Elnézést helyesbítenék mert most olvastam máshol, hogy lehet a másik orijából távolozni, piacolni; így tehát csak egy olyasvalaki kell a távolokhoz, aki megadja a belépőkódját.

Ati szerinted az oké, hogy erősebb támadásban mint az ork (nem kicsivel) jobban véd mint egy elf, és kaja se kell neki?
Ráadásul sokan felvetették aggodalmukat a betegséggel kapcsolatban...

Esetleg egy olyan változtatás nagyban megnövelné a hullák szövetségbe lépési esélyeit, és ezzel együtt talán használhatóbb faj is lenne, ha folyamatosan látná a tanácsadók oldalon a rá nyitott térkapukat. Ezzel nem lehetne sem őt, sem a szövetségeseit "név nélkül" lopni/ártózni.
Persze nem azonnal jelennének meg a térkapu infók, hanem mondjuk 5 körönként frissülne a lista. Lehetne akár vip-hez is kötni ezesetben a helytartó nézne neki egy rá nyitott térkapukat x körönként.
Ez csak egy kósza ötlet, nem bolygatná meg a játék jól megszokott mostani rendjét, viszont szerintem sokat javítana a hullán.

A labdába rúgás és aközött, hogy toronymagasan a legjobb faj lesz belőle 1/A-ban, azért van különbség.

Az alsóbb szintekre jónak tűnik ez a módosítás, mert a haderejét kompenzálja, hogy varázslókkal és tolvajokkal sebezhető, és nincs infója arról, hogy ki bántja.

De Xeper írta annak idején, hogy még a jelenlegi, gyenge hullát is hobbiból bántják, napi akár több százmillió károkat okozva. Ami nem lenne baj, ha tudni lehetne, hogy ki tette, de így nem biztos, hogy játszható lesz, főleg ha még rengetni is hatékonyabban lehet ezentúl.

Arra van esély, hogy ne szintenként erősödjön az élőhalott?
Az egyik fő baj ezzel, hogy 1/A-ra lesz a legerősebb, pedig ott érvényesülnek a legkevésbé a tolvajok és a varázslók, ott számít legjobban a katonai erő, így ott a legkisebb a hátránya (azt leszámítva, hogy ott már másoknak sem kell tanyát tartaniuk a klánraktár miatt)

A térkapu felderítése egy varázslat, amit az élőhalott nem tud elvégezni. Az élőhalottnak az egyik lényege, hogy ne tudja közvetlenül megtorolni az ellene irányuló lopásokat, hanem úgy kelljen az országot felépítenie, hogy túlélje azokat.

Elvi szinten van esély, bár bevallom nekem kifejezetten tetszik ez a fajta faji sajátossága.

Szerintem pont azért lenne jó, ha az A-csopi nem csak az orkokról szólna, hanem érvényesülni tudna a többi faj is. (varázslók,tolvajok is) Egyenlőre ez nem éri meg, de lehet pont a halottak miatt kezdene pozitívan változni a csopi, az elején persze hatalmas veszteségekkel:)

Ezzel nincs is gond. A fő probléma hogy ez a szövetségeseit is érinti, így sehol sem látják szívesen. Ezt kellene valahogy orvosolni.
Mondjuk lenne rá egy olyan ötletem is hogy hullára nyitott térkapun keresztül ne lehessen elérni a szövetségeseket. Ehhez mit szólsz ?

Nem mindig egyszerű ugyan, de mindig ki lehet derteni, hogy ki nyitott térkaput az élőhalottra, ha szövetségben játszik. MF-ként pedig ez nem is jelentkezik. Én ezt nem piszkálnám, nem hiszem, hogy amiatt választaná valaki kevésbé az élőhalottat, mert a szövetségeseinek ezzel plusz teendőket ad, vagy hogy egyedül kell vele játszania.

Mivel gondolom ez visszafele is csukodna, igy szegeny szovik az eletben ra nem jonnek, ki lopkodja a hullat, amit eddig meg tudtak csinalni... :)

Mondjuk nekem a szintenkéntivel vannak problémáim, ha nem is a hadi erősítéssel, de mindenképpen a lakáshelyzetivel. Nem látom, hogy egy 600 hektáros élőhalott 5-ben miért tarthat kevesebb embert, szintlépés után, meg többet...
Meg az se tetszik, hogy a fullos országgal fellépek, és nézzenek oda, sok üres helyem lesz...

Off
Én nem tudom, hogy ki lehetsz az A ban, de úgy érzem nem sok fogalmad lehet az ottani eredményes játékról.
Nem bírálni, meg bántani akarlak, de!
Miért nőne meg a tolik-varik jelentősége, ha még egy ultramilitáris faj megjelenne aki lehúzza a WC-n a tolis varis országokat?
A toli akció 10K ponton túl hiába sikeres eredménye nincs.
A varik a növekvő körtávolsággal halmozottan fáradnak.

Ha belegondolsz akkor rá kell jönnöd, hogy a tolis-varis országoknak a sűrű pontlista kedvező.

A tolis országok jelentősége pl egy olyan változtatás hatására nőhetne, ha valamilyen módon lopható lenne a klánraktár.
Off

Én is azt támogatnám, hogy ne szintenként növekvő bónuszokat kapjon a Hulla, hanem mindenhol ugyanakkorát.

Hiszen Pistike a "V"-ben sem játszik rosszabbul, mint a "B"-ben

500k érték körül mozgok éppen:) tény hogy a sürü lista jó a vari/tolinak, de épp arról volt, hogy elárasztják a hullák az első szintet nem? :) De egyébként igazad van, rosszul fogalmaztam. Nem is tudom hogy lehetne jól megfogalmazni:) A lényeg, szerintem mindenki azt szeretné ha frissülne kicsit az 1/A.

Tapasztalataim alapján amit én fontosnak tartanék ahhoz, hogy a Hulla életképes, játszható, érdekes színfoltja legyen a játéknak.

1, Férőhelybónusz
Ne kelljen 25% házat tartania, a sokból sok is gyullad, és amikor szöviben játszottam Hullát 3 gnómos szövi ellen tarthatatlan volt a gyujtást kezelni.

2, Haderőbónusz
A kigyúrt Hullám seregét felnövelve 2,5-szeresére a szöviktől sem tudtam átütni alulról egy íjj-elites tanyás hadignómot. Szövisként szöviset.
A haderőbónusz mértékét alaposan meg kell fontolni, de semmiképp se érje el egy ork szintjét, mert igénytelenebb annál, + nem eszik!
Koncepcionálisan helyesnek tartom, hogy a védelmi képessége a védelem varázslat hiánya miatt lényegesen kisebb mint a támadóereje.

3, Tolivédelem
Ma jelenleg egy hulla semmi felhalmozó jellegű termelést nem tud eredményesen végezni, mert az 1 kocsmás országok is szétlopják. (kivéve kereskedőként bankolni)
Ha a tolvajok a térkapun át hazavinnék a Pestist akkor erősen meggondolná mindenki, hogy tolizza-e vagy sem.
Nyilván, ha megéri akkor lopnák, de nem következmények nélkül.
Ha háború van akkor felgyujtják, de az ellennek kórházakat kell tartania, nem élezheti ki annyira magát az emberhullás miatt.

Ati tudom, hogy erre régebben azt írtad, hogy a betegség legyen visszakövethető a krónika alapján, így meg nem lenne az, de miért baj az, ha így lenne? Egy seregnyi új taktikai elemmel bővülne a harci repertoár, Lehetne a kigyúrt hadikat "megtorlásként" magunkkal együtt befertőzni, aztán tőlük hozni az embert...stb
Ráadásul egy hulla is tarthatna bányákat kovácsokat, és nem csak a környezete profitálna belőle, hanem gyakran Ő maga is.
Kicsit népszerűbb épület lenne a kórház, de gond ez? Szerintem nem.

4, Extra
Ha sikeres katonai akciót indít fertőzze meg a támadott országot.
Huúú ez biztos nagy felháborodást fog sokakban kelteni, de aki tud Betegen is csatázni az tudja, hogy ez igenis kezelhető helyzet.
(Ha kórházanként kevesebb mint 300 civiled van, akkor betegen is van bevándorlás.)
Ha a lopás esetén is fertőz, és elszaporodnak a kórházak akkor egyébként sem annyira vészes.

Ha a 3. és 4. pont megvalósulna akkor érdekes színfoltot hozna a játékba, és a szövetségekben is keresett faj lehetne.
Szerintem ez az irány sokkal jobb, mint nyomni-nyomni a katonai erejét a gnóm fölé, az ork alá.

kevesebből keveseb gyullad, de abból több ember megy el, a végeredmény kb. ugyanaz...

De a férőhelybónusz mindenképpen kell, és logikusnak is tűnik, elvégre az élőhalottak általában a tömeg erejével győznek, nem egyéni harci képességekkel...

Azert egyaltalan nem mindegy, mennyi hazat kell visszaepiteni... :)

Igen már én is rájöttem:o

Kicsit elgondolkoztam ezen az egész hullás dolgon (lehet, sokak bánatára :D). Arra jutottam, hogy ugye van az a kérdés, hogy legyen-e a legerősebb hadi faj, merthogy csak hadizni tud, de mivel teljesen igénytelen, ezért alapjában véve nem kéne erős fajnak lennie. Egy kicsit az első indok felé húzódom (tehát, hogy legyen a legerősebb), mert azért neki is kell figyelnie, ha gyújtják, hogy visszaépítsen pl.

Arra gondoltam, amit már írt Monro is, hogy kéne neki nagy támadóerő, hogy tudjon vakon csapdosni, de ezzel párhuzamosan, a védelme ne legyen olyan erős, hogy viszont őt is tudják ütni.
Arra jutottam, hogy üssön 5-10%-al nagyobbat mint egy ork, de ne legyen nagy védelme, és módosítsuk kicsit a betegséget, hogy ugyan számítson, de ne legyen akkor nagy visszatartó erő.

Kis számolgatás:
Tábornok, felfele támadás nélkül, 100% morállal, szöviben. Ork 40%, hulla 0 tekerccsel.
Hulla kapjon 30% férőhelybónuszt, és 75% hadi bónuszt támadásra (csak!), minden szinten.
Ekkor elég lenne neki 19% ház, mehet 81% barakknak (és ez már egy erősebb felépítés...tudom, lehetne kevesebb ház, de így látom jónak számolni, hogy pont mennek az épületek). Ez a 81% barakk megfelel támadóerőben 77,88% ork barakknak. Az ork is simán tud ennyi barakkot tartani, bár neki kell ugye kaja, meg fel sem árt rakni a vérszomjat, szóval ez egy masszívabb ork felépítés. De cserébe a hulla totál vak. Szóval támadóerőben talán egy árnyalatnyival felülmúlná így az orkot. Cserébe nagyon gyenge lenne a védelme:
40% barakk / 40% torony: Ha nem számoltam el, ez a felállás (hullával, full íjal) gyengébb védelem, mint 15% barakk / 15% torony egy elffel, és egyenlő egy 22% barakk / 22% torony (jajj de csúnya :D) orkkal, amiben persze, a kitámadás bónusz nincs benne...

Ezzel egy időben, lehetne redukálni a betegség mértékén. Nem lineárisra tenném, mert akkor nem sokat érne, de azért valami ésszreű képletet alkalmaznék rá, ami minimum 15K hekiig olyan, hogy nem hal meg első körben az ország népességének a kb. 70%-a (itt írta valaki, hogy ilyen magasságban több az elhulló ember most, mint amennyi az oriban van...).

Ezzel, lehetne csapkodni a hullával, akár vakon is. Elég jó felépítéssel, és azért pénz beáldozásával (fokozás a kevés ház miatt pl.) lehetne ütni a betonelfeket A-ban is, de mégsem lett belőle egy hatalmas terminátor. És emellett, ha normális a betegség, azért megfontolandó néha ütni rá egyet.

Ezzel csak az a gond, hogy A-ban nem játszható így sem, mert keresztbe menni nem tud, mert nem látja, ha jönnek rá, de kísérni sem, mert nagyon eltávolodik tőle a támadója 1 ütéssel is akár. De ez nem hiszem, hogy probléma lenne, főleg a betegség miatt.

És persze, ezen felül elvenném az alsóbb csopik miatt a földrengés, és emberlopás rezisztet.

Tehát összefoglalva:
- Mostani szintes bónuszrendszer eltörlése
- 30% fix helybónusz minden épületre
- 75% fix támadóbónusz (védő nem) [Talán lehetne 80%, az szebb szám :D]
- Földrengés és emberlopás reziszt elvétele

Várom a hideget / meleget. :D


U.I.: 100%, hogy valamit elszámoltam, szóval a százalékok nem pontosak, de vallom amit Monro is, hogy legyen több sereggel üthető, de ő is tudjon csapkodni. Így még aktivitásra is rá lenne kényszerítve...

Nem arról volt szó, hogy a pestist gyengíteni kéne, mert bazi erős? Meg milyen lenne, hogy jön valaki engem támadni, akkor gyorsan lelopok egy hullát, hadd szívjon az ellen... Vagy kitekiztek, gyorsan lopok egy hullától, aztán majd amikor vissztelik a készülije és lop megint akkor majd kap betegséget is mellé... Ezeket nagyon ellenzem!!

óckodom a gondolattól, hogy erősebb lesz az orknál... :) de másképp ténleg nem sok értelme lenne a hullának... :( szóval egyetértek Veled! :) (mostantól biztos nem engedek egy hullát 3 körnél közelebb... :D)

szerk: nem számolgattam, az elvvel értek egyet! :)

UGYAN MÁR!

Ennyi a velemenyem. :P

A távolbalátás mutatja, ha a szövetségeseidet támadják.
A távolságot pedig fokozással át tudod hidalni.

Igen, ha beveszik szövetségbe. Bár mondjuk miért ne vennék ilyen módosítással.

A távolság meg simán lehet akkora, hogy fokozással ne tudd hidalni. :) Bár ez elég magas hektáron van csak. De ha az ellenfél is fokoz... :)

De látom, sikerült a beírás érdemi részét kivenned. :)

Ilyen felépítéssel az ork is kb. totál vak, plusz nem biztos hogy felmegy a vérszomj, plusz etetni kell... (távolt tud klán/szövitárs is nézni a hullának)

Mod: ráadásul ilyen felépítéssel az ork csak A-ban tud megélni, a hulla viszont szerintem lentebb is elmegy 80% körüli barakkal...

1/A-ban csak szövetségben tudsz játszani.

A távolság egy ütéstől pedig nem lehet akkora, hogy ne tudd áthidalni (legfeljebb sűrű pontlistában, de az meg pont nem nagy hekin van)

Az érdemi része az, hogy fogalmas sincs az 1/A-ról, úgy pedig nehéz felmérni, hogy melyik módosítás milyen hatással járna az ottani játékra.

Betegségről, csak egy kósza ötlet, nem gondoltam bele igazán:

Mi lenne, ha a kórházak a bankhoz hasonlóan működnének? Pl. 1 kórház körönként 5%-kal csökkenti a betegséget?(perhas - lehet hogy 1-2% is elég)

Zoli, nagyon bejönnek az írásaid, de ez a két ötleted számomra elfogadhatatlan
az első kettő nem rossz...

Ha Hullát lop valaki az fertőz.
Olyat nem írtam, hogy ha egy beteg országtól lopsz az is fertőz.

A Pestis gyengítése ellen nem írtam semmit. Nem a mértékről írtam, hanem, hogy jobban legyen elterjedve.
Tudom, hogy sokaknak ellentétes egy ilyen horderejű taktikai fordulat, de ez az erőviszonyokat nem bolygatná meg gyökeresen.

És mivel a Hulla igénytelen (Anarchos határőrök) ne legyen übertámadó sem.
Sokkal inkább érdekes taktikákat új játékstílust eredményezzen.

Támadóerőben lehetne kicsit az óriás szintje alatt Védelem pedig a védelem varázslat miatt ennyivel gyengébb.

De ha támadnák aki lopta a hullát, fertőzne...
Amúgy meg egyáltalán nem értem, miért kell ennyire nyomni a hullát, sztem a legkevesebben játszanak vele...
ahogy látom a csoportokban a gömböket, fél-elf és ember is lassan kivész a játékból, mégsem töri senki magát miattuk...

de ez a marha nagy erősítés sztem semmi jót nem for eredményezni...
sajnos...

és ha egy olyan országot támadok, aki hullát lopott? tiszta kavalkád...

szerintem azért jó lenne, ha a hulla faj is játszana, különleges, érdekes tulajdonságai vannak... színesíti a játékmenetet... :) (és jó tőle, meg a szöviétől lopni :D) a felesből sok van az 5.en, emberrel is találkozol néhol... :)

(a felfele ujjat a HSZ elejére kaptad... :p)

Én az embernek is indítottam annó egy topikot, szerintem sok jó ötlet született benne.

Nem a hulla nyomásáról van szó, hanem, hogy változatosabb legyen a játék, és ne csak a 4-5 slágerfajra korlátozódjon G től felfelé.

Szeretnék inkább olyan építő javaslatokat, hogy a térkapun átjövő betegség 1 körrel később fertőzze meg a hullát lopó országot, így az 1 körös sereget ne lehessen vele megfertőzni.

Én elsősorban nem arra törekednék, hogy 1/A-ban használhatóvá tegyük a Hullát, hiszen a félelf és az ember sem használható ott.
A lentebbi szintek játékát viszont színesíthetné.

Ha a Hulla sikeres támadással fertőzne, akkor kifejezetten keresett szereplője lenne a 4 fős szövetségeknek.

Igen ez esetben megfertőződnél.
Ha olyat támadsz aki Hullát ütött szintén megfertőződsz, és nem hiszem, hogy mindíg minden támadás előtt teljest varázsolnál.

De a Hullát lopó megfertőződése megoldaná, hogy a hulla is termelhessen valamicskét, ne csak bankolhasson. Valamint azt is, hogy poénból ne gyujtsa le boldog-boldogtalan aki a közelében van.
Én ezt nagyon fontosnak tartom, mivel 0 a tolvajereje.

600 hekin ha van 20 kórházad nem okoz gondot a betegség.
A szövim 600 hekin 21 kórházat kezdett el építeni amikor kiment az óriással támadni.
Mikor megfertőződött több körre voltak még a kórházak, és csöppet sem hullott szét az országa!

Nem kell annyira félni a betegségtől!
Persze magas hekin mindenképpen vissza kell venni az emberhullás mértékét.

Sztem felejtsük már el ez a lopás útján fertősének a lehetőségét...
Mégis mit halmozna fel a hulla, amit annyira védeni kell így?
Tekit? Rúnát? Pénzt?
Lopják, fosztják/lopják, fosztják
tartsa a hulla a javait piacon
még sose láttam amúgy milliárdos hullát, (lehet más már igen), aki pénzt akar halmozni, az ne legyen hullával...
ez olyan, hogy aki varizni akar, ne legyen törpével és még sorolhatnám...

hagy legyen már meg a lehetőség, hogy 5-ösön a balfasz hulláktól könnyen jön a nyers/fegyver még egy óriásnak is...
számomra ez tényleg gázos ötlet
főleg, ha még hozzárakjuk ezt az über erősödést

A-ban aztán már gyújtani sem merik majd...
pfff

Plédául termelhetne fegyvert, nyerset a piacra, de ugye nem 2 körönként rakja ki. Kifejezetten nehéz, ha a képzéshez szükséges fegyvert sem tudod megtermelni, mert mindent visznek. Így ismik, barátok, szövik nélkül nagyon nehéz elindulni is.
Nem a pénz felhalmozás a lényeg, hanem, hogy fel lehessen építeni az országát.
Kap egy pusztit egy rengést, vagy üt egyet földre, de hiába tart 5 bányát fajtánként a G ben, ha 20 lama, tőle gyengébb játékos is visz mindent, és szarrágyujtja bosszúból mert megteheti.

Ezzel elvi szinten én is egyetértek. Ezért játszhatatlan a hulla, mert minden jöttment senki tud ártani neki durván, és lopni tőle, büntetlenül.
Így lehetne játszhatóvá tenni a hullát, hogy az ilyenekért valami retorzió járhasson, nem úgy mint a többi fajnál, de járhasson valami mégis.
Lenti szinteken szerintem teljesen használhatatlan marad a hulla, akármilyen ütőerővel is rendelkezik, ha egyáltalán semmilyen következmény nélkül lehet százmilliós, milliárdos károkat okozni benne. Ki az aki ezt finanszírozná szöviben neki? Hisz ő maga nem tudja, mert nincs rá lehetősége egyáltalán, hogy vagyont gyűjtsön vagy tartogasson.
Akkor már inkább orkot tart mindenki, mert bár az is viszi a pénzt, de legalább tudja, ha valaki árt neki, és ezért lehet bosszút állni, illetve eleve nem esik neki minden jöttment just 4 fun, mert megteheti.

A-ban pedig csak úgy támogatnám a hulla erősítését, ha egy beütés után magas hekin nem pusztul ki az ellen orija pár kör alatt, mert az teljesen nonszensz szerintem.

Mondjatok már egy olyan esetet, ahol egy hullának milliárdos kárt okoztak :eek:

én sokkal nagyobb gondnak tartom azt, hogy 5-ösön, de még 4-esen is vannak olyan orik, ahová 8 sereggel lehet menni ecerre...
ha vki balfasz és ráadásul hulla is, akkor ez van, kimegy full sereggel és még védjük is
hagy égjen csak, ha vihar/rengés nem árt neki, gyorsban sokszor csináltam, mikor magam voltam, hogy hullát felgyújtottam, 8 köür múlva meg leloptam népre és máris fele serege volt, de 2* annyi népe. fértem is nála rögtön többször is...
nem hiszem, hogy aki egy kicsit is érti már ennek a játéknak a lényegét, az hullával kezdene, de ha igen, akkor sem kell neki ennyi táp
sokan el sem olvassák amit kellene, nézi, hulla, de fasza, lehet zombizni, mert a filmekben is de durvák de aztán rájönnek hamar, hogy ez a játék nem a Holtak hajnala...
nem azt mondom, ne erősödjön, de ne annyira, mint Ati írja, a Zoli elképzelése meg tényleg nonsens...
sztem....

Egyszer jöjjön vissza 6milla rúnája pl a piacról,amikor nincs ott, és a környék leszedi rögtön, pedig nem is nagy érték. Miért? Mert nem tud semmit sem elrejteni a környező, nem hulla országoktól.
Vagy mit halmozhat fel, amire másnak szüksége lehet? Embert. Meggondolná rögtön a másik, hogy a hullát lopja betegség közben, vagy keres más célpontot, aki viszont tudni foga, hogy ki tette! :D

Nos, én csak másodkézből tudom, de kérdezd Xepit, aki vitt hullát B-ben, és minden támadása előtt/után/közben mindenki gyújtotta, rengette, tűzgolyózta, stb stb amit el tudsz képzelni, mikor pedig állt, mindenki lopta, 10k aranyakra is (!!!).
Illetve annyira "másodkézből" tudom ezt, hogy láttam pár ilyen sorozatról mentéseket...
És igen, ha folyton gyújtanak, rengetnek, tűzgolyóznak, lopnak, megállás nélkül, akkor abból 100 milliós, milliárdos károk lesznek az egység illetve nyersiárak függvényében, és az idő függvényében... :)

Ja igen, Pool, és ez teljesen független attól, hogy ki hogyan tud játszani, ha te vinnéd, téged is "gyaláznának" közben, illetve mindenki mást is, értelemszerűen.
És mire mondod azt, hogy játszhatatlan, ha nem arra, amit egy jó játékos sem tud eredményesen vinni???