25% kocsmás félelfnek nincs sok varija, sem beton védelme, szóval le lehet vinni a készültségét és beütni sereggel.
A kevesebb kocsmás felesek ellen tarthat kocsmát, az ötöd pedig lehet hatod, tized, stb., nincs még teljesen konkrét szám kitalálva, lehet rajta finomítani.

Nem csak keresni kéne a szálkákat a javaslatokban és azon rugózni, hanem lehet konstruktívan, ötletelve is hozzászólni a topichoz.

Nekem a tolierő-arányos lopás is tetszik, csak nagyon pontosan ki kéne találni a megfelelő arányokat. A fix bank védjen a félelf ellen is tetszik (mily meglepő :D), a terület-arányos bankvédelem viszont nem annyira, más már kifejtette mi vele a gond.

Mégegy lehetőség. A bankok a pénz 20%-át végik. 1 millió arany esetén a lopás alapja:

10 bank: 107.374
15 bank: 35.184
20 bank: 11.529
25 bank: 3.777
30 bank: 1.237

Az eddig nem tárgyalt lehetőség, hogy továbbra is számít az összes bank, továbbra sincs területarány, de nem 20%-ot véd félelffel szemben, csak 10%-ot. Ebben az esetben így néznek ki a lopás alapjai:

10 bank: 348.678
15 bank: 205.891
20 bank: 121.576
25 bank: 71.789
30 bank: 42.391
35 bank: 25.031
40 bank: 14.780
45 bank: 8.727
50 bank: 5.153
55 bank: 3.043
60 bank: 1.797
65 bank: 1.061

Volt javaslat, hogy csak 15 bankig védjen félelffel szemben. Ezt az arányt ez a megoldás 30-35 bank között éri el. Ugyanakkor további bankokkal ugyanúgy le lehet védeni a pénzt, mint eddig. Valamivel így is többet tud lopni, mint eddig, de aki védekezni akar ellene, az tud. Nem kell extrém területarányokat felállítani, és az sincs, hogy hiába van 1000 bankja, csak 15 számít.

És ha már továbbra is le lehet fogni a pénzt, még ha egy kicsit jobban is lop belőle a nem extrém helyzetekben, akkor nem vetném el azt a lehetőséget sem, hogy 50% készültség alá lophasson. Ez persze csakis akkor, ha a szabiba a készültségvisszatöltődés számít (lásd egyik előző üzenetem). Így egy ilyen lopássorozat után 15 körig nem mehetne szabira. Ez még rá is ver az eddigi akciómentességre.

1000 hektár felett simán bevállalom azt a +20 bankot, ami a jelenlegi rendszerhez képes különbséget jelentene. És szerintem mindenki más is. A félelf pedig továbbra sem lenne életképes.

Ez a javaslat legfeljebb az alsóbb csoportokban segítené a félelfet (kb. csak az 5. szinten).

Írok én is egy ötletet. Lehetne esélyt adni a felesnek a bankok átlopására. Minden egyes pénzlopásnál lenne egy random százalék. A lopásoknál x% bank nem védené a pénzt, de minimum 6db igen.

Szóval, ha van pl. 1000 bankja valakinek akkor is lenne esélye a felesnek hogy belelopjon a lébe. Lehet hogy csak 1% esélye (100%-nál), de ha összejön, akkor viszonylag nagy pénzt akaszt le. Véletlen az egész, de esély meg lenne rá.

A 6db bank mindig védene, akkor is ha épp 100% eséllyel lopja át a bankokat. 6db banknál a bent lévő pénz 26%-a az az összeg, amiből lopni fog. 4milliárdnál, 1.048 milliárd. Tehát kb a 3/4-e a pénznek mindig védve van.

Pl. 30 banknál hasonló módon menne a dolog. Összeségében kb 50% lesz az átlopás ami ugye 15bankot jelent arányában. Az szintén 4milliárdnál, 140milla.

60 banknál az átlag 30bank lesz. Az egyes lopások nem sokat fognak vinni, de ott lesz az esélye hogy belelop a pénzbe.

Ha nincs szerencséje a felesnek és nem lopott bele a zsetonba az ellenfélnek van ideje lereagálni. Diplomáciával, sereggel, varikkal, tök mindegy, nagy kár nem adódott, lehet próbálkozni tovább, vagy megtorolni a sérelmet...

Másik példa... ha megy egy szövetséges sereg egy ellenfélre és a feles arra akarja használni a pénzlopást, hogy belelopjon az ellen pénzébe, hogy ne tudjon sereget cserélni, beíjazni magát, stb., akkor csak a szerencséjén múlik, hogy meg tudja-e tenni, esély viszont meg lenne rá.

Remélem sikerült leírnom az ötletet érthetően.

szerintem minden lopás előtt pörgessünk meg egy szerencsekereket és attól függ mit hoz..:D
tudtommal ez egy stratégiai játék, így nem a szerencsétől kéne függjön (arra ott az elfokozás..) (még mielőtt ezzel jönnél: a varázslatoknál az esélyt javíthatom, ha több templomot/varit tartok..)
amúgy mi értelme és célja az ötletednek? mert hogy kiszámíthatatlan lenne a játék az biztos:)

Ezért lenne jó a területarány. Hiszen most kis területen nehéz megszerezni a pénzt, és nehéz megtartani (összterülethez képest nagy arányú bank szükséges). Nagy területen könnyű megszerezni, és könnyű megtartani (összterülethet képest kis arányú bank szükséges). (Nagy területen nyilván sokkal többet is költesz, úgyhogy elkölteni is könnyebb.)

Csak epp a maximum bent levo penz nem aranyos a terulettel, tok mindegy milyen gyorsan koltom el. Ha 1000 hekin akarom megvedeni a bent levo 4 milliardot, miert kellene ehhez 10.000 hekin 10x annyi bank?

Azt hasonlítsd össze, hogy 200 hektáron mennyi pénzt termelsz meg körönként, és mennyit 10.000 hektáron.

A maximum pénz akkor lenne mérvadó, ha kis területen is sokaknál lenne ennyi, de nincs. Míg A-ban az aktív országok 24%-a rendelkezik 3 milliárdnál több arannyal (nevezzük ezt maximumnak, hogy ne párezer arany különbségen múljon), addig 5. szinten ez 0,2%. 4. szinten is csak 0,3%. 3. szinten sikerül az aránynak elérnie az 1%-ot. Sőt, a második szint is csak 1,2%.

Kis területen sok pénzt nagyon-nagyon kevesen tartanak, míg nagy területen ez igencsak jellemző.

Kis területen a maximum pénznek nincs jelentősége, mert nagyon kevesen vannak, akik akárcsak a közelébe is kerülnek.

mire elég 1/Aban a 3 mrd kp? mostani árakkal már 4k hekin sem elég egy hadis orinak a töltéshez:)
azt hasonlítsd össze, hogy 200 hekin beépülni pár milla, néhány ezer heki felett ez több milliárd.. 200 hekin max 300 milla a seregcsere.. nagy hekin ez lehet 20-30 mrd is:)
plusz 200 hekin nem kell 80% barakk egy elf beütéséhez:)

Területarány megoldaná a problémát? Szerintem nem nagyon.
Pl. kitalálunk egy 2,5%-ot 1000hekin 25bank, 2000 hekin 50bank, 10.000 hekin 250bank, stb. Aki biztonságban akarja tudni a pénzét fogvicsorgatva tartani fog ennyit, tehát továbbra is védve lesz a felesek elen. Aki meg nem engedheti meg magának, pl egy ork, az pénzt se fog tartani, legfeljebb ha megszorul kariznak neki, őt se fogja tudni a feles lopni...

Igen, csakhogy ha tartasz 2,5% bankot (vagy 5%-ot, mint pl. az általam írt esetben), akkor az más épületek rovására megy, ami (nyilvánvalóan) gyengíti az országot. Egy felesnek meg nem igazán kell bankot tartania, így arányaiban erősödött a többi országhoz képest VAGY tud lopni.

Ok, értem. Csak így aki sok pénzt tart bent, bankot is fog, aki keveset az meg játszik ugyanolyan éplistával. Mindkét esetben a feles semmit sem fog tudni lopni. Valahogy nem ez a legjobb megoldás.

Nem az a cél, hogy mindenképp el tudja hozni. Ha rááldoz a védelmére, akkor tudja megvédeni, persze, ez nyilvánvaló. Számomra ezért is szimpatikusabb egy olyan megoldás, amivel le lehet védeni (több bankkal, mint eddig), mint ha 100% bank mellett is át tudja lopni.

nem arra céloztam.
csak arról megy a vita, hogy lassan kiderül, hogy a feles olyan bivaly erős faj, hogy semmi szükség az erősítésre :)

írtam egy példát, hogy mennyire kiszolgáltatott egy félelf.

Valami ütőkártyát kell a kezébe adni, amivel lehet olyan károkat okozni, mint pl a földed 14%-ának azonnali elvesztése... Ez elég magas hektáron már azonnal milliárdokban mérhető. És mindenki azért sír, hogy a 4 yardból le tudna lopni 20-30 millával többet, ha picit gyengítenénk a bankos védelmen :D

szerintem elég röhelyesek az arányok... a feles az DURVA segítséggel/erősítéssel érné el a paritást a többi aggresszív fajjal szemben!

hát ha védekezni akar, akkor legyen neki annyi..

miért egy feles megfogja az ork sereget 3% toronnyal???? ha ki akarom védeni, akkor kell húznom 15% tornyot, és 35% barakkot...

csak a feles szívjon, hogy semmire se jó, a többiek megy egyszerűen faji szinten legyenek ellenállóak? még kocsma se kell, azt meg van lőve a feles?

Mit szólnál egy olyan ötlethez, hogy a feles minden tolvajakciója nagyobb hatásfokú (eredményességre, ha a támadó ereje nagyobb, mint az ellenfél védőereje) viszont a készültség csökkenése azt eredményezi, hogy a feles ellen irányuló összes HASZONSZERZŐ katonai és tolvajakció eredményessége egyenes arányosságban nő...

Tehát ha egy feles 50%-ig lefárad, akkor a normál fosztás 200%-át tudja bevinni egy hadis. Vagy a normál lopás 200%-át lehet egy másik tolvajjal visszahozni ( és ha az a másik tolvaj feles, akkor meg ugye a faji sajátosság miatt akár ennek megint a többszöröse lehet az eredmény)

Így a szövi ha észreveszi a lopást, és kéznél van a feles vissza is jöhet a lopott szajré azonnal, vagy akár a többszöröse. Ezzel lehet szépen zsákmányolni, de akár nagyobbat is bukhat az ember ha lefülelik...

Pont úgy mint a hadisoknál, ha kint a sereg kinyílik a védelem... de hát ha az ember el akar érni valamit, akkor kockáztatni kell!

Elkölti, aztán leshetsz. :)

Óriásnak kocsma? Ne már... elég nagy butaságokat hordasz itt össze.

Igyekeztem összeszedni az eddigi javaslatokat, remélem nem hagytam ki semmit se :)

Bankok átlopása:

• Felesnél 15 bank véd maximum
• Bankok területarányosan védenének, de mennyi % kellene? 2,5%? 5%?
• Bank 20% helyett csak 10%-ot védjen, ha feles lopja
• Tolierőarányhoz viszonyítottan 10-20 bank közötti védelem

Faji varázslat erősítése VAGY kocsmák férőhelyének növelése. Hány %?

Úton lévő sereg szándékának kifürkészése:

• Távolbalátással?
• Toli akcióként, pl. seregfelméréssel

Katonagyilkolás erősítése +10%-kal az íjász/védő és +20%-kal a támadó/elit/lovas egységekre. Más ötlet az erősítés mértékére nem jött.

Jelenlegi előnyök/hátrányok ésszerűsítése: Tanyatermelési malusz eltörlése, bányatalálás eltörlése

50% alatt is használhatja a tolvajait

Szövik is részesülhessenek a zsákmányból. Csak tekercsből?

Hátrányként szóba jött a szabadságra menetel korlátozása, készültség és külön %-os jelző alapján

Nem hiszem, hogy ezeket külön kellene kezelni.

Nagy lelkesedés nem volt erre a javaslatra. Egyelőre ez nincs az én listámon.

A félreértések elkerülése végett: ez nem csak a félelfre vonatkozna, hanem MINDENKIRE.

Ok, köszi. Azért próbáltam összeszedni, hogy tudjuk mi az álláspontod :)

A bankok átlophatósága az egyetlen kényes pont szerintem, és azzal kapcsolatban nem lesz úgysem egyetértés, hiszen érthetően mindenki arra van beállva, hogy 20-30 bank védi a pénzét, és ettől nem szeretne senki eltérni.

Szerintem bankátlopáson kívül is kap annyi erősítést, hogy megjelennek majd a felesek, és szövbe is beveszik majd őket. A másik, hogy nem csak pénzt tud lopni, ott a teki meg a nyers is. Ezek a fenti csopikban egyre drágábbak, szóval gyakran több pénz jön be belőle mint a pénzlopásból. Mivel katonagyilkolás is erősödni fog, közvetlen nagyobb kárt is okozhat, amit ha pótolni akarnak szintén pénzbe kerül.

Bankátlopással kapcsolatban akkor már a max. 15 bankos védelem talán a legjobb. Nem kell más fajoknak a megszokottól eltérő éplistával játszani, viszont sokbankosoktól is tud lopni. A területarányos bankvédelemnél úgyis az az egyik érv, hogy akkor a hadisoknak +bankot kell felépíteiük. Viszont a feles a tanyamalusz meg az Árnyak % növelésével megkapja a szabad épületeket. Ha még minden más fajt is x% beépítésére köteleznénk az túl durva lenne.

Nekem ez pont azért nem tetszik, mert nem tudsz ellene védekezni. Más megoldásokkal ha akarod, akkor meg tudod oldani, hogy továbbra is védve legyen a "teljes" pénzed.

15 banknál a pénz 3,52%-ból lophat. Az általad említett 3milliárdnál, 105 millióból. Ha ennyi lopható pénzt sem hagysz a felesnek kötve hiszem hogy bárki is beválasztaná A-ba. Persze így se nagyon, de talán. Meg ugye ha etetik kell valami hasznot is hoznia, azon kívül hogy fenyegetést jelent a tolvajaival :)

Emlékszem páran jó ötletnek tartanák,hogy a szövik is részesüljenek a zsákmányból!ez szerintem is jó ötlet! :)

Azt a logikát követem, ami itt a fórumon is megjelent már, hogy sokan nem lesznek hajlandóak több bankot építeni a mostaninál.

Ez a szövi részesedéses ötlet nekem is tetszene.

Ha 5% bank védené le teljesen a pénzt, gondolj bele. Az elég sok. Így is rengeteg barakk kell pl. egy elf ütéséhez, amellé nem nagyon lehet még 5% bankot is betolni az országba. Szóval A-ban is lenne rá példa, hogy lopható egy ország, igencsak nagy mértékben. De amúgy is elég megfontolandó 5% bank benttartása, igen nagy dilemma, mert 5% épület elég sok.

Most ez miért nekem írod? Nem én javasoltam, ráadásul én sem értek egyet az ötlettel.

Reagáltam a te írásodra. Mert pl. ennél az ötletnél megoldható, hogy "ennyi lopható pénzt sem hagyjunk a felesnek". És ebből te levontál egy olyan következtetést ("kötve hiszem hogy bárki is beválasztaná A-ba"), amivel nem értettem egyet, plusz hoztam rá egy példát, amikor kifejezetten jó lehet felesként.

Az "én sem" részt meg annyira nem értem, mert én egyet értek vele. :)

Tudod, a fórum így működik. Te írsz valamit, a másik reagál rá stb.

Jaaa... pfff... mindegy. Így második olvasásra már értem mit akartál írni. Bocs.

Ebben az esetben ezekből az emberekből fog az új feles meggazdagodni. :)
Mellesleg milyen hatással lenne ez a Kereskedő személyiségre?

A kereskedő lényege, hogy sok bankja van. Őt alapvetően nem igazán hatná meg, hogy ezentúl nem 2, hanem 4 aranyat tudnak tőle lopni. Persze ha nincs sok bankja, az megint más kérdés. Akkor a mostaninál célszerű többet tartania azért.

A nyitott témákban nem lesz továbblépés, azokra alszom, és a legszimpatikusabb bekerül. Összegzés eddig:

Erősítés:

• faji varázslat több tolvajerőt jelentsen
• katonagyilkolás erősítése

Valamelyik (új, vagy meglévő) tolvajakció jelezze a támadó sereg szándékát.

Ésszerüsítésként felmerült ezek eltörlése:

• tanyatermelési malusz eltörlése
• bányatalálás eltörlése

Speciális faji tulajdonságok:

• bankok jobb átlopása
• 50% alá is használhassa a készültségét

Korlátozások (mindenkinek, nem csak a félelfnek!):
Amíg a saját maga által, támadóakciókkal okozott készültségvesztése vissza nem tér 100%-ra, addig nem mehet szabadságra. Ez tolvajokra és varázslókra egyaránt vonatkozik.

Kinek van bármilyen egyéb észrevétele ezzel kapcsolatban eddig?

A pontos számokat megírom majd, nem meglepetésként fog bekerülni. :)

Nekem van, nem lett túllőve kicsit a célon azzal, hogy egyszerre kétszerannyi akciót tudjon indítani? Tudom, hogy statisztikailag a számuk ugyanannyi, de most az egy időpontban indítható akciókról beszélek.

Mivel óriási ellenállásba ütközött az, hogy lényegesen több pénzt lophasson, ezért a pénz védelme továbbra is csak kicsit változik. Ha talál egy jó célpontot, akkor legalább tudja megfelelően elhasználni a készültségét. Ami a többieknek is csak jó, hiszen egy ilyen után legjobb esetben is kell 15 kör, mielőtt szabira mehetne, tehát bőven van idő próbálkozni a lopás megtorlásával. Még több is, mint régen a 12 órás akciómentesség idején.

Ez a lehetőség biztosítja, hogy a sokak által sunyi játékstílusnak nevezett szabira menés teljesen ki legyen zárva komolyabb esetekben.

Úgy érzem, hogy ezzel mindkét oldal jól jár. A félelf is, és a félelf célpontjai is, mivel bőven van idejük reagálni.

A bankok átlopása legyen a mostani triplája, készültségét infószerző akciókkal 20%-ig, támadó akciókkal 30%-ig használhassa...

Egy ilyet el tudnék fogadni...

Ha a varikészüből 10% elment ártóra, 15% saját magára, akkor elég lesz 85%-ra töltődni szabihoz?
Ha igen, akkor hogy lesz ez jelezve?