A jelenlegi védekező szellemű játékosok, szerintem akkor is azok maradnának!
Ezzel csak a számukat növelnénk.

Én értem mi a Ti szempotok és támogatnám is, ha igy történne!!!
Én szkeptikus vagyok, a "kötelező" 1/A csak azt szülte, hogy a 200 játékos mellé jött +300 íjász torony ország! És csak azért van most 500 játékos, mert lasabban tudnak fordulni!
Jelenlegi rendszer szerint pont a támadás van előtérben mert egy földszerzés hektár száma (1000 hektártól) 4-5 napi képzésből van meg. Ez miért ne lenne megfelelő motiváció a földszerzésre? Aki most félti az országa nagyságát az ugyan ugy fogja továbbra is, csak könyítenénk a helyzetén!

Ez már nem szorosan ide tartozik:
Igen is itt sokan tevét nevelgetnek!
Saját magadnak kell keresned bajt, különben semmi se fog történi. Tolvaj országgal csak kapod az üres fenyegetéseket. Az esetek 5-10%-ban történik mikor tetlegességre fajul a dolog. Kifejezetten örömömre szolgált mikor bekaptam egy-két mészárt (najó néha volt az több is:D ) és 1-2 napos folyamatos akcióban résztvenni.

Huhu... azért a témától jól elkalandoztatok :D
Nah gondolkodtam egy kicsit és arra jutottam, hogy a válasz talán abban rejlik, hogy a "fiatal" alsó szintes új orik perspektivabbak és nagyravágyóbbak mint a sokat látott felső csopis "veterán" orik.
Gondoljatok csak bele... regel valaki egy orit, új játékos + minden. Kizárt, hogy ne hajtaná a vágy és a kíváncsiság a felsőbb régiók felé, miközben más sem motoszkál a fejükben mint " -Vajon milyen lehet egy szintel feljebb?".
Azonban ahogy kígyózik felfelé mind több és több információkhoz jut pl az A-csopival kapcsolatban. Lassan a lelkesedés, álandó támadási vágy stb csökken és maga a játék visszafogottabbá, megfontoltabbá válik.
Erre élő példa, hogy egy hadis az alsó szinten akár többször (4-5*) is kiküldi a sereget szétosztva a nap 24órájára (nem arra célzok, hogy kiküld 5sereget 1-1tábival ugyanabban a körben egy üres orira), míg az A-ban már a heti 2-3 sikeres akció sem elhanyagolható aktivitás.
Van itt mégegy igen fontos tényező! Amíg az alsóbb szinteken sok tapasztalatlan zöldfülű hadór és hadhölgy irányítgatja birodalmát több kevesebb sikerrel, a felsőbb régiókban már inkább tapasztalt és "rősebb" játékostársak vannak, akikkel szemben kicsit jobban meg kell fontolni egy támadást. Nah és itt jön az, hogy a sok gondolkodásból jön a hezitálás, majd bevillan a dolog miszerint "Mi van, ha kiszúrja, hogy jövök és rámjönnek ők is x-szer? Több lessz a kár mint a haszon, akár hetek/hónapok munkája is odalehet... nah jó inkább fedezek és nem kell a sereg miatt védelem nélkül hagyni az orit " :D
Mindamellett a fedezés/földfoglalás pénzfüggő. Ha valakinek milliárdok vannak az orijában, előszeretettel támad, ugyanis ha megszívja sokkal előbb talpra áll, mint egy szegény ori. A pénz boldogít + bátorít! :) -főleg a hódítóban :D
Nah dióhéjjban ennyit tőlem :p

Pontosan errol van szo. Ezert kene szerintem megoldani, hogy egy megszivott kezdemenyezes ne pusztitsa el hetek-honapok munkajat. Ennek egyik modja az olcsobb felfedezes, olcsobb epitkezes. Milyen mas modszerrel oldhato meg meg ez a problema?

Van itt a dolognak egy olyan oldala is, hogy kinek mennyi ideje van. Én elég sokat vagyok, de nem tudok aktívan hadakozni egyszerre 4 orival, 4 különböző szinten. És a dolgok jellegéből adódóan, 4.-5. szinteken sokkal hamarabb alakulnak ki balhék, fentebb kifejezetten nem keresem, bár kitérni se nagyon szoktam előle...

Az olcsóbb fedezés alatt feltételezem, hogy a kevesebb katona szükségességét érted a fedezéséhez. Nos ez szerintem nagyon nem lenne szerencsés, ugyanis félő, hogy elszaporodnának a betoníjjas orik, akik ezzel a huzással tetemes előnyhöz jutnának a hadis orikkal szemben.
Egy fedezgetős elfet így is nehéz beütni + ha ügyes, akkor azért szépen tud haladni fedezgetéssel. Képzeld mi lenne, ha még olcsóbbá tennék a fedezést?! Fedezgetéssel végigszáguldana a szinteken.

Az online időt szándékosan nem akartam belekeverni, ugyanis mindenki a lehetőségeihez mérten dönthet miszerint gyors, normál vagy lassú csoportot választ.
Itt megjegyezném, hogy én csak a normálban játszom és nem tudom, hogy eme jelenség amirő a topic szól mindhárom csoportban jelen van-e, csupán feltevés. De miért ne lehetne így?!
Bár a fene tudja ... :confused:

A fedezés jo ahogy van.Ha meg olcsobb lenne nem haadkozna senki mert minek.Betonijjas vedelemmel maszaklo orikkal lenne tele a csopi. Akik az 1000 köt alatt nevetve elérnék a topot.
Errol nem is bezselek hogy az A csopit eleg erosen befolyasolna....

Én sem látom értelmét a felfedezés változtatásának. Ebből nem sülhet ki jelentős változás, legalábbis olyan értelemben, amit várunk tőle.

Beton orik mindig is lesznek, ha más nem azért, mert nem mindenkinek van rá elég ideje. Napi 1-2x belépéssel, csak suliból/munkahelyről/internetkávézóból játszva, stb...nem fog sikeres ork hadis játszani, de egy beton elffel eljuthat az A-ba is...

Inkább azt kéne sulykolni a fórumokban, hogy aki beton orival tolja, azt lemarad a HÓDITÓ lényegéről, amiről a nevét is kapta...:D


Akinek van rá ideje, az inkább hadakozzon.

Egész biztos, hogy a felfedezés a 2-s és a 3-s szinten nem jó, csak nem tudom, hogy mi a jó megoldás.

1.Már más topicban is írtam, hogy a napi képzésből a felfedezhető földterület 1500 hektárig csökken, utána kis mértékben növekszik.
A napi képzésből felfedezhető földterület(kivéve elf):
200 hektáron 20 hektár (10%-s korlát)
400 hektáron 30 hektár
600 hektáron 20 hektár
800 hektáron 15 hektár
1000 hektáron 12 hektár
1200 hektáron 10 hektár
1400 hektáron 8 hektár
1600 hektáron 8 hektár
2000 hektáron 10 hektár
2400 hektáron 13 hektár

Teljesen logikátlan, hogy egy darabig csökken, utána meg növekszik a felfedezhető földterület. Ha az a jó, hogy csökken, akkor 1500 hektár fölött is csökkennie kell, ha az a jó, hogy növekszik, akkor 1500 heki alatt is növekednie kéne.

2.Egy teljes csoport összes földterülete növekszik a csoportba feljutó országok földterületével és a csoportban felfedezett földdel.
A csoport összes földterülete csökken a csoportból feljutó országok földterületével.
A csaták nem befolyásolják a csoport összes földterületét.

Nyilvánvaló, hogy a csoportból fellépő országok földterülete sokkal nagyobb, mint a csoportba bekerülő országok földterülete. A különbséget pótolhatná, ha jóval több lenne a csoportba feljutó országok száma, mint a csoportból távozók száma. De ez nincs így. Ezért a csoport földterületét csak felfedezéssel lehetne egyensúlyban tartani. A 3-s és a 2-s szinten viszont nagyon kevés földet lehet felfedezni a napi képzésből, ezért ezeken a szinteken megbomlott az egyensúly.

Évek óta így működik, és nem volt vele gond.
Ha vkinek nem elég, amennyit fedezni tud, az támadjon. Ez ilyen egyszerű.

Azért annyi változott, hogy jelentősen megnövekedett a felvihető föld. Ezért, mivel nagyobb hektárszámmal lépnek fel az országok, a 2-s és 3-s szinten a csoport összes földterülete csökkenhet.

Hiába változott a felvihető földmennyisége a top 30% alja alig változik, ahhoz évek kellenek. Elmondható, hogy az alsóbb csoportoknál azért az országok nagy része szintet lép. Tehát ha a 2/B -ben elérem az 1300 hektárt, ami elég a 30%-hoz, minek haladjanak ott tovább? Ha csökkenne a felfedezés költsége, akkor a játékosok nagy része nem magasabb hektárra menne, hanem csak gyorsabban fordulna ugyan azon hektárszámon.

A B-ből forduláshoz elég az 1300 hektár. Ez szerintem tönkreteszi a B és az A csoportot is, hiszen akik több személyiséget szeretnének, azok ezt úgy tehetik meg legkönnyebben, hogy egyik orijukkal az A topban betonvédelemmel tartózkodnak, mig a többi orijuk könnyedén körbejár. A körbejáró ori a B-ben csak pénzt gyűjt és fordulásnál felküldi a pénzt az A-s orijának. De ez más téma.

Aki az A-ba akar jutni, annak nem hiszem, hogy elég az 1300 heki. De azt hiszem, igazad van, a felfedezés olcsóbbá tétele csak meggyorsítaná a haladást.

A felfedezések kellenek meghozza nagyon.Ha megnezel egy 3-4 es csopit siman nincsenek a max felviheto foldnel az orszagok.
Raadasul a sok szbis miatt csak fedezni lehet mert egyszeruen nincs kit utni.
Az meg hogy alacsony hekin el lehet erni a top30 at az hol baj?
bar telleg furcsa hogy szinte az a heki amin 4 es be lépek szintet eleg a 2 es topjaiig is..

továbbra is csak azt tudom mondani, hogy ezek a problémák csak akkor próblémák, ha csak fedezgetünk, tamagocsizunk...:)

Ha keményen megy a harc, akkor máris nem lesz olyan közeli ls gyors az a top30%...:D

Logikus, hogy egy beton ori a lehető legminimálisabb feltételre készül, azaz amint meg van, már megy is fel tovább. Minek pörgesse magát 1500-re, ha 1200-nél már lépni tud? Így legalább a köv szinten lévő min 1000 kört fogyasztja, amíg azt a 300-at is felfedezi...

Tessék harcolni, a beton orikat meg szét kell tépni, csak azért, hogy ne legyen beton. :cool:

Az egész felfedezés-fölfoglalás témában, Alba említette az egyik legfontosabb tényezőt! Az 5-ös szinten ha eléred az 500-600 hektárt, (ami elég könnyű) onnantól heti 20-30 hektár felfedezéssel végig bliccelheted a további csoportokat egészen 1-A-ig, minden megeröltetés nélkül. Ez nagyban befolyásolhatja a további csoportok aktivítását. Azzal, hogy csökkentenék a felfedezés költségét csak könnyítené a "tamagocsi játékot". A csoportok földmennyiségének növekedését csak a Top 30% eltolodása okozhatná.
Az meg sosem fog magától változni. Talán pont egy éve lett megemelve a maximális föld és semmi változás nem állt be. Azóta aki eléri a Top 30 alját már fordul, tehát az a határ állandó (+-50 hektár aktuális országok számától függően). Mesterséges beavatkozás nélkül ott is marad.
Na ezt nem ragozom tovább, mert elkalandozik a téma. Szóval ez is befolyásolja a felsőbb szintek aktívitását és ez nemcsak a felfedezős országokra igaz, mert a 4-es szinttől egy hadi országnak is elég 2 hetente ütni egyszer-kétszer földszerzésre a Top 30%-hoz.

Elmondtatok a problemakat, en is egyetertek, mert amit ezek kozul meg nem tapasztaltam a sajat boromon, azok is teljesen logikusan hangzanak.:)
Namost a nagy panaszkodas utan kis kreativitas esetleg? Hogyan lehetne megoldani ezeket a problemakat?
Reszemrol meggyoztetek, hogy a felfedezes olcsobba tetele nem johet szoba, a feljebb emlitett okok miatt. Ambar az az otlet realisan es igazsagosan hangzik, hogy minden teruleten legyen egyenlo a napi kepzesbol felfedezheto hektarszam. Ezzel reszemrol nagyon egyetertek, bar az ugy szempontjabol mellekvagany.
Mi lenne pl., ha nem a felfedezes lenne olcsobb, hanem a foldszerzes konnyebb? Betonozasi lehetosegek szukitese? Erdemes ilyesmin gondolkodni?

Nem kell olcsobba tenni a fedezést de korlatozni lehet.Mondjuk nem az orszagod 10% at fedezheted fel hanem csak 5% at.

Nagyon reggel van meg, lehet hogy nehezen forog az agyam, de sehogy se tudok rajonni, ettol miert lenne konnyebb a foldszerzes:)

Nem a földszerzés lesz könnyebb hanem a fedezes nem lesz nehezebb.

Földszerzés irgalmatlen egyszerű, mit akartok azon valtoztatni.Egy szövi barmikor atut egy orit ha mf ha tag...Mikor inditja a tamadast es tavolodik esely sincs arra hogy visszaverjek...
Beutni egyszeru valakit nem arrol van szo, szerintem

Lattam azert olyan elfeket, amikkel egy nem kielezett szovetseg nem igazan tud mit kezdeni 900-1300 hektar kozott, es az elf még olcso is fedez.
Szerintem a betonorikat is beken kell hagyni...elvegre mindenki masert jatszik. (Hozzateszem en is nagyon utalom a fedezos-gyorsan korbefuto orikat...)
De lehet vkinek kevesebb ideje, nem olyan nagy fuggo, es naponta mondjuk csak 1* lep be az orijaba vagy 2*. Ilyen suru belepes mellett biztos nem fog harcolgatni, hanem eltamagochizgat.
Lehet valaki kis kek szamokat gyujt eleinte, hogy aztan majd (3)-assal kezdjen el komolyabban jatszani, addigra pedig korbetapasztalja a szinteket is :)
Kulonbozo jatekosok vagyunk.

Azert szecsa 4 en csak bevernek egy betonorit :))))
Max elotte lelopjak lerengetik...
Mindenben nem lehet eros....

Alba: nem is a beveréssel van a gond, ha visznek mindet, valszeg átmegy.
Meg szépen lehet csipegetni is, tűzlabda, gyilok, stb...

Hanem a környezettel...:D

Én rendszeresen krónikázok és jaj annak, ahol üres (kis védelmű) orit látok...:cool:

Fighting the world!
 

"Miért van az, hogy a földterület növekedésével egyre kevesebb a csata? Szerintem érdemes lenne megbeszélni."

Ovis tesó, én a választ abban keresném, hogy a kevesebb tanya érdekében nincs benn sok egység az orikban, ergó pénznek kell lennie, amire mindenki vigyáz. Elfogadott nézet, hogy az elitben minden orira figyelnek, vagy szólnak neki, ha sereg megy rá, s ha már kiszúrták pontlistás játék jön, egyszóval rizikós minden egyes támadás.
Ha pedig általánosságban veszem, akkor talán épp a másik topikban felvetett több oris rendszer miatt a legtöbb hasonló játékstílust képviselő egyént ismerik hasonszőrű társaik. Ha meg ismerős, akkor inkább kompromisszumok születnek, kevés az igazán vérengző senkivel sem megalkuvó egyén.

Szerintem a baj ott van hogy semmi nem motivalja a jatekosokat abban hogy a topba menejnek.Eleg a top30 alaj es akkor mar minden meg van oldva,
Mondjuk pl a 4 ben szerintem alig lep mar valaki 1100 hekin szintet.

De valahol meg is ertem.A top30 ban levo orik 80% a szabin van.Egyszeruen nincs kit utni.Mindenki fedezget es elvetve ut is valaki.De a az ritka.
Valahol nekem furcsa hogy a 4 ben elert 1100 hekimmel szinte 1A ba tudok lépni.Mert van ra 2 teljes csoportom hogy 200 hekit menjek feljebb.Ami nem egy nagy nehezseg.Aki jelen piaci helyzetek látja az meg hülye lenne B ben 2400 ig menni.Majd A ban...De ez mellékes.

Szerintem a fellépésénél megoldaás lenne ha top30% a határ de bevezetnénk egy minimális fellépési szintet.Ne legyen az hogy a 4 topjábol a 3 topjába ugrom es meg csak haaldnom se kell a köv szintig.

Ésszerű feltételezni, hogy minden játékos a lehető legnagyobb nyereség elérésére, és a veszteség kockázatának minimalizálására törekszik. Nem igazán értek hozzá, de azt hiszem, hogy ez az alapfeltételezése a játékelméletnek is.
Az alacsonyabb szinteken viszonylag sokszor találni olyan ellenfelet, amelyiket szinte kockázatmentesen lehet támadni, azaz a nyereség szinte biztos, hogy több lesz, mint a veszteség.
Magasabb szinten viszont nagyon ritkán találni olyan ellenfelet, (amelyikről, ha feltételezzük, hogy jól játszik és aktív,) ahol a várható nyereség nagyobb, mint a veszteség kockázata.
Ebből az következik, hogy ésszerűen az támad magasabb szinten, aki úgy itéli meg, hogy ő jobban játszik, mint az ellenfele, vagy azt feltételezi, hogy az ellenfele nem figyel.
Azt hiszem, ez a fő oka, hogy magasabb szinten kevesebb a csata.