Szóval
1. korántsem biztos, hogy kihagyom az elfet ha másképp nem tudom őket kirakni
2. szintén nem evidencia, hogy az elf véd a legtöbbet főleg nem ha ő termeli a kaját mindenkinek és csontüresen dekkol valahol 20K hekin egy 6-8 millás klánban.
3. igen csak azért mert oda tudok a lekönnyebben bemenni. sztem ez most is így van. az első amit nézel egy klánakciónál, hogy van e 3x akkora benne és hány szabis orija van...

Nem tudja leütni. Bele tud harapni és az nem ugyanaz!
Egyébként vegyünk példát az életből... a háborúk általában a főbb területek elfoglalásával kezdődik. Nagyon ritka az a háború ahol egy ütközettelminden területet behódolásra kényszerítesz.

Kérdezed milyen alapon? :)
Egy pontlistán vannak! Ez éppen elég alap. Vagy csináljunk külön kasztokat klánévjáratok szerint? :D

Sztem már van ilyen határ. Ez a két legnagyobb közti 3x-os vizsgálat. Másrészről egy több mint 2x nagyobb klán sosem fog tudni megtámadni egy több ,mint 2x kisebbet hiszen a klánrésznek nagyobbnak kell lennie, mint a klán fele... ergo a 2x-es értékkülönbséged már most is benne van a javaslatban ;)

1. oksa, akkor nagyvalószínűsággel mindenki igyekezni fog a legnagyobbat védő orikat kihagyni
2. lévén a támadásra 24 órás hadüzi után van lehetőség, mire odaérne az a sereg minden bizonnyal az az elf bazi nagyot védene.., tehát fogadjuk azért már el, hogy általánosságban azért az elf véd a legnyagyobbat
3. sosem néztem van e szabis ori :), jobban érdekelt, hogy neki hány barakja+ tornya van és nekem hány barakom ;)

Sztem ennek az okaiba most ne menjünk bele :)
Ha egyszer majd ujrakezded előlről az 1A-t hidd el, hogy fogod nézni.

amikor lekezdtem akkor sem néztem:) igaz akkor talán még nem is volt a 30%os szabály :)

[quote=wand;43431]


de azért vannak fentatásaim. ha már klántámadás, milyen alapon hagyhatsz ki egy támadandó klánból pl. egy legnyagyobbat védő elfet?? csak mert neked könyebb beütni egy törpékből és óriásokból álló klánrészt?

[quote]

Hát igen alapjaiban jó fejlesztés lehet a részklán, sok lehetőséget látok benne.

De Wandnak a gondolatát fűzve:
A klán az egy szövetség, azért lépnek bele orik, hogy együttműködhessenek, megosszák a teendőket (termelés hadakozás stb.)

Erre Mo rendszerében jöhet valaki, aki felülbírálja a klán összetételét, önhatalmulag kiválaszthatja, hogy kiket tenne félre, és kikkel ütközik meg.
Csak azért mert neki ugy tetszik, előnyös.
Ráadásul mindezt dinamikus lista alapján!

Hát én nem óckodom a fejlesztésektől, de ezt nem támogatom.

Ezesetben lehetne, hogy felhívja egy klántárs a vezérét, hogy :
Vaze támadják a ... országainkat, 50 perc mulva beütnek, a támadók meg már el is távolodtak a részklánunktól 50K val.

Sztem ez egy kicsit olyan, mintha Doom-ban kiugrok a sarok mögül, és lövök, majd visszaugrok.
Értem, hogy a részklán vissza mehet, ha tudja követni, de .....

A támadó milyen jogon jelölheti ki, hogy a munkamegosztással működő klánom mely részét akarja megharapni? Mindezt dinamikus listában.

Látok fantáziát a részklánban, de csak ugy tudom elképzelni, ha a klánlistában megjelenik. Számomra ez egy alapdolog.

Nézd ez csak a megszokásod és szemléleted kérdése. Nem bírálja felül senki a klánod összetételét csak kiválasztja "hol szálljon partra". Ott támadlak meg ahol gyengébbnek érzem a dolgaidat ez evidens.

Erre van 20% támadómalusz ami valljuk be nem kevés, sőt kimondottan veszélyes lehet. Persze csak akkor ha normálisan felépített orikat tartasz nem pedig 60% termelőépületekkel rohangáló kirakatorikat.

Javaslom számolja át mindenki, hogy egy extrém termeléstől mentes termelőorit mennyi barakkal lehet átütni klánban ha 20% támadómaluszod van!
Anno az én klánomban én voltam a termelőtörpe a következő éplistávalkb:

Ház 16%
Tanya 0%
Barakk 38-40%
Templom 6%
Kocsma 5-6%
Őrtorony 15%
Raktár 0,...%
Kovácsműhely 2%
Bányák 15-16%
Kórház
Bank 0,...%

Ezért mondtam, hogy ez a javaslat kb meg is oldja az extrém termelőorik jelenségének problémáját mindenféle külön lekorlátozás nélkül is.

En meg kimondottan utalnam, ha rakenyszeritenel mindenkit, hogy minden oriban 60% barakk+torony legyen.

Bennem is ez merült fel.
Ha valaki pl hadüzenetet küld részklánként egy választott részklánnak, akkor az agresszor összeállított részklánja jelenjen meg a pontlistában jelöléssel, hogy ő egy támadni készülő részklán! Így nem lesz olyan, hogy ütünk akit érünk, mert valaki ki is nézhet a klánlistából (nyilván akkor a pontlistából támadó társaságnak is ki kell küldenie egy hadüzenetet, és ők is megjelennének a klánlistában :) )
Máskülönben figyelhetetlenné válna a részklánok hadakozása -ellentétben a másik két (most is létező) támadási formával.
Kicsit zagyva lett, de most nem tudom jobban megfogalmazni :)

Esetleg azzal lehetne enyhiteni, hogy reszklan csak teljes klant uthessen ( ez azt oldana meg, hogy ne kelljen ugralni osszevissza, ha klanban akar utni vki)

Ez visszakísérhetetlen, igazságtalan, mindenképpen a nagyobb klánok nyernének csak vele.

?! Ez semmiben nem kulonbozik a mostani rendszertol, csak annyiban, hogy nem jar foldleadassal ha kiugralnak bizonyos orik klanokba, es vissza.....

Epp annyira visszakiserhetetlen, mint egy mostani klantamadas.....

Persze lehet az nem volt egyertelmu, hogy ugy gondoltam, hogy a reszklan jelenjen meg a pontlistaban..... kulonbozo megkotesekkel

Részklán kimegy nagyklánra -nagyklán nem mehet részklánra, azaz nem kísérheti őket!

Lassan visszatérünk a topicot nyitó felvetésemhez...

De mehet! :)

Mondjuk egész klánnal is lehet részklánként támadni csak ki kell jelölni minden tagot. -20% -ért cserébe kör közben is ráállhatsz az agresszorra.

Tehát adott egy klánlista.

A klánból kiválik egy vagy több ori egy részklánba, és ezzel egyidejűleg tagja marad az anyaklánnak is.

Mindezt anélkül teheti, hogy földet adna le, de azért legalább pénzbe kerüljön, és ne lehessen folyamatosan ugrálni ki-be legyenek megkötések.

Ekkor létrejön a klánlistában egy uj klán, megkülönböztető jelzéssel, hogy Ő biza részklán.

Innentől fogva a mostani kláncsaták rendszere szerint hadakozhat a lista összes résztvevőjével hadüzenet nélkül.
Támadhat másik részklánt, vagy akár teljes klánt is.

Mivel erősebb lehet mint egy teljes klán, ezért minden klánszintű hadi akcióra kapjon valamekkora maluszt. (támadás és védekezés egyaránt)

Azaz egy fullos klánnal szemben a részklán mindíg maluszban lesz akár támad akár védekezik.
Ez indokolt azért, mert mások láthatják el a termelést.

Emellett az anyaklán is vállaljon kockázatot, áldozatot a létrehozással!
A részklán hadereje nem 100 %-osan számítana az anyaklán haderejébe, hanem ugyanazzal a malusszal amivel a részklán rendelkezik.

Miért is jó ez?
Mert ne csak előnye legyen a részklán létrehozásának ( hisz vitathatatlan előny az, hogy oly célpontokat is támadhat akiket egyébként nem érne el)

Vállaljon az anyaklán is kockázatot az uj lehetőségekért!

Létrehozás:
Nem tartanám jónak, ha nagymértékben variálni lehetne a részklán összetételét körről körre, hisz ha nem kell érte földet adni akkor nagyon mozgékony lenne.

Alapötlet.
Az anyaklán hektárjai után fizet a császárnak 50.000 aranyat ha részklánt akar létrehozni.
Ezután a klánesemények között megjelenik, hogy xy klán részklánt hoz létre.
3 kör mulva megjelenik a pontlistában a részklán.

A ki belépésre várok ötleteket javaslatokat.

Ez esetben a részklán csak teljes klánt támadhat ugye? Esetleg másik részklánt, amelyik szerepel a pontlistában. Mert az logikátlan lenne, hogy alakul egy részklán, kiszemel magának egy másik klánból 3-4 könnyen beverhető orit, és már megy is ütni. Nekem így tetszene a dolog, mert követhető lenne, és nem fordulna elő olyan, hogy az elfeket önhatalmúlag kihagyva lehessen támadni egy klánt.

Ne haragudjatok de tragikusan röhögnöm kell!Megint átestetek a ló túloldalára mert ennek a változtatásnak már megint betonvédelmű elf klánok lesznek a végeredményei és aztán sírhatunk hogy nem ezt akartuk!Jó lenne szépen nyugodtan egyesével végigmenni a javaslatokon és nem javaslat tömkelegeket létre hozni!Nem is értem mitől lett mostanában ennyi javaslat mindenki reformálni akar és a játék lassan játszhatatlanná válik az átlag játékos számára!Javaslom mielőtt változtatni akartok valamin rágjátok meg, mert lásd a felfedezés javaslatot a nagy sietségben a törpéről el lett feledtkezve.

Így van!
Pontlistában lenne, és a pontlistában lévő klánokat részklánokat támadhatná.
Oda kellene állnia kő keményen a célponthoz, és nem sunnyogni.

Így lenne esély sokkal több kláncsatára.

De azt szabályozni kellene hogy léphet be valaki részklánba, illetve ki onnan.
Nem lenne jó, ha napok alatt 100 köröket mozoghatna egy részklán földleadás nélkül.

És ezzel elveszne a javaslatból a következő két probléma megoldása:

1. Pontértékben hatalmas (megközelíthetetlen klánok) továbbra is békében termelgethetnek, tápolgathatnak és ha nem csinálnak ők is részklánt (ami nyilván nem érdekük) akkor a probléma ezen része továbbra is fennmarad. --> ellentétben az én javaslatommal

2. Továbbra is lehet extrém felépítésű orikat csinálni, mert el lehet bújni velük a klánpontszám mögé. (ellentétben az én javaslatommal ahol ez a probléma is megoldódna)

részklánok felmérése varázslattal
 

Mi is a gondotok most a javaslatommal?
Ha jól értem:

1. megszűnik egy biztos fogódzó, hogy klántámadás készül ellened, mert nem látod a pontlistában a részklánt.

2. az extrém felépítésű termelő orikat át kéne építeni picit amivel súlyos pénzeket bukik a klánja

Megoldás javaslat:

Mit vesztettünk? ---> Nem látjuk a ráállást. (hozzáteszem ma sem mindenki csak a nagyobbak akiktől nincs 2 körre senki!)
Mi a ráállás látásának a lényege? ---> "figyelj majom mert támadni készülnek"
Ezután mi lenne?
Hadüzenet. jelentése ---> "figyelj majom mert támadni készülnek" és van 24 köröd, hogy intézkedhess ezügyben!

És most mégegy kiegészítő javaslat hátha így megnyugszik mindenki ...

A részklánt támadása elött 3 körrel ki kell jelölni és ez felmérhető lenne egy varázslattal ---> részklánok felmérése

Ezzel gyakorlatilag többet kapsz informatíve,mint ma a pontlistával. És! ez minden klánnak egyformán megadatik, nemcsak azoknak akik nincsenek 2 körre sosem senkitől!

Ez azért elég kétélű fegyver. Ha a támadó részklánt támad, akkor a védekezőnek, ha vissza akar támadni, időben részklánt kell létrehoznia a visszatámadáshoz. Ez a kiegészítő javaslat inkább a támadónak kedvez, ha részklánt támad.

Én nem nyugodtam meg :)

szerintem is a támadó részklánnak mindenképpen meg kell jelennie a pontlistában, hogy bárki szabadon támadhassa teljes klánnal ha oda tud állni.
továbbbá minimum elvárás lenne, hogy a "maradék" részklánnak is meg kell jelennie a pontlsitában, szintén szabadon támadhatóan miközben neki szintén 20% támadó malusza van.

amúgy miért ne látnánk a ráállást?? a részkán ugyanúgy körváltáskor jön létre mint a többi, máris mindenkinek megvan az 1 óra felkészülési ideje, hogy eldöntse mit csinál..

továbbá elkélne még pár szabályozás:
-értelemszerűen 1 klánnak egyszerre 1 részklánja lehetne.
-a részklánba megalakulása után nem lehet se ki, se belépni
-a részklán megalakulása után min 72 körig nem bontható
-a részklán nem használhatja a klánraktárt! de létrehozhat sajátot (lévén nem lenne szerencsés, hogyha egy 5 fős részklán 10x 4 millárdot tudna használni mondjuk egy védéshez, miközben a táamdott 5 fős klánnak erre értelemszerűen nem lenne lehetősége.)
-a teljes klánnak mind a védő mind a támadó ereje 20% al kevesebb ha a klánnak van részklánja (lévén a klánsereg jó része féllábbal máshol van)

a hadüzenet küldésének szükségességével viszont gondjaim vannak..
amikor a támadó részklán (vagy a teljes) nem teljes klánra támadna, hanem "szabadon kijelölt" klánrészre.. ugye ilyenkor elküldené a hadüzit majd 24 kör múlva támadhat. de a nagyobb klánnak a visszatámadáshoz, szintén létre kell hoznia egy saját részklánt, aminek a támadáshoz szintén ki kell várnia a 24 körös hadüzijét. ha esteleg az első hadüzi elküldését 1-2 körig nem veszik észre, és nem alakítanak azonnyomban megfelelő ellen részklánt, akkor kockázast nélkül lehet támadni.



mindezek mellett, nekem még mindig az a meglátásom, hogy igazán ezt a részklán dolgot nem a feltörekvő országok fogják tudni kihasználni, hanem a nagyklánok. lévén ők lesznek képesek, mindenkit felmérni, és megfelelő célpontot választani, továbbá minden további nélkül képesek lehetnek a hadüzi elküldése után 24 körig kisöpörni a kő piacot ezzel meggátolva, hogy a támadott klán megfelelően át tudjon épülni.
emelett a 20% támadó malusz miatt még mindig bátran tarthatnak 25-30 % termelő épületet
emelett tény, hogy az extrém felépítésű oriból nem lehet sok emiatt egy klánban, de nagyságrendileg, azért megoldható az extrém termelés.

és valahol akkor is igazságtalannak tartanám, hogy egy 10M pontos gazdasági háttérrel rendelkező "részklánnal" kelljen hadakoznia mondjuk egy 5M pontos klánnak, bár ez akár megoldható lenne azzal ha nem 20% lenne a támadó malusz, hanem a részklán és a telejes klán százalákos aránya.
ezzel megoldható lenne, hogy legalább lefelé ne extrém távolságokra lévő másik klánt akarjunk támadni, igaz a visszakisérés jogos kérdésénél viszont inkorrekt helyzetet teremtene.

Tőlem megjelenhet nyugodtan bárhol a részklán ha ez a kivánsága a többségnek a lényeg, hogy a támadó állítsa össze a védő klánból akit ütni akar. Ha ez nem így lenne akkor értelmét veszti a javaslat több szempontból is.

A hadüzi oda-vissza érvényes és csak teljes klánok között lehetséges a terveim szerint. Így ha valaki hadüzit küld a másik klánnak az azt is jelenti, hogy a másik klán is indíthat ellene részklánakciót mivel a klánok közt élő hadüzi van.

Egyébként is ha megjeleníted a támadó részklánokat akkor nehogymár bárki beverje "csakúgy"... nem kevés kockázat a -20%!!!

igen ez a "lényeg", és ezt nem is kérdőjelezte meg senki.. de vannannak a "lényegből" adódó "apró", "lényegtelen" problémák aminek az igazságos megoldása elég macerásnak tűnik..

Sztem elöbb számold ki. Nekem inkább az az érzésem, hogy még sok is a 20% malusz. És ne felejtsd el, hogy a 10M pontos klán részklánján kivüli orik viszont prédái lehetnek az éppen támadott klánnak...

ez ellent mond ennek:

ha a támadó részklánhoz, csak akár 1 kör késéssel tud odaállni az ellentámadó részklán (már ha egyáltalán oda tud állni!) az gyakorlatilag elég sokmindent eldönt..

Nem értem kinek lenne jó ez. Kis klánoknak biztos nem mert 24 kör az rengeteg idő, annyi idő alatt bármilyen orit átépitenek úgy hogy megfogjon bármiylen sereget főleg 20%al. Ha meg a támadó el tudja intézni, hogy ne tudjon átépülni, akkor mire jó a 24 kör, olyan mintha 1 se lenne, de ekkor már értelem szerűen nem kis klánról van szó, az nem tudja kisöpörni a piacot.
A hadüzi működhetne úgy, mint a rendes, a védő bármikor mehessen szembe, és abban a pillanatban támadhatóvá válik.

nekem az a vélemyényem, hogy nem kevés a 20% támadó malusz, de a nem támadó részklánok egy 50+10% biztonsági felépítéssel, és eközbeni magas termeléssel, soha senkinek nem leszenek a prédái..

mindezek mellett az éppen támadott klán hülye lenne ha nem a kitámadott támadó részklánra menne vissza hanem a klán otthon csücsülő többi részére.

- az 1 részklán asszem evidens
- a se ki se be az mi célt szolgál??
- a részklán bomlásának feltétele sztem legyen ugyanaz mint az egészkláné minek bonyolítani?
- a klánrakis kérdésben sem értek egyet ugyanis egy 3 fős részklán támadhat 10 fős egész klánt is. Ott viszont 42 milliárd lehet a maximum pénz
- a teljes klán védelme semmi esetre sem gyengülhet a részklántól! Ezzel lehetővé teszed,hogy a nagyklánok megint "bántsák" a kicsiket. Kiszúrom,hogy a kicsinek van részklánja így gyengébb... Egyből hadüzi és az egész klánját támadhatom úgy hogy még a támadómaluszom sem érvényesül!!!

kinek lenne jó?
alapvetően a:
-a toppban ücsörgő unatkozóknak
-a felfelé tartó és már elég magas pontszámot elért klánoknak, akiknek már macerás lenne teljes klánban vagy egyénileg támadni.

kinek lenne rossz:
- a legnagyobb termelőknek, tény a javaslat erősen beszabályozná, az 1 klánban lévő extrém termelő orik számát.
- értelemszerűen a nem figyelő kesebbeknek, ugyanúgy mint annak idején az 1 fős klánok bevezetésének hajnalán :)

Nézd Láma az én elképzelésem szerint a részklán nem jelenne meg a pontlistában, mert minek? Az ugyis tud róla akinek a hadüzi szól. Ez ugyanazt jelentené, mint most az ha látod hogy rádálltak 2 körre. Magyarul "figyelj oda, mert beverlek!"

- a "seki se be" azt a célt szolgálja, hogy a támadás után a részklán ne tudjon irreális távolságokba menekülni a környezetétől (teljes klán támadása eseténa a támadott klántól), azaz ha valaki úgy dönt, hogy mondjuk 3M ponton akar picit hadakozni, akkor igen a 3M pont körül tanyázó klánoknak igeneis meglegyen rá az esélye, hogy csatázzanak vele, ha már odajött..

-oks tőlem lehet a részklán bomlásának a feltétele is a min 1 hét.

- "teljes klán védelme semmi esetre sem gyengülhet a részklántól! Ezzel lehetővé teszed,hogy a nagyklánok megint "bántsák" a kicsiket. Kiszúrom,hogy a kicsinek van részklánja így gyengébb..."
valóban, de ne felejtsük el, hogy eközben az eredetileg részklánt alapító szintén pont egy geyngébbet igyexik "bántani", de oks nem mondom, hogy ebben nincs némi igazság, szal akkor legyen a középút, miszerinte ha van rész klán akkor a teljes klán védő és támadó értéke legyen 10%-al kesevebb, így a ráálló nagyklán részklánja még mindig 10%al gyengébb.

azért jelenik meg, mert különben csak az az egy klán tudja visszatámadni akit ő támad és hadüzije van vele.
és ennek az lenne a következménye, hogy mondjuk 3M ponton áll 3 klán (legyen: A,B és C), az egyiket megtémadja egy 6M pontos klán részklán (legyen D)

D kimegy támadni A-t.
D-t csak A tudja támadni mert neki van vele hadüzije.
miküzben viszont ha A visszatámad akkor őt támadhtaja B, C és D is.

lévén ez D szemszögéből sem lehet csak egy 2 szeméyles "párbaj", amibe más nem szólhat bele, miközben az eredetileg támadottat, majd visszatámadót boldog boldogtalan támadhatja, értelemszerűen az eredeti támadónak is be kell kerülni a pontlistába, hogy szintén bárki megtámadhassa.

Éppen ezért nem kell megjelennie egy részklánnak a pontlistában! Teljesen felesleges. Azok ragaszkodnak hozzá akik nem tudják levedleni a beidegződéseket.

A részklántámadás feltétele a hadüzi. Tehát teljesen felesleges "külsősök" számára is egyértelművé tenni a pontlistában való megjelenítéssel ha egy részklán kitámad. Arról nem is beszélve, hogy a részklán összeállításának pontja dinamikus pontok összeadása alapján számolódik ahogy a védőorik pontjai is. A klánpontlista pedig körönként 1x frissít.

ez viszont felvet még 1 komoly problémát!
megoldható az, hogy egy láthatóan ütni szándékozó klánra pont rátudjon állni egy részklán, abban a körben amikor beüt, azaz a részklán a szinte üres mást támadó klánt simán beverheti 2x még a 20% malusszal is.

hmm???
baráti infók, gömbök, kintlévő sereg felmérés, stb. és máris tudja mindenki, hogy támadás van.
nem beszélve egy esetleges sikeres beütést követő pontszám növekedés, csökkenés egyértelmű információjáról!

ezzel amúgy teljessen a részklánt véded! miközben őt nem támadhatja senki más klánban csak az akit ő támad aközben a támadottat támadhatja bárki klánban és egyéniben is.
ráadásul a nagy klán részklánjának támadása a pontlsitára nézve még csak nem is valószínűsíthető,csak miután már beütött és nyert. tehát az egyéni kersztbemenetel kockázata is igen kicsi, hacsak nem figyelik minden körben minden orinak a kintlévő seregét..