Elmesélek egy történetet ha látsz benne valamit amiről úgy gondolod, hogy nem éppen ideális a játékosok zömének akkor jó. Ha nem látsz semmi ilyesmit akkor is jó, de legalább megpróbáltam :)

1.
Szóval van egy 4 gnómocska egy szöviben mondjuk az 5W alján 199 hektáron szövik. Mindegyik ugyanazé az érdekcsoporté így a 4 picikének összesen van a 796 hektáron 600 könyvtára mondjuk. Ez a kis szövi már nagyon régen itt van több éve szorgosan írja a helytartó a tekit.

2.
egy másik oriszág ugyanebből a csopiból éppen lépni készül fel a 4l-be. Felszed a piacról mondjuk 100K agyagot és kiteszi 50k aranyért. A fent említett szövetség minden tagja pedig kitesz a piacra 150K tekit mindenből ár alá pár arannyal. Fellépő emberünk minden pénzén vesz tekit a kis szövetségtől akik cserébe vesznek tőle agyagot 50K-ért így rövid piaci manőver után fellépő barátunknak van minden fajta tekiből 600K db és fellép a 4L-be.

3.
a 4L-ben 500 kör elteltével kiteszi a tekercseit ár alatt a piacra és láss csodát egy éppen fellépni készülő ország veszi majd meg akitől hálája jeléül vesz emberünk 50K-ért agyagot vagy valami mást. De itt még csak félmunkájuk van csak meg! Emberünk ujraindul és az ujrateremtett 600K-t fajtánként is kiteszi a piacra a fenti módszertan szerint. Így már a fellépés elött álló cimbora 1,2 millió tekivel a tarsolyban várja a fellépést fajtánként! :)

4.
Uj emberünk aki a 3G-be tart tarsolyában 1,2 milla tekivel hasonlóképpen jár el majd mint lentebbi kollégája így majd uj barátunk aki a 2B-be tart már 2,4 milla tekit visz majd magával fajtánként ;)

Könnyű belátni, hogy ennek az uj fellépőnek is lesz egy "barátja" majd aki továbbviszi majd az ő által szállított "árut" az 1A-ba csak elötte megduplázza a számát majd :) Így uj kollégánk felruházva 4,8 millió tekivel és 4,2 milliárddal fellép az 1A-baahol 500 körönként ujrateremti a majd 40 millió tekercset és 4,2 milliárdot.

Nos azt hiszem a fenti példa mégcsak nem is mondható durvának,mert szépen fel lehet turbózni ezeket a számokat útközben az 1A-ig! És ne feledkezzen meg senki arról, hogy a 4L-ben is maradt 600K teki fajtánként ujrázni, a 3G-ben 1,2 milla fajtánként a 2B-ben 2,4 milla fajtánként!

Korántsem az a történet lényege amit az elöttem szóló társunk ecsetelt, hogy valaki ujrázza e vajon a kis 200 millióját vagy sem! És hogy ha így tesz az akkor az ő vállalása miszerint megéri neki az 500 kört! Remélem belátja mindenki, hogy nem a 100-200 millás kis ujraindulók vagyonkái szúrják itt sokunk szemét!

inkább nem idézem be monro üzijét :)

Ez az egyik véglet amit mondtál, tudom mert tapasztaltam, de ezt bárki megtudja csinálni! /Bár ahogy leírtad ez enyhén jksz, de maradjunk annyiban h a szövi egyik tagja feltud lépni ;)/

De lehet h valaki azt mondja h egyefene kipróbálom a hullát a 3. szinten és hát nem jön be neki.... rengetegszer leverik, pusztítják, elfogy a pénze... stb
Most csak azért mert kiakart próbálni egy másik fajt és nem jöttek neki jól össze a dolgok kerüljön vissza egy szintet?
Sőt az is lehet h nem elösször szedték szét az oriját!


Szerinted mit fog csinálni ha kikell várnia azt az 1000 kört ha mondjuk az 500adikban szétkapják? Megmondom otthagyja orit úgy ahogy van. Majd ha letelt a hátralévő kör visszajön és foglalkozik vele, addig viszont ott lesz egy "halott ori"

Igazad van nem is értek vele egyet, hogy kerüljön vissza egy szintet. Ugyanakkor azzal igen, hogy az ujrázás intézményét változtassuk meg úgy, hogy a fenti példám ne hordozzon magában ekkora lehetőségeket a csalásra. Javasoltam már, hogy sztem mi lenne a legjobb megoldás ezügyben.

Senki javaslatával az a problémám, hogy nem szűnik meg az "ujrateremtődés" sőt ezzel gyakorlatilag visszaküldhetünk egy orit egy szinttel lejjebb, hogy ott ujra "telerakja" valaki tekivel és pénzzel aztán feljebb ujra "kipakoljon".

Nekem mindegy de ha lessz valami változás csak a Normált érintse Anarba maradjon igy ahogy van mert ott igen is nagy esély sokk embernek hogy tud ujrázni :D

Erre a javaslatodra gondoltál?

A személyiséghez kötött dolog eléggé rossz megoldás lenne! Egy kezdő ori kevesebbet hibázhat mint az a ki már 2szer körbement? Nem lesz sok előnye ez már? több személyiség több újrázás?

Igen erre gondoltam.
Nem így fogom én fel a dolgot :)

Próbáld így : Ha eléggé rutinos vagy már akkor van több lehetőséged kipróbálni, hogy vajon más fajjal vajon mennyire vagy jó?

(másrészről ezek az emberek eddig sem szerettek "trónolni" egy-egy csopiban valószínűleg ezután sem teszik majd)

Másrészről többször kifejtettem már a véleményem arról, hogy a többszemélyiséges ori jelenleg abszoltute nem vonzó legfeljebb lélektani előnye van. Ha egy picit sikerülne ÉRTÉKESSÉ tenni apróságokkal a több személyiséget talán a csoportok bekövesedett topországai is ugy éreznék, hogy megéri átadni a helyüket és körbeszaladni az előnyösebb pozicióért. Erre irányult a személyiségek erősítése javaslatom is leginkább.

üdv

Fegya eredeti javaslatával nem értek egyet, lévén mi történik ha vissza rakunk 1 orit 1 szinttel lejjebb a fellépő orijával? eleve a top30ba érkezik beválasztja az elf fajt majd amint lehet lép, ráadásul ha ez megint szintlépésnek számít akkor kap megint egy újraindulást és annyi cuccot visz magával amennyit bír, ráadásul gyakorlatilag végtelenszer megteheti.

Monroé se tecc, miszerint annál több újraindulása éenne egy orinak minnél több a kék száma, szerintem pont ezeknek a "tapasztalt" játékosoknak volna kevesebb szükségük az újraindulásra, mégha szét is verik őket, a tudásuknak elégnek kell lenni, ahhoz, hogy talpra tudjanak álln, és ne keseredjenek el mint egy kezdő játékos.

viszont az újraindulással való tekercs+ pénz gyártás megszüntetésével egyetértek.

volna egy javaslatom:
lehessen újrindulni akár 500 körönként is, de szabályozzuk a "visszakapott" orit, kb így:

500 kör után újrainduló oriban maradjon max 500 mila +max fajtánként 50k teki
1000 kör után újrainduló orinál, max 1 millárd +100k teki fajtánként
2000 kör után újrainduló mex 2 milliárd+ 200k teki/fajta
3000 kör után max 3 milliárd+ 300k teki/fajta
4000 körnél kapja meg a 4 milliárdját és fajtánkánt max 400k teki.

ezzel nem változik semmi az átlagosan max 400k teki+500 misi kp-val rendelkező orik számára (azaz a játékosok 80%nak), ha szétverik őket, akkor nem kell + időt várniuk az újrázásra, és nem kell szintet sem ismételniük.


viszont ha valki több milliárddal+ több millió tekivel lép az nem valószínű, hogyha már képes volt összeszedni, akkor 500 kör alatt felélné az egészet, olyan szinten, hogy az újrainduláson kívül nem lát más megoldást.. :)

valljuk be aki 4 milliárddal + bazi sok tekivel 500 kör után újrázik azt csak a pénzgyártás miatt van. ezután is megtehhetné, épp csak 8x annyi idő után. ami már erősen behatárolja, a pénzgyártás eme formáját :)

jah és nem elkerülendő a figyelmet, hogy a tekiben a fajtánként 400k maxnál nem írtam többet.. szerintem aki 30millió tekivel fellép valahová és azt elherdálja anélkül, hogy lépni tudna, nem kéne megadni újra a 30M tekit, így is kaphat a 4 millárdja mellé 3.2M tekit is 4000 kör után, és ennyi bőven elég bármely szinthez :)

Visszaolvasva a javaslatomat lehethogy picit félreérthető :(

Szóval vegyünk egy 3 személyiséges orit...
Ő alapban 3 ujraindulási lehetőséggel indul és szintlépésenként kap 1-et, amit a következő szintlépésnél el is veszít és kap helyette 50 milliót. Ha egy szinten elhasználja a 3 lehetőségét akkor a következő szintlépéskor NEKI IS CSAK 1 lesz! Tehát nem szintenként indulhat ujra 3x hanem összesen az 5 szinten 2 ujraindulással több áll rendelkezésére mint az egyszemélyiségeseknek.

szerintem meg akinek kék 3-asa van az már tisztában van az összes faj és szint jellemzőivel.. gyakorlatilag számomra elképzelhetetlen, hogy valki kék 3-assal ne tudjun bármely csopiban, bármely fajjal a top30 aljáig eljutni.
ha nagyon rászállnak akkor ismer annyi jó játékost, hogy velük beszövizve, sikeresen vegyen bármely akadályt.
szemben a tapazstalatlan 5ös szuintű kezdőkkel, akik nem ismernek senkit, nem simerik a többi szint elvárásait, esetleg a játéktudásuk is még gyerekcipőben jár..

szal ha valakinek ténylegesen szüksége lehet újrindulási lehetőségre az pont a kezdő orik és nem a kék x-el rendelkezők :)

Nem is azért adnám nekik, mert ők bénábbak... Épp ellenkezőleg. Elismerésként, mivel letettek már valamit a H asztalán.

Egyébként ha javaslatomban csak ezt látja bárki kifogásolni valónak akkor vegyük ki belőle, bár nem írom le többször mi a véleményem. Aki nem tud 1 ujrázási lehetőséggel végigmenni 1 szinten az kezdjen uj országot! 1 ujrázása pedig mindenkinek adott személyiségszámtól függetlenül.

Egyébként a te javaslatod ugyanaz, mint Denié csak írtál hozzá számokat is. Aki 4000 kört eltölt egy szinten az mennyivel másabb, mintha kis kék kettese lenne? Miért kéne jutalmazni valakit aki 4000 kör játék után ujrázni akar? Felesleges 1-nél több lehetőség szintenként. Akinek több kell az nem teljesítette a szint követelményeit menjen vissza az 5.-re.

Ettől függetlenül Wand javaslata még mindig 1000x jobb, mint ami most van. De legalább feleolyan jó mint az általam felvetett :D

Tetszik a javaslatod. A vagyonsokszorozódást nagy mértékben csökkenti. Arra is találj ki valamit, hogy a földleadás miatti újrázás is korlátozódjon!

No ezzel azért picit vitáznék, anélkül, hogy bárkit meg akarnék bántani :)

nézzük tuvalut, látta valaki már komoly csatába bonyolódni? esetleg valamely szinten bejutni a top 5 ori közé??
én még nem.
minden tiszteletem az övé, de gyakorlatilag amit jáccik az egy tamagocsi, minden szintről 1000 kör után a topp aljából lépni.. ezt én nem tartom "elismerendőnek" (már bocs)
ha valami elismerhető a teljesítményében az a kitartása, de ezen kívül mit "tett le az asztalra"?

valami topicba már szóba került, hogy minnél több kék száma van valakinek annál kisebb to%ból kelljen lépnie,
azaz mondjuk kék 3-assal már minden szinten a top25% ból kelljen lépni
kék 4 essel a top 20%ból
kék 5 össel a top15% ból
kék 6 ossal a top 10% ból
kék 7essel a tp 5% ból
kék 8assal a top 1%ból
és kék kilencessel pedig a TOP1-5 helyről

ezzel megmaradhatna nekik is a "kihívás" és tapasztalatuknak megfelelő feltételeket kapnának, ráadásul a legtöbb csopotban kivitelezhető a top4ből lépés.

+ én még a magam részéről megspécizném, egy olyannal is, hogy az 1/A ból való lefordulás feltételeit országban való pénz mennyiséghez is kötném
azaz kék 3assal a lelépés feltétele lenne, az oriban 1 milliárd kp, 4 essel 2.. stb.

ez a kis pénz kivonás igen jót tenne az 1/A nak, és iylen tapasztalt játékosoknak nem okozhat gondot, plána ha már úgyis mindenki kiárulja magát a lépés előtt :)

Monro, javaslatod lényege tényleg a szintenkénti 1 újrázás. Ne keverjük ebbe bele a kékeket, mert csak megosztja a társaságot.

akkor mit vitázunk?:)

mindenki szintenként 1x indulhasson újra és kész.

Például topos klánban volt hosszasan az 1A-ban. Például több trükköt ő alkalmazott először az 1A-ban. Például 20% malusszal is 1000 kör alatt tudott lépni. Például Lemuban sokáig első volt. stb

Egyébként ne offoljuk szét a témát. :)

bocs én azt még nem láttam :)
na jó a amikor 20% malusszal ment elfként az tényleg valami volt.

úgy láccik akkor csak az utóbbi időben "lustult el" :D

lehet kéne neki is egy kis kihívás ;) :D

Ez lenne a legjobb én nem ragaszkodom a kékek plusszához. Így nincs vita nincs vagyonelvétel stb-stb. És a legfőbb hogy nincs ujrateremtődés.

Ezt mindenképp csak támogatni tudnám. Nyiss neki egy topicot és küzdjünk érte ;) Ragyogó komolyan, főleg a pénzlimit bevezetése fellépéshez!

azért tekire még így is bevezetnék valami maxot akár az 1xi újrindulásnál is.
mondjuk fajtánként 500k-t.

Nah, végigrágtam magam az egészen...:)

Szóval, Fegya ötletét semmiképpen nem tartom jónak, mert a kollektív bűnösség elvét alkalmazza és ahogy írták feljebb, gyakorlatilag végtelen újrázást adna... ráadásul nem csak azért lehet újrázni, mert valakit szétszedtek, hanem azért is, mert az adott szinten az a faj, amivel eddig játszottál életképtelen (pld van olyan 5. szint, ahol a nyersi és akaj eszméletlenül olcsó, így símán lehet csinálni egy éheztetős fél-elfet ami még életben is marad, majd fellép a tulaj a 4. szintre, ahol viszont a nyersi ára csillagászati és tele van óriásokkal és gnómokkal a csoport, amik ellen ez a faj nem túl életképes), sőt akár egy egyszerű figyelmetlenségből adódóan is kerülhet valaki olyan helyzetbe, hogy újráznia kelljen (volt már olyan, hogy reflexből beválasztottam egy óriás fajt a gnóm tolisomnak...:D és bár én nem újráztam, de valaki, aki nemrég kezdte a játékot, távolról se bizti, hogy talpon tud maradni) és még rengeteg eset van.

Monró és Wand ötletét kicsit összemosnám és néhány dologot változtatnék rajta...
1. én az újrázás utáni max pénzt és teki mennyiséget nem a körhöz kötném, hanem az adott szinthez... így nem lehetne azt sem megcsinálni, hogy valaki kivár egy gazdátlan orival x kört és ezek után újrázza nagy vagyonra szert téve...
2. Az újrázást viszont nem szinthez, hanem vagy időhöz kötném... pld évente kapna 1-et az az ori ami aktív volt (pld teljesített abban az évben 6000 kört legalább) és maximalizálnám mondjuk 4 db-ban vagy összesen kapna mindenki 4 db-t amit ha elhasznált, akkor csak körbefordulással lehetne pótolni... ezzel drasztikusan csökkenne az újrázások száma, viszont azoktól se vennénk el a lehetőséget az újrázás elől, akiknek szükségük van rá...

thnx


beraktam az "újraindulás 5. szinten " topicba, ott lehet kivesézni

nekem ez a legszimpibb. :)
szerintem a szintenkénti 1*i újraindulás bőven elég.

(lehet, ez nem ide tartozik, de hozzáteszem, ez csak a magyarban OK. az angolban nem elég, mert lehet, hogy az illető a saját hibáján kivül nem tud játszani, és emiatt többször kell újrainduljon a 90 napos limit miatt... persze van a VIP-es megoldás is, de az kicsivel drágább.)

Szerintem az újraindulás téma jó így ahogy van! Azt mért kell bántani?

A limitált pénzfelhozással egyetértek de ne ilyen szűk keretek közöt mozogjanak az értékek.

Feljebb leírtam a fő okot egy történetben. Javaslom olvasd el és rájössz,hogy miért nem jó így. Röviden: hatalmas lehetőség a több szinten átívelő csalásra tönkrevágva ezzel bármelyik csoport gazdaságát. És ez nemcsak elvi lehetőség hanem sajnos gyakorlati is.

Egyébként marad 1 ujrázása mindenkinek ha az nem elég akkor alkalmatlan a szint követelményeihez ---> megbukott a vizsgán menjen vissza az elejére hátha majd jobban fog menni.

Ha egyszer korlátozni akarjátok az újraindulással megtartható pénz ill tekercs mennyiségét akkor a újraindulás száma mért nem jó úgy ahogy most van?

Te a kezdőkre abszolút nem gondolsz!
Azt mondjátok h mennyen vissza 1 szintet, és ha az alatta lévő szinten is van orija? akkor az is mennyen vissza? Az uccsó szinten lévő ori meg legyen törölve? Vagy h gondoltátok? Bár szerintem csopi visszalápős dolog tutira nem lesz, ezt az elgondolást szerintem lehet is felejteni...

Ki mondta, h lépjen vissza egy szintet? Én nem. Ha elmész ma egy iskolába és elbuksz a vizsgán akkor kezded előlről. Ha egy pc-s játékban elfogy az életed kezded ujra a játékot. Itt is van 2 "életed". Vigyázz rá. Hozzáteszem elég régen játszom és kezdőként azt sem tudtam, hogy lehet ujraindulni sztem vannak még ezzel így egy páran. Másrészről nem is ismerek olyat aki 1 szinten 2x ujrázni kényszerült volna, kizárólag anyagi megfontolásból!

Én mondtam, hogy lépjen visssza 1 szintet, de meggyőztetek, hogy ez nem jó.

A szintenkénti 1 újraindulás a mostani helyzethez képest nagyon jó megoldás. De egy négyes szövi minden tagja minden szinten egyszer újrázva így is hatalmas vagyont vihet fel. Ezért Cl-lel értek egyet, hogy a szintenkénti 1 újrázás mellett az újrázáskor visszakapott vagyont is korlátozni kéne.

Ezzel meg én nem értek egyet. Ha egyszer valamit megszerzett valaki az jár neki. Egy ujraindulás bevezetése esetén minimálisra csökkenthető a "feltunningolt" orik fellépése így mindenki azt viszi magával amiért ő maga megdolgozott. Ha ezt mégis ugy dönt, hogy odaadja másnak akkor neki nem lesz. Nem fog ujrázódni a vagyon szinteken átnyúlóan. Itt érzem azt, hogy nem kéne átesni a ló túloldalára...

nekem van egy kiforratlan hirtelen ötletem, lehet csiszolgatni finomítani, de mindeképpen érdemesnek látom arra hogy bedobjam, mert szerintem nem hülyeség:
a baj ügye az újrázással az hogy hülyére keresi vele magát egy rakat pénztartály ország... szintenként 1 az kell a kezdőknek és a pórul jártaknak mindenképp, de akár még ezt is le lehetne venni, hogy ha megoldhatóvá tennénk azt, hogy a leújrázott oszág újrázás előtti vagyona ne szálhasson át másra... tehát mi lenne, ha az újrázás előtti 72 játékban töltött kör alatt nem veszthet az ország a vagyonából és értékéből 20%nál többet,, tehát az akkorinak a 80%a meg kell maradjon, csak úgy mint a minimum föld van A-ban és B-ben.. tudom könnyen kijáttszató ez önmagában, de itt most mégis az alapkoncepciót tartom a lényegesnek, azaz, hogyan akadályozzuk meg a pénzfelhalmozás és a pénz leduplázást, úgy hogy esetleg az újrázással az addigi vagyont kivegyük a játékból és ahelyett hozzuk be a szintlépéskori állapotot... nem tudom mennyire járható út ez, de elegen vagyunk ahoz hogy kitaláljuk esetleg ilyen irányban valami használható rendszert...

Ez így ebben a formában télleg kiforratlan:)
Ugyanis az úgymond jogos újrázás rendszerint amiatt következik be, mert az adott ori a területéből, emberanyagából illetve vagyonából 20%.nál többet veszített. Senki nem fog egy foszti miatt újrázni, lássuk be...

arról nem beszélve, hogy a pénzgyártásos újrázásnál pedig az első 72 körben kikerül az oriból a 4 millárd, majd a következő 400 körben nem történik vele semmi :)

aki újrázik, az nem 3 nap alatti segbberúgás után dönt úgy hirtelen, hogy újrázik, hanem előtte megpróbál talpraállni mielőtt úgy dönt, nem? amúgy mondtam hogy kiforratlan...
lehet hogy nem is járható, de gondoltam hogy nézzünk a mélyére azért...

hát ez sztem badarság:) mki arra használja az ujrainditását amire akarja:)

Egyetértek,de csak egyszer szintenként! :D:D:D

Kár, hogy a dizájnváltás miatt Atinak nem nagyon van ideje régebbi eflvetésekkel törődni:) Ez a topic asszem kiforrta magát, még mintha valami javaslatféle is született volna belőle, bár nem olvasok vissza, mer lusta vagyok:)

Igen engem is érdekelne Ati véleménye egy-két témában,ahogy gondolom másokat is :) Többek közt ez a téma is olyan ami nagyon fontos kérdést feszeget.

Előbb a designváltáson legyünk túl, addig mást nem olvasok behatóan.

Honnan ismerős ez? :) Szerintem meg az lehetne a megoldás, ha a zéró starthoz hasonlóan 1 évben csak egyszer lehetne újrázni, nem hiszem, hogy sokan megvárnák, akármekkora vagyonuk lenne újra. Na, jó, legyen fél év, az is marha sok idő, 4380 kör normálban, elunja az életét, ha arra vár :)

Úgylátom a körbepörgő oriknak nagyon szúrja a szemét ha valaki megsokszorozza a vagyonát a saját orijával!Nem értem miért?Ezek az emberek fájlalják hogy valakinek ebből sok pénze van,de a világ minden kincséért se töltenének el egy szinten mondjuk 2000-3000 kört hogy nekik is töbszöröződjön a vagyonuk. Az viszont már fáj nekik ha más beválalja és pénzt csinál belőle!Ki kéne próbálnotok milyen egy szinten eltölteni 2-3 ezer kört és aztán mondani hogy ez így milyen könnyű!Javaslom kipróbálni!