynám, hiszen a végtelenségig nem üthetem, mivel unalmas is lesz másrészt jelentenek, harmadrészt meg hiába ütném őket mert nem látnék semmit (ez után az üzi után tehát még rájuk csapnék pár rendeset, és ezután hagyom talán)
ez alapján tény, hogy: ha valaki el is kezd ütni a hadisarcért ő is abba fogja hagyni, tehát rá lehet bírni, és az ütést ezentúl is ellehet kerülni...

Értelek. De gondolom értelmes emberek játszák a hódítót, akik képesek megérteni hogy mikor lehet és mikor tudnak hadisarcot kérni és mikor nem.
Én igy gondolom :)

ezt ki mondta Neked? mármint miért gondolja mindenki azt, hogy változott valami??
Ati világosan megmondta, hogy semmi változás nem történt az ég adta egy világon, csak mivel az állásfoglalás előtti egy évben kirívóan sokan ragadtatták el magukat, így közzé lett téve, hogy miért is repültek anarchba :)

teljes mértékben egyetértek veled, mégis csak stratégiai játék, tehát azért kell egy 2 számjegyű IQ:D:)
amúgy maga az ötlet tetszik, mert szinesítené a játékot, csak az említett dolgokra kéne megoldást találni (csak azért írom, mert lehet valakinek az jött le, hogy ellenzem az ötletet...)

Andrew, tisztában vagyok vele, hogy nem változott semmi, Ati csak felhívta a figyelmet, de ha belegondolsz ezáltal mégis csak "változott":
vegyük azt, hogy eddig mi volt: ha elkezdtél egy orit szétcsapni, vagy idejött megkérdeni mit tehet, esetleg szabizott, megkérdezte a barátjait, hogy mi a teendő vagy megkérte az illetőt, hogy kegyelmezzen...nagyon ritka esetben ezt jelentette
most mi lenne: vagy megteszi ugyanezeket, vagy mivel tudatában van, hogy akár feljelentheti, feljelenti...nem vagyok biztos, ezért inkább kérdésként teszem fel, nem kijelentésként, de szerintem mivel most sokkal több ember tudatában van vele, hogy ez szabálytalan, vagy kevesebb kéne, hogy legyen a törlésig ütés, vagy több kéne hogy legyen a feljelentés nem Ati?
ha ez téves eszmefuttatás szóljatok, nem szeretek tévhitben élni:)

Burning én örülök hogy kezdjük érteni egymást, de ne is haragudj meg, rengeteg dolgot említetél, akkor most melyik emlitettre is találjunk megoldást?

jo dolog ez a hadisarc, csak szabalyozni kell.

A hadat uzen B-nek (klan vagy egyeni)
24 kor utan, vagy ha B tamad akkor hadiallapot van.
itt kovetkezik a lenyeg: a vesztes fizesse a haboru koltsegeit.
ne tobbet! a kifizetes ugy tortenne mint a klanraktar berleti dijanal, hogy a rendszer automatice levonna a tag vagy tagok bevetelenek pl 50%-at addig, amig a teljes osszeg kifizetesre nem kerul.
csalasra nem tul jo mert csak azt kapja vissza a nyertes amije volt.
tulkepp egyfajta legalis parbaj.
mit szoltok?

Más vonalon gondolkodtam, mások elképzeléseim, de lássuk mit szolnak ehez az ötlethez :) Nekem tetszik.

Jaja.Ez tetszik nekem is.Csak mivan hogyha pl két évig fog törleszteni?Mert nem hagy csak 2-3 millát az orijában.

gondolom lehetne szabályozni, hogy ha x összegnél kevesebb, akkor max 2 heted van, hogy kifizesd, ha több mint x, akkor 3 hét...

És ha nem fizeted ki, akkor törölnek? :p

amint kp van az orijában levonja a rendszer, tehát akaratlanul is fizetne (persze ezért amint van pénze levonná nem pedig kv-kor)...megeshet, hogy nem jönne így össze 2 hét alatt, de akkor a 2 hét után folytatódna és egyre nagyobb kamat lenne. egy idő után már lehetne a tartalékból vagy a termelésből (ha van) levonni. módszer lenne rá;)

ezert irtam, hogy a rendszer vonna le ugyanugy mint a klanraktar berleti dijat.
akarmi bevetele van, x% (pl 50) azonnal levonasra kerulne, tehat meg se jelenne az orszagaban egy pillanatra sem. igy nem tudja elsumakolni a fizetest.
csalni nem lehet vele mert ugyanott van a gyoztes ahol elotte volt.
kamat nem lenne. minden ertelmes orszagnak erdeke, hogy mihamarabb torlesszen kulonben nem fejlodik.
hogy a haboru kezdetetol mindket oldalon pillanatnyi piaci atlagarral szamolva jegyezne fol a haboru koltsegeit. (az egysegek, anyagok, tekercsek atlagara ugyis rendelkezesre all, mert ez alapjan raboljak el a zsivanyok a cuccot)

Szerintem jó ez a hadi sarc de valami egyszerü szabályzással mit tudom én minim a ütés szám vagy ilyesmi ami után az egyik fél felajánlhatja hogy x ideig vissza vonhatatlanul béke van x összegért ami megint lehetne az elvesztett emberek (kati toli vari) menyiségnek max 120 % szor 50000arannyal számolova. Vagy valami hasonló egyszerű átlátható játékosoktól független. MOndjuk eleve csak hadüzivel megvívott háborura a hadüzi kiküldésnél az aktuűlis piaci árral készülne egy ország érték és a békeszerződésnél megint és a kető közti különbség max120% a hadi sarc vagy valami hasonló. De mindenféle képen olyan módon hogy ne lehesen csalni és átlátható legyen. mondjuk nekem a második verzióm tetszik jobban de ha valakinek jobb ötlete van halgatom.

Felejtsd el a témát az az ötletem támadt :D:D:D
fél éve befulladt javaslatot köszi hogy újra felhozol ;) talán most se lesz belőle semmi ...

úgyis meglehetne csinálni h mnt egyik tipusa amiben meghatározott összeg van h pl :
xy országának 10.000.000 aranyat ajánlasz fel * cserébe megnemtámadási szerzödés jön létre 20 körre köztetek, a másik xy országától 10.000.000 aranyat követelsz * hogy a megnemtámadási szerzödés 20körre létrejöjjön
* ide meg mehetne mondjuk olyan h 5kör alatt 10 kör alatt stb és akkor lenne egy karavánod és azon keresztül tudnád küldeni a pénzt a másik országnak, az mntéknél meg számlálódna h mennyi pénzt küldött/kapott az ország
és akkor nincs az h felbontom idö elött és támadok , megazse h nemfizetem ki az összeget,persze ha az adott ország nem fizet kap vmennyi haladékot de ha akkorse fizet azonnal megszünik a szerzödés

pontosan emiatt van ellenezve, hogy ne lehessen kisországokat kicsontozni, kikényszeriteni a sarcot. csinálok egy orkot, és a csopiban végig megfejem az mf törpéket, hogy nem verem be őket földre...

hát mondjuk ezis igaz