Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Általános beszélgetés Hódítós témákban (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=39)
-   -   J.k.sz. (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=1389)

-Fegya- 06-21-2007 11:51

Néhány, talán nem népszerű gondolat a témához:
1. Természetesen mindenki számára kötelező a szabályok betartása, de szerintem az ismert játékosok számára még inkább kötelező, hiszen ők jobban szem előtt vannak, mindenki jobban figyel rájuk. Ha ők csalnak, akkor ez a csalás sokkal inkább árt a játék tisztaságának, mintha Kis Pista csal.
2. Szerintem senki sem várhatja el Atitól, hogy a gyanus földleadási eseteket mind kivizsgálja. hiszen akkor semmi mással nem foglalkozhatna.
3. Ha Ati észrevette, hogy valaki csal, akkor ki kell zárnia a csalókat, függetlenül attól, hogy hasonló csalásokat nem vett észre vagy nem volt ideje más hasonló csalásokat kiszűrni.
4. A fejlesztéseknek tényleg olyan irányba kell mennie, hogy ne lehessen, vagy minél kevésbé lehessen csalni. Ebből a szempontból én is elég türelmetlen vagyok, szeretném, ha az ilyen irányú fejlesztések sokkal gyorsabban haladnának, de visszatekintve az elmúlt 8 évre azt kell mondjam, hogy sokat fejlődött ebbe az irányba a hódító.

Arrakis 06-21-2007 12:01

Quote:

Originally Posted by -Fegya- (Post 104475)
Néhány, talán nem népszerű gondolat a témához:
1. Természetesen mindenki számára kötelező a szabályok betartása, de szerintem az ismert játékosok számára még inkább kötelező, hiszen ők jobban szem előtt vannak, mindenki jobban figyel rájuk. Ha ők csalnak, akkor ez a csalás sokkal inkább árt a játék tisztaságának, mintha Kis Pista csal.
2. Szerintem senki sem várhatja el Atitól, hogy a gyanus földleadási eseteket mind kivizsgálja. hiszen akkor semmi mással nem foglalkozhatna.
3. Ha Ati észrevette, hogy valaki csal, akkor ki kell zárnia a csalókat, függetlenül attól, hogy hasonló csalásokat nem vett észre vagy nem volt ideje más hasonló csalásokat kiszűrni.
4. A fejlesztéseknek tényleg olyan irányba kell mennie, hogy ne lehessen, vagy minél kevésbé lehessen csalni. Ebből a szempontból én is elég türelmetlen vagyok, szeretném, ha az ilyen irányú fejlesztések sokkal gyorsabban haladnának, de visszatekintve az elmúlt 8 évre azt kell mondjam, hogy sokat fejlődött ebbe az irányba a hódító.

Nálam "népszerű", én is erre próbáltam kilyukadni, még ha ennyire összegezve nem is sikerült leírni :)
De úgy gondolom az álláspontunk megegyezik, s talán még sokan osztják ezen nézeteket.

Ati 06-21-2007 12:09

Quote:

Originally Posted by Arrakis (Post 104471)
Mióta ez a topic indult azt próbáltam meg sokféleképp megfogalmazni, s érzékeltetni, hogy mekkora szükség lenne ezzel kapcsolatos szabályozásra, ellehetetlenítésre. Remélem ez tisztán érezhető.

Nem véletlen a mostani áthelyezés utáni felháborodások, és nem véletlen az eredeti topic teljes személyeskedésekbe fulladása. Sajnos.

Ati 06-21-2007 12:10

Quote:

Originally Posted by -Fegya- (Post 104475)
Néhány, talán nem népszerű gondolat a témához:
1. Természetesen mindenki számára kötelező a szabályok betartása, de szerintem az ismert játékosok számára még inkább kötelező, hiszen ők jobban szem előtt vannak, mindenki jobban figyel rájuk. Ha ők csalnak, akkor ez a csalás sokkal inkább árt a játék tisztaságának, mintha Kis Pista csal.
2. Szerintem senki sem várhatja el Atitól, hogy a gyanus földleadási eseteket mind kivizsgálja. hiszen akkor semmi mással nem foglalkozhatna.
3. Ha Ati észrevette, hogy valaki csal, akkor ki kell zárnia a csalókat, függetlenül attól, hogy hasonló csalásokat nem vett észre vagy nem volt ideje más hasonló csalásokat kiszűrni.
4. A fejlesztéseknek tényleg olyan irányba kell mennie, hogy ne lehessen, vagy minél kevésbé lehessen csalni. Ebből a szempontból én is elég türelmetlen vagyok, szeretném, ha az ilyen irányú fejlesztések sokkal gyorsabban haladnának, de visszatekintve az elmúlt 8 évre azt kell mondjam, hogy sokat fejlődött ebbe az irányba a hódító.

Köszönöm. :)

Kutyuleee 06-21-2007 12:21

Quote:

Originally Posted by Arrakis (Post 104477)
Nálam "népszerű", én is erre próbáltam kilyukadni, még ha ennyire összegezve nem is sikerült leírni :)
De úgy gondolom az álláspontunk megegyezik, s talán még sokan osztják ezen nézeteket.

Hát én személyszerint szintén csatlakozom és javitom a népszerüségi indexet:D
Fegya a szépen összefoglaltad a dolgokat, megért volna egy zöldet, de sajna csak a szándék jutott egyelőre.(ami késik nem múlik:D)

Tsobi 06-21-2007 12:38

Quote:

Originally Posted by richardka (Post 104466)
csak nagyon csöndben kérdezek valamit olvasgattam, de megakadt valamin a szemem.

ha én kimegyek mondjuk 20 körre 1000-1000 lovassal 5 hullámba, csak ugy előre , akkor én jksz-es vagyok?? csak mert megprobáltam??? vagy sikerül vagy sem. Ha sikerül örülök ha nem akkor mosolygok:) megjegyzem általában be szokott válni.

csak példa a táv lehet 15 kör is.



Vagy a másik haver a 4-ből kijön védelemből a pénz csurig van benn neki serege nincs mert szeret azzal játszani hogy utso pillanatokban feltölti magát. Messin jót röhög hogy 5 hullámba jönnek elvinni azt a kis pénzét:) milyet fog nézni a srác mikor koppan. Aztán elnézte a körváltást mind az 5 sereg beütött.
Akkor bizonyos értelembe ez is Jksz?? csak mert elnézte elbeszélte az időt??



Ezt a szándékos beütést nagyon nehéz ugymond tényekkel alátámasztani.

Én is szeretek szorakozni azzal, hogy csak utso pillanatokban töltöm fel magamat. Engem az ilyen szorakoztatt, bár tény 1x sikerült csak átütnie valakinek akkor is azért mert megszakadt a nettem.

nem védek senkit és nem támadok senkit. De a gondolatom ez. 2 esetett is leirtam, de irhatnák többet is.

Nem tudom miért kell mindig a legroszabbra gondolni. és pont


Ha szándékosan nem véded,azaz beengeded .. az a szabálytalan ...
Ha csak a nagyképű szórakozásod és hanyagságod miatt,az nem az ..

Kutyuleee 06-21-2007 12:40

Quote:

Originally Posted by Matador (Post 104489)
Ha szándékosan nem véded,azaz beengeded .. az a szabálytalan ...
Ha csak a nagyképű szórakozásod és hanyagságod miatt,az nem az ..

Pont erre akart utalni, hogy külső szemlélőként hogy állapitod meg hogy mi történt???:D

sasa 06-21-2007 13:03

A teljesen csalásmentes játék szerintem csak álom. De álmodni merni kell!
A jksz csak a játékosoktól függ, nagyban morális kérdés a szabályok feszegetése. Aki ilyesmire vetemedik, annak csak a győzelem számít? Pedig ebben a játékban csak ideiglenesen létezik a "győztes". A Hódítóban nincs igazi cél, mert kvázi "végtelen" a játék. Ezért úgy gondolom, felesleges jkszezni a pillanatnyi előnyért (néhány pillanat évekig tart...). Hónapokig termelnek sokan, hogy egy rövidke háborúban eltékozoljanak minden tartalékot.
Miért is kellene szabályosan játszani, ha csak ritkán kapják el az embert? Szerintem: mert az a jó, ha önerőből érsz el valamit. Abban mi az élvezet, hogy megbeszélt dolgokat végrehajtasz? ááá, biztos az, hogy ezzel a csoport tetejére ugrasz és mindenki látja milyen "ügyes" is vagy. wow. becsaptál egy csomó embert, mert csaltál. ja és magadat is :(

Nem játszok itt régóta, de csak két dolog tart itt:
az, hogy nagyon tetszik a stratégiának ezen válfaja
és az a néhány barát/ismerős akikkel jól érzem magam

Még él bennem a gyermeki naívság, remélem nem múlik el hamar. A jksz megelőzésére tett javaslatokat meg támogatom. A szabályokat be kell tartatni, ha nem vagyunk képesek magunk betartani.

sasa 06-21-2007 13:07

És -Fegya-gazdagabb lett egy ponttal.
Teljesen egyetértek vele.

Tuvalu (#3490) 06-21-2007 13:17

Búcsú a hódítótól
 
Amikor 1945-ben ledobták az atombombát Japánra, akkor a japán császár fogta magát, bement a parlamentbe, és azt mondta, hogy a háborút be kell fejezni. Se előtte, se azóta nem ment a parlamentbe.

Eredetileg azt gondoltam, hogy ezzel a párhuzammal fogom kezdeni azt a hosszú bejegyzést a külső fórumon, amit a játék befejezésekor fogok írni, de azt hiszem ez talán még egy jobb játékostól is hatalmas nagyképűség volna, szóval inkább csak annyit, hogy nem sűrűn irogattam ide, hát most az egyszer mindenki kibírja, bármilyen hosszú is lesz.

1999 áprilisában 23 éves voltam, most vagyok 31. Azt nem állítom, hogy felnőtt vagyok, de azért mégis más korszakában vagyok életemnek, mint akkor voltam. Ha belegondolok, hogy a hódítózás hanyadik éve melyik rég elmúlt szerelmemmel esett egybe, elcsodálkozom… Dehát ez mindőnkkel így van.

Eleinte viszonylag gyakran változtak a szabályok vagy a csoportrendszer, pár hónaponta valami új felállás volt. Aztán beállt a mostani rendszer, végül 2001 végén ki lett találva a körbeforgás intézménye, azóta bár volt szabályváltoztatás de úgy vélem a játékkörnyezetet igazán befolyásoló nem. Természetesen mondom ezt egy körbeforgó szemével nézve. Érdekes, hogy miért alakult igy, hogy én lettem a nagy körbeforgó ország. Egyrészt két országom volt az akkori 1A-ban (csalásokról részletesebben később), és összedolgozás ugyan nem volt, de ez inkább a véletlennek volt köszönhető, ezért se volt baj, hogy az egyik leforgott. A másikat odaadtam a szövetségeseknek, és pár hónappal később annak rendje és módja szerint egy azonos IP címről történt kitámadásukat követően kézhez is kaptam Nauru elhalálozásáról az értesítést. Visszatérve a forgáshoz kezdetben járt vele minusz 5% seregre, tolira, varira, tehát kis kék 5ösként elfként próbáltam maximális védelemmel fenntartani a támadni lehetetlen, védekezni közepes szinten lehetséges állapotot. Talán erre az időre tehető, hogy beállt a stratégiám arra, hogy egyedül az számitott, hogy 1000 körönként szintet lépjek. Mint ahogy arra számosan rámutattak, ehhez nem kell jó játékosnak lenni, nem kell éles helyzetben jó döntést hozni, nem kell éjszakázni (amit viszont számosan elfelejtenek, kell viszont nagyon sokat nyelni, csetepatékba nem belemenni és olyan országot épiteni, amit a 2 hetes nyaralás alatt a top50%nál nem támad be senki, azaz nem teszi az ember szabadságra az országot). És ebből következik az, hogy amíg 1A topjában lenni sokkal nagyobb játéktudást igényel, addig a kis kék 10-est egy középszerű játékos is el tudta érni. Ha már célt kell kitűzni, akkor vagy 1A első helye, vagy a legnagyobb kék szám. Igazából sose értettem hogyan lehet, hogy egyedül én tűztem ki célul az utóbbit. Persze a malusz az elején visszatartó tényező volt, na de mindenkit? 5ösöm volt, mikor utánam két darab 3as következett. Ez igazából máig rejtély, miért lett így. Mindenesetre ahogy telt múlt az idő, egyre nagyobb teher lett az ország.

Igen, teher, mert egyre kevésbé lehetett egyszercsak abbahagyni. Pedig az évek múltak, természetesen elég unalmas egy játék volt. Hol kéne abbahagyni, és miért pont akkor? Ebbe a helyzetbe jött bele az a terv, hogy nehezítsük meg a kiskék számosok feljutási feltételeit. Nem szóltam bele a vitájába, de igazából örültem, hogy külső okra hivatkozva hagyhatom abba a hódítót. Ekkor még gyorsan lefordultam a 10-esért, és akkor bevezették az új rendszert. Ez volt az a pillanat, ahol igazából emelt fővel abba lehetett volna hagyni. Emelt fő alatt persze azt értve, hogy nyomatékosan elismerni játéktudásom középszerűségét, vállalva azt, hogy a körülforgásokhoz szükséges képességem megvan, de a harchoz szükséges hiányzik. Azonban egy pártfogoltamat akkor vezettem be a hódító világába, és végül rábeszélt hogy maradjak.

Persze bármennyire rá is beszélt, tisztában voltam vele, hogy legfeljebb megszerzem a 11-est vagy az 1A-ba feljutva, ott megpróbálok alkotni valamit. De mindenképpen az utolsó körbeforgásról lesz szó. Aztán méginkább arra jöttem rá, hogy ha félelfként egy hónap alatt 1 milliárdot lopkodtam össze (körbeforgásnál nyilván sose volt sok tartalékom), akkor ezzel teljesen esélytelen lesz az 5. szinten bármit is csinálni, mondjuk egy 4000 hektáron pár hónapja békésen termelő ország ellen.
Illetve a kis kék 10-essel vállat vontam, és bónuszként fogtam fel ezt a fordulót. Sokan azt hiszik, hogy van a harcos, meg a tamagocsi hozzáállás, és nem látják, vagy legalábbis nem ismerik be, hogy harcos nincs jelenleg tartalék nélkül, tartalék pedig nincs találékonyság nélkül. Ha egy sör mellett ülnénk, akkor azért a jó játékosok zöme elismerné, hogy a jelenlegi szabályok szerint legalább részben trükközni kell. Azonban bónuszkörről lévén szó, túl sok aggályom nem volt. A cél az 1A volt, a lehetséges eszköz a találékonyság. Nem kerülöm meg a csalás szót, mert persze hogy csalásról van szó. De a csalás másrészről leegyszerűsítés is, mert amikor a top20 országgal le kell beszélni a részleteket, összesen annyi tőkével, hogy van egy kis 10-es a nevem mellett, és megszoktam hogy a fű alattról beszélve tárgyalok,, akkor azért biztos vagyok benne, hogy az egészet úgy leszervezni, hogy mindenki jól járjon, és békésen termeljen, és visszakapja a földjét, és emberileg tartsam a szavam, nos ez a hódítósok 10%-nak sikerülne. És ez nem harcképesség vagy tamagocsi, hanem valami más képesség. Még ha csalás is.

Még három nagy téma van, amit érinteni szeretnék még, kezdjük talán a csalásokkal. Ezeket a sorokat akkor is leírtam volna, ha az 1A-ban, nem pedig az anarchban fejeződött volna be a játék. Had kezdjem egy paradoxonnal: Egyedül az Anarchban nincs csalás. Ott mindenki betartja a játékszabályokat, lévén ott nincsenek tiltások, csak azt nem teszik meg, ami nem kivitelezhető. Ezzel szemben a normál játékban mindennaposak a csalások, mert fel vannak állítva szabályok, amik nemhogy nem betarthatóak, hanem egyenesen nem lehet nélkülük játszani, és ezért elfogadott a megszegésük.
Például a súgó szerint: „A piac nem raktár. Csak akkor tegyél a piacra árut, ha azt valóban el szeretnéd adni, és csak olyan áron, amennyiért reális kereslet van az adott árura.” Mégis nemhogy elfogadott rendszer, hanem jóformán anélkül nem lehet sehova se jutni, hogy ne szegnénk meg ezt a pontot.
Folytathatnám az újraindulással. Elenyésző azon esetek száma, amikor valaki azért indul újra, mert valóban teljesen tönkrement az országa. Ellenben fellépni pártízmillió tekerccsel, és leújrázni, ez bevett gyakorlat. Természetesen a piacon előbb át kell játszani a szövetségeshez, avagy a csaláshoz az 1A-ban ott van felkínálva a szövetségi raktár.

Nem fogom felsorolni az összes ilyen trükköt, de meggyőződésem, hogy sokan, sokfélét űznek. A következő paradoxon, hogy enélkül nem működne a játék, nem látok igazi megoldást a problémára.
Miért mondom, hogy nincs megoldás. Szerintem azért, mert a hódítónak nem lévén túl sok előzménye, szükségszerűen volt egy csomó hibája, ami szükségszerűen forradalom nélkül, lassú toldozgatás-foldozgatással lett javítgatva. Ati azonban nagyon helyesen felismerte, hogy ha már ennyi energiát beletett, és végülis a helytartóval sikeresen megoldotta, hogy anyagilag ne legyen kész ráfizetés, akkor a lényeg az, hogy sokan játsszanak, legyen bevétel. Biztos vagyok benne, hogy sokan vádolták nyerészkedéssel, de ez igazságtalan, hiszen így tud létezni a hódító. Viszont ebből következnek olyan dolgok, hogy a helytartó segítségével elérhető stratégiákat nem volt illdomos megszüntetni. És a legtöbbjéhez tartalék kell. Igenis szemet kell hunyni a 199hektáros tekercsírók felett, a piacon tárolás felett, nem lehet piaci adó, a békés termelgetést nem szabad ellehetetleníteni stb. De akkor mindig megmarad a kettősség a leírt szabályok, és azok elviselt megszegése között.

Körülbelül eddig a vonalig vannak azok a technikák, amiket a külső fórumon szabadon be lehet ismerni.
A többi trükköt általában már olyan helyzetben használják (pl. én), amire legegyszerűbb azt mondani, hogy „legyél jó játékos, és verd le őket”. Persze igazán szégyelltem volna magam, ha megpróbálom megtámadni a 4000 hektáros országot. Rosszul mértem volna fel a játéktudásomat. Biztos vagyok benne, hogy kevés lettem volna hozzá. De nézzünk egy nagyon jó játékosokból álló szövetséget. Mi kellene nekik a dologhoz. Játéktudás? Igen. Onlineság? Igen. És az egész fabatkát se ér tartalékok nélkül. Piacot felvenni, katit cserélni, stb. Nyilvánvaló, tehát, hogy kell tartalék. Vagy a találékonyság, diplomácia, csalás, ahogy gondoljátok.

(folyt köv)

Tuvalu (#3490) 06-21-2007 13:18

Búcsú a hódítótól (folyt.)
 
(folytatás)

A legtöbb csalásom már elévült, a legutolsóért pedig nem mártok be senkit, aki ne lenne már az anarcban.
Rengeteg sokat csaltam. Kezdve Nauru-Tuvaluval (tény, hogy egy 7betűs játékban egymástól írtóra messzire levő országaimat simán kiszürték jogosan). Folytatni lehetne számos általam is használt vagy nem használt csalási lehetőséggel. A legtöbben tudjátok, hogy ezeket msn-en vagy skypeon kell megbeszélni.
Aztán esetleg a külsőn tagadni kell, és kész.
De a fene egye meg, igenis büszke vagyok rá, és jót játszottunk 6 éve, mikor a felső 12 orit az alatta levő 16 összefogva megpróbálta leverni (nem ment). Büszke vagyok arra, mikor a volt szövetségest kértem hogy rengessen és öljön varázslót délben, amit csak tud, hiszen igy annyi tompítópontot szedek össze, hogy az éjjeli támadók sokkal kevésbé tudnak puhitani, és az épületek is ujjáépültek addigra. Van, amivel kapcsolatban hajlandó vagyok mentegetni magam (avval a címszóval, hogy másképp lehetetlen lett volna), mondhatnám az 5. szint összes előre megbeszélt 6 sereges ütését (oda és vissza), vagy pár hónapja az egyetlen újrázásomat (vagyonom szétosztása cserébe a top békéjéért). És vannak persze olyanok is, amikre egyáltalán nem vagyok büszke.

Aztán azt hiszem elkerülhetetlen a tegnapelőtti támadás körülményeinek tisztázása. Egészen onnantól, hogy 50K ponton pár hónapja kaptam a mostani szövetségeseimtől levelet, hogy ők csak harccal engednek át. Akkor betonbunkert építve, 10%okat fedezgetve próbáltam menekülni előlük, igazi, nagy harc volt pár napig, élvezetes mindkét félnek (persze, tartalékok voltak ugye). A végén „megnyertem” a háborút, értve alatta hogy egyik tag személyes okokból szabira ment, máskülönben elkapnak. Utána a topban békét kellett kötnöm, ami végülis leújrázásom ellenére sem sikerült, lényeg a lényeg, hogy a mostani szövetségeseimhez kerültem, és elfogaltuk a top pozíciókat, és a 3. helyen voltam. Ahogy múlt az idő, és termeltük a sok tekercset (jövőbeli tervek szerint egymáshoz átjátszani, leújrázni 50-szer stb) felmerült, hogy hogyan fogunk szintet lépni. Széles skálán mozogtak az ötletek, de végülis semmi konkrét nem volt megbeszélve. Ha engem kérdeztek, akkor én személy szerint úgy csaltam volna, hogy a szövetségeseim szintet lépnek, és én megegyezek az alattam levőkkel, hogy szintlépésem előtt kapnak földet, ha cserébe 2 hétig nem piszkálnak. Ezt úgy arra írom, hogy ennél sokkal nagyobb csalás volt az 5. szinten, szóval ilyen kisebb földleadás (külső fórum fogalmazásában: „végre meg mertek támadni a mulyák, de szerencsém volt, mert épp megvolt a 336 köröm, és ezért szintlépéssel elmenekültem”) lelkiismeretileg nekem nem lett volna probléma. Többiek emlegettek olyat, hogy majd valami „havert” beütök fentről, vagy szabira mennek pár napra, hogy fogyjon a területük (lényegében ez is csalás), vagy ilyenféle többé-kevésbé legalábbis szürke megoldások merültek fel. Mikor tegnapelőtt se szó, se beszéd nélkül felbomlott a szövetség, akkor épp dolgoztam, nem volt se skype, se msn, nem tudtam rákérdezni, hogy akkor most „mi ez a trükközés”. Mivel összeveszés nem volt, így tudtam, hogy ők is tudják, hogy nekem a top1 hely kell., szövetségesek voltunk a 4. szinten, és azt terveztük, hogy azok leszünk a 3. szinten is. De mivel nem vagyunk per pillanat szövetségben, ezért elvileg lehetett támadni. Azt tudtam, hogy nincs nála sereg, és azt is tudtam, hogy látni fogja hogy megyek. Azt nem tudtam, hogy esetleg mind az 5 sereget beengedi, vagy mindet kivédi, nyilván olyan sereget küldtem, hogy ha akarja, akkor ki tudja védeni (4 kis sereg és egy közepes ment). Konkrétan rábíztam, hogy ilyetén formán válaszoljon, hogy ezért bontotta-e a szövetséget, hogy erre az ütésre lehetőséget adjon vagy se. Ha kivédte volna, akkor is tudtam, hogy nem fog a volt szövetség visszaütni, lévén harag nem volt, és a támadásom logikus volt. Volt szövetségesem azt hiszem vigyorgott a bajsza alatt, hogy ilyen pofátlanul megtámadtam, és tessék-lássék módon neki is állt tekercset lopni, meg visszatámadni.
Természetesen mivel itt nagyságrendileg kevésbé volt büdös az egész dolog, mint sok más régebbi csalásomnál, így nem számítottam szankciókra. Ha számítok, akkor megoldom másképp csalva (annyiban mindenképp csalva, hogy a felettem levő két szövetséges tudtával és segítségével érem el a top1 pozíciót, azaz lényegében ők abban segédkeznek, hogy ők ne legyenek előttem).
Ennek ellenére az akciót igenis lehetséges csalásnak hívni (azt leszámítva, hogy itt egy kisstílű besurranó rablógyilkost kenyérlopásért akasztanak fel  ), és igenis lehetséges anarchba tenni érte.

Egyébként a szabályok be nem tarthatósága önmagával hozza az áthelyezések és törlések bizonyos (nagy)fokú szubjektivitását. Esetemben nem történt sértődés, sem a jogosságot nem vitatom, sem a játék abbahagyásával nincs bajom. De ha adhatok tanácsot, akkor ezen a területen még több ellenőrző program kell, még több személyes odafigyelés, kivizsgálás és munka kell, és talán néhány szabályt is át kell alakítani. A tuvaluáthelyezéses mizéria hozhatna annyi pozitívumot a játékba, hogy a 2-5 szintek topjának földleadásait, más csalásait kezelni tudó szabályok kerüljenek bevezetésre. Ha lesz még ország, akinek top1 helyről kell feljutnia, nyilván kevésbé lesz rászorulva a csalásra egy földleadásmentesített(korlátozott) 1800 kör utáni lázadásában lényeges mértékre felerősített szabályozású környezetben. Ha nem lesz ezekre szabály, akkor a csalások maradnak, és a szükségszerűen szelektív elbírálásuk még sok-sok vitát fog kavarni a jövőben. Persze ha nincsenek termelő topok lenn, akkor az 1Aban is változik a helyzet, de ezt a tartalékos-termelős problémát már másképp kell megoldani.

Még két témám van, ha jól számolom. Az egyik az emberek. Az egész játék azért jó, mert itt vagytok, és mint egy cserkészszövetség számháborúzunk. Rengeteg trükköt bevetünk egymás ellen, próbáljuk jól érezni magunkat, és tanulunk sokat. És bosszankodunk, és vigyorgunk. A való életben sokatokkal nagyon szívesen találkoznék, és átmókáznánk pár órát, itallal, kártyával, vagy csak úgy. Mivel arra próbáltam odafigyelni, hogy emberileg tartsam a szavam még a csalásaim közepette is, így ennek legtöbbetekkel elvileg nem is lenne akadálya. Sajnos persze nem sok találkozón vettem részt (még Monroe kocsmájába se jutottam el), de ennek ellenére azt mondom, hogy ez a közösség nagyon jó kis társaság. Jóval több sort is érdemelne, mint a csalásos rész, de nem untatlak titeket ennyi nyállal.

Az utolsó témáról pedig már írtam feljebb:
1999 áprilisában 23 éves voltam, most vagyok 31. Azt nem állítom, hogy felnőtt vagyok, de azért mégis más korszakában vagyok életemnek, mint akkor voltam. Ha belegondolok, hogy a hódítózás hanyadik éve melyik rég elmúlt szerelmemmel esett egybe, elcsodálkozom… Dehát ez mindőnkkel így van. Viszont el kell jönnie az időnek, amikor az ember abbahagyja a játékot. Régebben mindig féltem, hogy kényszeres függőként erre nem leszek képes. Legalábbis magamtól nem. A kékszámos nehezítés viszont megadta a lehetőséget a visszavonulásra, és hát azért vagyok annyira hiú, hogy elpoénkodtam volna avval a mondattal, hogy „abbahagyom, mert megnyertem a hódítót”. Az is biztos, hogy lett volna olyan időszak, amikor nagyon rosszul esett volna egy áthelyezés, de most egyáltalán nem érzem így; most abba tudnám hagyni. És szeretném is, hogy így legyen.

„Kedves játékosunk! Az anarchista csoport alsó 3 szintjén szintenként 90 napod van arra, hogy feljuss a következő szintre. Ha ez alatt az idő alatt nem sikerül fellépned, akkor a játékot elvesztetted. Te már több, mint 90 napja kezdted a játékot.”

Szóval szerintem a történet így is teljes, ahogy elpoénkodtam volna a “nyeréssel”, ugyanígy vállalom, hogy a játékot „elvesztettem”.

Tuvalu (10) története kerek így. A nyári napfordulós mai ünnepléseken inni fogok egy italt az országra, és egyet rátok is barátaim. Az élet megy tovább, számos kaland vár más játékokban és az életben is.

Isten véletek, további jó játékot.

(aki meg sörözni akar hívni, az megtalál a pal.madarassy@gmail.com címen)

Killer 06-21-2007 13:33

szia Tuvalu!!

Synkel 06-21-2007 13:42

Tuvalu, ez szép volt:)
Szia!

Penya 06-21-2007 14:03

Viszlát kis ország nagy gazdája!

hami 06-21-2007 14:03

Én még annyit tennék hozzá, hogy kár, hogy így kellett vége legyen, hogy valaki a külsőn tett be egy "megjegyzést". Ezentúl ne itt külsőn szivassátok a másikat, hanem vagy akadályozzátok meg szabályosan, vagy hagyjátok.


Szia Tuvalu:(

-Fegya- 06-21-2007 14:25

Szia Pali!
Sajnálom, hogy 2000-s csapatunkból már csak én maradtam.

Stoky(Gárdi) NEXUS 06-21-2007 14:33

:(

háát sajnálom hogy így lett véga....

:(

hami 06-21-2007 14:38

Dragi, Te, vagy a szövid, vagy akárki. Nem csaltok/tatok?
Ha valaki elolvasta amit Tuvalu írt, nem hinném, hogy ilyenekkel bíbelődik, hogy jogos e. Csinálja utána valaki, akár most, akár mikor. És tudom, hogy mostanság szinte lehetetlen.

richardka 06-21-2007 14:39

Quote:

Originally Posted by Matador (Post 104489)
Ha szándékosan nem véded,azaz beengeded .. az a szabálytalan ...
Ha csak a nagyképű szórakozásod és hanyagságod miatt,az nem az ..

És nagyon ugyesen már irták:)) Ezt hogy a turoba fogod te kitalálni???? hogy most szándékos vagy hanyagság:))
vagy pl. ATI, vagy aki felügyeli az egészett.

Ördögi kör, hidd el. Erre akartam rávillágitani:))

és pl amikor kitámadsz több körre, messzi távolba, az is biztos JKSz:) Pedig csak lehet hogy a srác biztonságba érzi magát, nem néz az országára, nem veszi észre hogy hopp uj országok vannak elérhető közelségbe.


Ez igy partalan vita higyétek el. Nem lehet teljes igazságot szolgáltatni.

Ja kronikába láttod ment az 5 sereg és már megy is az agyalás, hogy biztos JKSz. Ne mondja senki se, hogy nem, sajnos láttam a reakciokat


Ez az anarch dolog nagyon tul van reagálva szerintem. Egyszerübb lenne valami mást kitalálni.

Matador te meg ird le, hogyan döntöd el, hogy jksz vagy sem:))

hami 06-21-2007 14:44

Mi bajod az anarchal? :)

richardka 06-21-2007 14:50

Quote:

Originally Posted by hami (Post 104509)
Mi bajod az anarchal? :)

nekem irtad??

inkább nem válaszolok:mad:

Kutyuleee 06-21-2007 14:51

Quote:

Originally Posted by richardka (Post 104508)
És nagyon ugyesen már irták:)) Ezt hogy a turoba fogod te kitalálni???? hogy most szándékos vagy hanyagság:))
vagy pl. ATI, vagy aki felügyeli az egészett.

Ördögi kör, hidd el. Erre akartam rávillágitani:))

és pl amikor kitámadsz több körre, messzi távolba, az is biztos JKSz:) Pedig csak lehet hogy a srác biztonságba érzi magát, nem néz az országára, nem veszi észre hogy hopp uj országok vannak elérhető közelségbe.


Ez igy partalan vita higyétek el. Nem lehet teljes igazságot szolgáltatni.

Ja kronikába láttod ment az 5 sereg és már megy is az agyalás, hogy biztos JKSz. Ne mondja senki se, hogy nem, sajnos láttam a reakciokat


Ez az anarch dolog nagyon tul van reagálva szerintem. Egyszerübb lenne valami mást kitalálni.

Matador te meg ird le, hogyan döntöd el, hogy jksz vagy sem:))

Ez nem ilyen egyszerü, az admin sok mindent lát, amit te, én vagy bárki más nem, hanem csak a résztvevők.

richardka 06-21-2007 14:57

Quote:

Originally Posted by Kutyuleee (Post 104511)
Ez nem ilyen egyszerü, az admin sok mindent lát, amit te, én vagy bárki más nem, hanem csak a résztvevők.

elment a nettem akkor azt honnan látja, vagy mint haver példája, eldumáltuk az idöt és elnézte a körváltást.

közben kitöröltem pár sort ezt mégse irom le:)

hami 06-21-2007 15:01

Quote:

Originally Posted by richardka (Post 104510)
nekem irtad??

inkább nem válaszolok:mad:


Semmi rosszat nem írtam, és még mosolyogtam a végén.
Az a baj, hogy sokaknak fogalmuk sincsen az anarchról, csak azt hiszik valami büntetőtelep, ahol vérszomlyas fegyencek várják minden rezdülésüket, az új husinak.

Aki nem játszik ott, vagy játszott, az no comment, ha kérhetném:)

Kutyuleee 06-21-2007 15:03

Quote:

Originally Posted by richardka (Post 104512)
elment a nettem akkor azt honnan látja, vagy mint haver példája, eldumáltuk az idöt és elnézte a körváltást.

közben kitöröltem pár sort ezt mégse irom le:)

Sztem ha visszaolvasol, főleg tuvalu irására, kiderül, hogy vannak olyan körülmények amik azért befolyásolják a megitélést... nem ragozom tovább

richardka 06-21-2007 15:03

Quote:

Originally Posted by hami (Post 104513)
Semmi rosszat nem írtam, és még mosolyogtam a végén.
Az a baj, hogy sokaknak fogalmuk sincsen az anarchról, csak azt hiszik valami büntetőtelep, ahol vérszomlyas fegyencek várják minden rezdülésüket, az új husinak.

Aki nem játszik ott, vagy játszott, az no comment, ha kérhetném:)

:)))
háát nem tudom, :))

hami 06-21-2007 15:06

Jártál már ott? Vagy játszottál ott?

richardka 06-21-2007 15:06

Quote:

Originally Posted by Kutyuleee (Post 104514)
Sztem ha visszaolvasol, főleg tuvalu irására, kiderül, hogy vannak olyan körülmények amik azért befolyásolják a megitélést... nem ragozom tovább

Elolvastam :)) jo sokat irtatok:))
És ö elismerte, mert volt valami. De elolvastam azt is hogy itt lett penditve.
Olyan furi érzésem lett.

richardka 06-21-2007 15:07

Quote:

Originally Posted by hami (Post 104517)
Jártál már ott? Vagy játszottál ott?

jártam már ott és játszottam is. Aztán uncsinak itéltem meg:p

hami 06-21-2007 15:09

Ha szoltál volna feldobtam volna a dolgokat, hogy ne legyen az:D

hami 06-21-2007 15:09

Tök jó, mennyit röhöghetnek rajtunk Arráék:D:D

richardka 06-21-2007 15:11

Quote:

Originally Posted by hami (Post 104520)
Ha szoltál volna feldobtam volna a dolgokat, hogy ne legyen az:D

majd legközelebb szolok oké?? csak tudjam ki vagy ott:))

Ati 06-21-2007 15:12

Bár kapcsolódik a témához az anarch, talán mégsem ilyen mértékben. Van másik téma arról, hogy jó-e az anarch.

Kutyuleee 06-21-2007 15:12

Quote:

Originally Posted by richardka (Post 104522)
majd legközelebb szolok oké?? csak tudjam ki vagy ott:))

sztem rosszul fogalmaztál:D a többesszám inkább jelemző anarchra:D:D

hami 06-21-2007 15:17

Okés Ati csak itt került szóba.

richardka:
ott is Hami vagyok, mint itt;)
Nem nehéz megtalálni:D

És mentem is, nehogy baj legyen

Remedy 06-21-2007 15:50

Quote:

Originally Posted by Tuvalu (#3490) (Post 104495)
(folytatás)
Sajnos persze nem sok találkozón vettem részt (még Monroe kocsmájába se jutottam el),
Tuvalu (10) története kerek így. A nyári napfordulós mai ünnepléseken inni fogok egy italt az országra, és egyet rátok is barátaim. Az élet megy tovább, számos kaland vár más játékokban és az életben is.

Isten véletek, további jó játékot.

(aki meg sörözni akar hívni, az megtalál a pal.madarassy@gmail.com címen)

Monro epp most szervez egy talit, nem jossz el arra?

Dragi 06-21-2007 15:51

Quote:

Originally Posted by hami (Post 104513)
Semmi rosszat nem írtam, és még mosolyogtam a végén.
Az a baj, hogy sokaknak fogalmuk sincsen az anarchról, csak azt hiszik valami büntetőtelep, ahol vérszomlyas fegyencek várják minden rezdülésüket, az új husinak.

Aki nem játszik ott, vagy játszott, az no comment, ha kérhetném:)

no comment asse tudom mijjaza anarch :))))

embracer 06-21-2007 15:53

mi az a no comment? :S
az anarchot meg ertem... :P

Hmmm... Sati 06-21-2007 16:22

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 104387)
Sati, azért vannak a szabályok, hogy azok be legyenek tartva. Sajnálom, ha ezt sokan úgy gondolják, hogy nem ezért vannak. Aki nem tartja be azokat, az ne lepődjön meg, ha anarchba kerül. Sajnálom én is, ha valaki átkerül, de hidd el, hogy az a szabályosan játszók érdekét szolgálja, hogy annyival is kevesebb szabálytalanság legyen a játékban.

A szabályosan játszók ezt azt hiszem megértik.

Hogy a földleadás miért nem szabályos? Nos, idézem a szabályokat:

"Országod javait (beleértve a földterületet is) nem szövetséges országnak felajánlani és/vagy ilyen felajánlást elfogadni tilos."

Célszerű lenne elolvasni egyszer a szabályokat, akkor kevesebb embert érne meglepetés, hogy miért is került át, és nem kellene másokat sem ennyire siratni, ha egyszer ezeket megszegte.



Ati elnézést hogy irok megint de.
Ha a Hoditoba történt a megbeszélés zöldbe elismerem JKSZ de ha pl skypon vagy MSN nen akkor szerintünk nem JKSZ.
mivel csak te látsz be az országba és a Tuvalu nem tudja bizyonyitani az ellentétét.
Ha Hodon bellül lett ok.
De a Vilma is igy gondolja.
Nem tud irni a Vilma nagyon dühös ez miatt hogy a Tuvalu átkerült...
Ok a Sugoba benne van de azt is csak ugy lehet bizonyittani hogy csak Te látod De ugyan azzal a szöveggel jössz hogy a más játékos védelme.
De a Tuvalu senkit nem bántott csak a volt szövijét.
Horland:
Te törödsz a játékkal ??
Akkor miért van sok szabis ori ??
Mert 1 olyan szabály lett hozva ami sokaknak nem elérhető hogy ha napi 1-2 alkalommal játszik akkor az 1/A ba elérje a toppot.
És mint montam ne a kis csoportokkal kellene foglalkozni hanem az 1/A megbeszélt ütésekkel... Ott ugy megy a JKSZ mint ahogy a vilma dohányzott "napi 3 doboz"

Ati 06-21-2007 16:29

Quote:

Originally Posted by Hmmm... Sati (Post 104536)
Ha a Hoditoba történt a megbeszélés zöldbe elismerem JKSZ de ha pl skypon vagy MSN nen akkor szerintünk nem JKSZ.

Ne haragudj, most lehet, hogy megsértelek ezzel, de az ilyen hozzáállástól felfordul a gyomrom.

Ha nem játékon belül van a csalás megbeszélve, akkor szerinted máris nem csalás. Gratulálok.

Szerencsére annak eldöntése, hogy mi menengedett, és mi nem az, nem a te feladatod. Ennek az ilyen kijelentések után szívből örülök, és nagyon remélem, hogy ezzel nem vagyok egyedül.


All times are GMT +1. The time now is 02:15.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu