Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Megbeszélések (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Kláncsaták megreformálása (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=498)

Életfa#2 08-02-2006 01:50

Klánszintű toli/vari akció
 
Ha már hiányolva van egy ilyen rendszer leírása, hát tessék!

Klánszintű toli/vari akció:

Vezetők: klánszintű toli/vari akciót csak a klán egy bizonyos, erre a célra kijelölt tagja, egy alvezér indíthat. Egy klánon belül max. három alvezér lehet: egy hadi, egy toli és egy vari. Egy orinál nem lehet egyszerre két alvezéri poszt. Egy kiosztott alvezéri posztot 72 órán belül nem lehet visszavonni. Az alvezéri posztokat a klán vezetője osztja ki, akár saját magára is, de akár teljesen meg is szüntethet posztot. (Elképzelésem szerint egy 3 oszlopos táblázaton oszhatja ki, mely tartalmazza a klán összes oriját, valamint egy 'nem kiosztott' opciót. Ha valamelyik tag már alvezér, és másik címet akarna kiosztani neki a vezér, akkor az eredeti alvezéri posztot kiosztja a 'nem kiosztott'-nak, majd ezután már oda tudja adni az új címet.)

A támadóerő számítása:
A nem szabin levő orik egyéni támadó erejének összege, feltéve, hogy a készültségük eléri az 50%-ot.
Védelmi erő: az orik védőerejének összege, a szabin lévő oriknak csak az egyharmada számít. Ez nyújt védelmet klánszinten, de az egyéni orik saját védelemmel is bírnak. Ez a saját védelmük, összehasonlítva a támadó klán legnagyobb támadóerejű ori értékével, aki mellékesen kap egy ún. túlerő bónuszt. Ennek értéke a támadó klán támadóereje/a megtámadott klán védereje. Ez csak akkor számít, ha nagyobb, mint egy, egyébként a klán védőereje már amúgy is kivédte a támadást. A támadóerőre ugyan azok a maluszok érvényesek, amik az egyéni akciókra is, azaz a pontlistában, jelen esetben speciálisan a klánlistában lévő helyezés, távolság, értékkülönbség. A jelenlegi rendszer már emiatt is halálra ítéli ezt a működést...

Készültség-igény: az egyes akciók ugyanannyi készültségbe kerülnek az egyes oriknak, mintha egyéniben ők indítottak volna egy ugyanilyet, de a klán alvezére, aki ténylegesen indította az akciót, ahhez képest +2% készültség-csökkenést szenved el. Szerepjátékosi szemmel azért, mert az ő embereinek kell összeszervezni az akciót, valójában azért, hogy ne verje le (nagyon) a többi ország készülijét. Sikertelen akció esetén: variknál, ha klánszinten bukik a dolog, akkor a készültség-csökkenés eggyel kisebb. Az egyéni kudarcoknak nincs hatása. Tolvajakcióknál a klánszintű bukás esetén a készültség-csökkenés 3%-kal nagyobb, a tolvajok a szokásos mennyiségben pusztulnak minden olyan oriban, amelyiknek egysége részt vett az adott akcióban. Ha klánszinten sikerült az akció, de egyéni szinten volt legalább egy kudarc, akkor a készültség-csökkenés 1%-kal nagyobb, a tolvajok pusztulásának mértéke a harmada a szokásosnak. Akkor is ennyi, ha minden egyes orin buktak...

Akciók:

Kristálygömb: hozott eredmény: azon orik összesített adata, amelyek egyénileg sem tudták kivédeni. Az egyénileg védett orik adata nem jelenik meg. (Megjegyzés: tapasztalatom szerint erre a varira nem hat a mágikus pajzs!)
Föld, népesség, pénz, étel, rúna: egyetlen, összesített adat.
Foglalkoztatottság: két adat is lehetséges egyszerre: az első fele, a dolgozók létszáma / a teljes népesség, mögötte, ha van, zárójelben az összesített munkaerő-igényt.
Morál, és katmorál: súlyozott átlag, a népesség, illetve a haderő arányában. Megjegyzés: a Fantomsereg miatt a az elfek hadereje 0-nak van számolva! (Mármint, ha az fenn van.)
Személyiség/faj: egy felsorolás, minden olyat megemlítve, amit látni lehetett. Esetleg a darabszám is.
Egységek: a különböző adatok, összesített adat.
Mivel a szövetség kimarad, a hírnév is kimarad.

Mágia felderítés: felsorolja az összes olyan varit, ami legalább az egyik orira jut. A faji varikat nem mutatja ki.

Krónika: Az egyes orik történéseit mutatja meg, valamint az orik felé tartó seregeket, beleértve a klántámadásokat is. Ez utóbbit már akkor, ha klánszinten sikerült az akció.

Magunkra ható varázslatot nem lehet így elmondani!

Térkapu nyitását szintén. Vihar és Szárazság dettó.

Tolvajok felfedése, tűzgolyó, tolvajok mérgezése, földrengés: Minden olyan ori elszenvedi a hatást, amelyik még egyénileg sem tudta kivédeni. A hatás mértékére hatással van a túlélő személyiség, valamint a szieszta varázslat, legalábbis ami az emberanyag pusztítását illeti.

Egyedi varázslatot sem lehet elmondani.

Épület: összesített adat az egyénileg is sikerült orikról.

Szövetség: egyéni akcióval teljes mértékben deríthető, így itt nem használható!

Seregfelmérés: összesített adatban a távol lévő egységekről az egyénileg is sikerült orikról.

Meggyilkolják a varázslókat/katonákat, embereket raboljanak: a túlélő személyiség, illetve a szieszta védő hatása érvényesül. Az egyénileg is sikerült orikban.

Gyújtogassanak: az egyénileg is sikerült orikban égeti a házakat.

Kirabolják a raktárakat/templomokat, pénzt lopjanak: az egyéni orikból a zsákmányt védheti a raktárkulcs, a szieszta, a kereskedő személyiség illetve a bankok. A szerzett zsákmányt a támadásban résztvevő orik egyenlő arányban kapják meg, kivéve az alvilági alvezért, rá négyszer annyit jut. Emberrablás esetén ugyanez.

Tudománytekercs lopása: ez ellen védelmet nyújt a könyvtárkulcs, illetve a szieszta. Meg, hogy gnóm csak gnómtól lophat.Így a nem gmóm oriktól a zsákmány szorzódik a (1- támadó gnómok támadóereje/támadók összereje) értékkel. A gnómok zsákmánya a szokásos 1 helyett (gnómoktól hozott teki/összes teki). Ha az alvezér gnóm, akkor az előbbi hányados négyszerese. Mivel egyéni akcióban a zsákmányra a támadó ori tekimennyisége is hatással van, ebben az esetben a támadásban részt vevő orik tekijének az összessége számít, az egyénileg bevett orik össztekijével szemben. A veszteség a tekik arányában oszlik el, a sziesztával védett ori esetén ez ötödölődik tovább.

Az ártó/zsákmányszerző akciók eredményességére hatással van a két klán teljes létszámának a különbsége, minden egyes különbség 10%-kal csökkenti. A közös raktárat az alvezérek védik, ha a támadó rajtuk átmegy, akkor a klánraktár is szabad préda! A klánraktárat azonban sem személyiség, sem faji bónusz, vagy varázslat nem védi.

monro 08-02-2006 15:14

Quote:

Originally Posted by Életfa#2
Ha már hiányolva van egy ilyen rendszer leírása, hát tessék!

Bocs de ennél bonyolultabb valamit elképzelni sem nagyon tudnék :) Ettől függetlenül hasznos elolvasni, mert van benne olyasmi is ami beültethető lenne a komplet javaslatba.

Amivel abszolut nem értek egyet:
- minek bevezetni uj tisztségeket? (bonyolítás)
- szabin lévő orik védelme miért lenne 30%? katonailag rendben a malusz, de itt aztán felesleges, sőt hiba lenne!Azért nem tart senki egy fullvaris szabis orit, hogy ne tudják gömbölni a klánt, mert hatalmas rizikó lenne klántámadás esetén egy ilyen ország.

Sztem klánszinten egyetemleges (minden országra területarányosan eső)veszteség lenne az ideális, függetlenül attól, hogy az ori éppen varis-tolis vagy hadi. És meggyőződésem,hogy nem is kellene minden egyéni varázslatot átültetni klánra. Viszont! Eszembe jutott a magadra ható varázslatok közül kettő amit érdemes firtatni klánszinten! Vérszomj és Védelem

A klánvédelem varázslat a klántámadások ellen adna bónuszt az egyénihez hasonlóan. Ez a varázslat automatán működne, ha minden országban fennvan a védővari akkor klánszinten is aktív a védelem, DE tennék egy "gombot" a vezérhez amivel támadás esetén fel tudja tenni központilag mindenhová a védelmet. Természetesen csak akkor ha egyénileg az országok képesek feltenni magukra. Ezzel a gombbal a vezér aktiválná az orik "helytartóit" akik feltennék saját orijukra a védelmet. Ha valakinél nem megy fel akkor 30%-al gyengébb a klán...

KlánVérszomj... a fenti szisztéma alapján. Ezzel gyakorlatilag a klántámadást is segítjük ha jól érzem ;)

Az ártó jellegű varázslatokra és toliakciókra még mindig nemjutott eszembe semmi konkrét :(

wand 08-02-2006 16:49

Quote:

Originally Posted by monro
Viszont! Eszembe jutott a magadra ható varázslatok közül kettő amit érdemes firtatni klánszinten! Vérszomj és Védelem

A klánvédelem varázslat a klántámadások ellen adna bónuszt az egyénihez hasonlóan. Ez a varázslat automatán működne, ha minden országban fennvan a védővari akkor klánszinten is aktív a védelem, DE tennék egy "gombot" a vezérhez amivel támadás esetén fel tudja tenni központilag mindenhová a védelmet. Természetesen csak akkor ha egyénileg az országok képesek feltenni magukra. Ezzel a gombbal a vezér aktiválná az orik "helytartóit" akik feltennék saját orijukra a védelmet. Ha valakinél nem megy fel akkor 30%-al gyengébb a klán...

KlánVérszomj... a fenti szisztéma alapján. Ezzel gyakorlatilag a klántámadást is segítjük ha jól érzem

nem értek egyet! amíg a támadónak át kell ütni a 30% toronybónuszt addig nem kéne elvárni, hogy még vari erőben is "mérkőznie" kelljen
folyamatosan valószínüleg nem fogja tudni pl egy nagy törpe fenttartani a védelmet és ha támadáshoz van építve, még a vérszomjjal is erősen küzdenie kellene.. arról nem beszélve, hogyha valaki látja, hogy megy a klánra egy klánsereg, akkor ha nem éri el a társakat kénytelen körbejárni az orikat és mindenhol felpakolgatni a védelmet


KlánVérszomj... mi van olyankor ha a10 ből mondjuk egynek nem megy fel elsőre? még sok varival is előfordulhat, hogy a véletlen folytán nem megy fel elsőre,.próbálja másodszor, akkor meg épp egy másiknak nem megy fel.
avégére elllő egy rakat vari készültséget, esetleg még vissza is kisérik amikor mega védelem varival jácchatja el ugyanezt a már eleve lefárasztott varikkal.

monro 08-02-2006 16:57

Quote:

Originally Posted by wand
nem értek egyet! amíg a támadónak át kell ütni a 30% toronybónuszt addig nem kéne elvárni, hogy még vari erőben is "mérkőznie" kelljen
folyamatosan valószínüleg nem fogja tudni pl egy nagy törpe fenttartani a védelmet és ha támadáshoz van építve, még a vérszomjjal is erősen küzdenie kellene.. arról nem beszélve, hogyha valaki látja, hogy megy a klánra egy klánsereg, akkor ha nem éri el a társakat kénytelen körbejárni az orikat és mindenhol felpakolgatni a védelmet


KlánVérszomj... mi van olyankor ha a10 ből mondjuk egynek nem megy fel elsőre? még sok varival is előfordulhat, hogy a véletlen folytán nem megy fel elsőre,.próbálja másodszor, akkor meg épp egy másiknak nem megy fel.
avégére elllő egy rakat vari készültséget, esetleg még vissza is kisérik amikor mega védelem varival jácchatja el ugyanezt a már eleve lefárasztott varikkal.

Ez egy elvi javaslat volt nem a gyakorlatra irányult. Nyilván meg lehet oldani, hogy felmenjen a vérszomj klánszinten ha egyébként egyénileg felmegy.

Ez a 2. eset amikor a támadóerő növelésével is gondod van. Tegnap is csodálkoztam már, hogy sokkalod a tábornokbónusz javaslatot, most meg kihagynál valamit ami szerencsés esetben (ha nem veszik észre, hogy támadsz) 30% ütőerőbónuszt adna. Kezdek megrémülni, hogy valami kór bujkál benned :D

monro 08-02-2006 17:01

[quote=wand]nem értek egyet! amíg a támadónak át kell ütni a 30% toronybónuszt addig nem kéne elvárni, hogy még vari erőben is "mérkőznie" kelljen
[quote]azzal aztán megszűnik a nagyorik varázslóinak problémája

Komolyra fordítva...
Egyéniben nincs baj a vérszomjjal. Nem varierőben kell mérkőzni csak felépíteni az országodat ugy, hogy saját magadra feltegyél 1 varázslatot. Nem olyan nagy elvárás ez. Egyébként egy másik topicban tettem egy másik javaslatot a varázslatok feltételének a sikerességére ami nem függ attól mekkora az országod. Kéretik elolvasni és azzal aztán megszűnik a nagyorik varázslóinak problémája.

wand 08-02-2006 17:08

oks jöjjön a régi példám egy 50+10% os klánnnak simán van annyi varija, hogy a ht alapban feltegye mindenkinéla védelmet folyamatosan.

egy 75% barakos klánnál erre nem sok esély van.

aza megint csak a bevédett klánoknak adnánk előnyt

amúgy meg miért kell a kláncsatákat (klánvarikat, klántoli akciókat) az egyéni csatákból átkopizni?
a végére az lesz, hogy majd a kláncsata pon olyan lesz mint egy nagy egyéni csata.

szerintem jó az, hogy máshogy műxik

ha módosítani akarjuk tőlem legyen.. de ne az legyen, hogy az egészből a végére lesz egy felnagyított egyéni csata.

monro 08-02-2006 17:12

Quote:

Originally Posted by wand
amúgy meg miért kell a kláncsatákat (klánvarikat, klántoli akciókat) az egyéni csatákból átkopizni?

azért mert azok jól működnek. a kláncsata viszont nem.

wand 08-02-2006 17:19

Quote:

Originally Posted by monro
azért mert azok jól működnek. a kláncsata viszont nem.

ebben egyetértünk mégha néha más előjellel is :)

csakhogy az egyiket úgy hívják kláncsata a másikat meg egyéni csata..
minek hasonlítunk össze egy almát meg egy körtét? mert mindkettő gyümölcs? és? ha savanyú az alma akkor csináljunk belőle körtét mert az édesebb?
(hűű de költői vok :p :D )

szal a lényeg, a kláncsata nem tökéletes, de ettől még ne csináljunk belőle bazi nagy egyéni csatát.

monro 08-02-2006 17:23

Quote:

Originally Posted by wand
ebben egyetértünk mégha néha más előjellel is :)

csakhogy az egyiket úgy hívják kláncsata a másikat meg egyéni csata..
minek hasonlítunk össze egy almát meg egy körtét? mert mindkettő gyümölcs? és? ha savanyú az alma akkor csináljunk belőle körtét mert az édesebb?
(hűű de költői vok :p :D )

szal a lényeg, a kláncsata nem tökéletes, de ettől még ne csináljunk belőle bazi nagy egyéni csatát.


A kláncsata is csata. Seregek vívják ugyanazok akik az egyénit az erejük ergo ugyanaz. Így a különbség a 2 között az, hogy többféle fajok alkotják, magyarul egy bazinagy csata amit sok egyéni ország hadseregéből állít össze egy központi hatalom.

Ha már gyümölcsöket emlegetünk akkor inkább hasonlítsuk az egyiket jonatan almához a másikat meg goldenhez. Mindkettő alma mégis más picit az ízvilága ;)

wand 08-02-2006 17:27

Quote:

Originally Posted by monro
Ha már gyümölcsöket emlegetünk akkor inkább hasonlítsuk az egyiket jonatan almához a másikat meg goldenhez. Mindkettő alma mégis más picit az ízvilága ;)


HLEP! azonnal jöjjön egy botanikus, mer fogalmam sincs melik a jonatán és a golden alma.. :D a körte meg alma még megy de jopbban ne bonyolizáljuk :D

jah komolyra fordítva egy világháborút nehéz hasonlítani egy határmenti csetepatéhoz :)

Tank 08-02-2006 17:38

Quote:

Originally Posted by wand
egyébként meg kéretik "átlagos klánok"-nak hozzászólni, hogy egy klánháború előkészítésére sok e mondjuk nekik 3-400 mila?

bár most nem vagyok aktív A-ban, és amúgy is elf vagyok ott, de azt azért csendben megjegyezném, hogy egy kisebb klánnak, lega amilyen a mienk volt, esze ágában sincs 3-400 millát rááldozni egy kláncsata előtti bontogatásra, építgetésre, amikor felfedezni olcsóbb sokkal.
Véleményem szerint inkább bónuszokat kellene adni azoknak a klánoknak, akik támadnak. pl: sikeres klántámadás után 3 napig a klán minden tagjának a katmorálja nő +5%, vagy mittomén a farmerek örülnek és a gabonatermelés 20%-al nő bizonyos ideig, vagy vmi hasonló.

wand 08-02-2006 17:51

Quote:

Originally Posted by Tank
amikor felfedezni olcsóbb sokkal.


igen ezzel rátapintottál az 1/A legnagyobb problémájára (szerintem)

jöhet itt bármiféle kláncsata reform. tök mind1 mindenki csak feldfedez
, mert baromi olcsó..:cool:

Tank 08-02-2006 18:02

Quote:

Originally Posted by wand
igen ezzel rátapintottál az 1/A legnagyobb problémájára (szerintem)

jöhet itt bármiféle kláncsata reform. tök mind1 mindenki csak feldfedez
, mert baromi olcsó..:cool:

de ha arra gondolok, hogy egy szegényebb klán kb 2 elfet tart, hogy gabonát termeljen a többinek, és sikeres csata után ezek termelését felnyomnák jelentősen, akkor kajára nem megy el annyi lé, így könnyebb tanyafree orkokat eltartani a klánnak. Szoval a támadás mindig marha sok pénzbe kerül, és ha a földfoglalás mellett még valamivel kompenzálni lehetne a kiadást, az azért motíválóbb lenne mindenképp. + az is sokat számítana, hogy egy sokat támadó klán tagjainak katmorálja tartósan 95% körüli vagy felette

Tank 08-02-2006 18:07

vagy akár el lehetne menni odáig, hogy a császár jutalmazza a klán bátorságát, és foglalt hektáranként 0,5 millió aranyat ad, csak ez nemtom mennyire szülne inflációt. de ennek ösztönző ereje azért már lenne

monro 08-02-2006 18:16

Quote:

Originally Posted by Tank
vagy akár el lehetne menni odáig, hogy a császár jutalmazza a klán bátorságát, és foglalt hektáranként 0,5 millió aranyat ad, csak ez nemtom mennyire szülne inflációt. de ennek ösztönző ereje azért már lenne


Nem hiszem hogy további pánzeket kellene "teremteni" az 1A-ban. Így is nagyon sok van játékban sajnos, bár átérzem, hogy ez nem vigasz annak akinek éppen nincs.

Amit hiányolok az emberkék hozáállásában keresendő. A csatázás játék, a felfedezés tamagocsi. Hiába olcsóbb a játékélmény azért merőben más. Nem akarom hosszan ecseteni milyen amikor klánattack van és az adrenalin szétrobbant éjjel 4-kor mondjuk körváltás elött 1 perccel... :D

Xeper 08-02-2006 19:36

Quote:

Originally Posted by Tank
bár most nem vagyok aktív A-ban, és amúgy is elf vagyok ott, de azt azért csendben megjegyezném, hogy egy kisebb klánnak, lega amilyen a mienk volt, esze ágában sincs 3-400 millát rááldozni egy kláncsata előtti bontogatásra, építgetésre, amikor felfedezni olcsóbb sokkal.

Elfként 300 millából kb 190 hekit fedezhetsz... amit egy 1250 heki körüli klán fölfelé beverése esetén kapsz... 1250 hekin elég ha építesz 1/4 annyi kocsmát mint az említett, azaz máris csak 80 millánál tart a költség... szerintem megéri...

És mint Monro is mondta, támadni bizony jó ;)

A kláncsaták túlságosan egyénihez való hasonítását én sem támogatom, klánvérszomjat/védőt sem, de a klán ártó/lopás az jól hangzik. Ki lehetne dolgozni egy működőképes rendszert rá :)

monro 08-04-2006 14:16

Ezzel mi lesz? Dolgozunk ki valamiféle reformot vagy sem? Megint elül az 1A egyik legégetőbb problémája :(

monro 08-04-2006 14:31

Túlerőbónusz
 
Az eddigi támadást erősítő javaslatok eddig ha jól emlékszem:

- tábornokok bónusza
- felfelé ütés bónusza
- sikeres támadások katmorál növelő (és rontó) hatása


Akkor tennék itt némi javaslatot még egy picit a betornyozott orik átütése érdekében...

- ha a támadó sereg összes létszáma 1,5x nagyobb, mint a védekező egységeké akkor elfölötti egységlétszám különbség esetén minden 10%-al nagyobb támadóegységszám után kapjon a támadó "túlerőbónuszt" ami 10% többletenként mondjuk 1%.

Picit érthetőbben:

1000 íjász véd 1500 lovas ellen
- a két sereg létszámai 1:1,5-höz--> nincs túlerőbónusz

1000 íjász véd 2000 lovas ellen
- a két sereg létszámai 1:2-höz--> a túlerőbónusz 500 lovas után jár ami 50% tehát 5% támadóerőnövelést adna

wand 08-04-2006 14:37

Quote:

Originally Posted by monro
Ezzel mi lesz? Dolgozunk ki valamiféle reformot vagy sem? Megint elül az 1A egyik legégetőbb problémája :(


ez elég rázós és bonyolult téma..:)

reform kéne mindneki tudja.

vannak 5leteim amik szerintem kellenének

1. 10 percenként frissülő pontlista
ezen belül lévén amúgy sem sok klánsereg van úton, ezért szerintem bőven elbírná a rendszer, hogy a seregek tényleg 2 körig menjenek, azaz ha 12óra 25 kor indul egy klánsereg az 14óra 30-kor üssön be. (ez nem körváltás, csak kláncsata történne)

2. egy klánra max 2 sereget lehessen egyszerre küldeni egy klánból

3. megszüntetném a le-fel támadások közti külömbséget (7-14%) és egységessen 10-12-14(?)% ra venném a kiindulási százalékot.

4. kláncsatánál megszüntetném a torony bónusz +30% védőértékét

wand 08-04-2006 14:42

Quote:

Originally Posted by monro
Az eddigi támadást erősítő javaslatok eddig ha jól emlékszem:

- tábornokok bónusza
- felfelé ütés bónusza
- sikeres támadások katmorál növelő (és rontó) hatása


Akkor tennék itt némi javaslatot még egy picit a betornyozott orik átütése érdekében...

- ha a támadó sereg összes létszáma 1,5x nagyobb, mint a védekező egységeké akkor elfölötti egységlétszám különbség esetén minden 10%-al nagyobb támadóegységszám után kapjon a támadó "túlerőbónuszt" ami 10% többletenként mondjuk 1%.

Picit érthetőbben:

1000 íjász véd 1500 lovas ellen
- a két sereg létszámai 1:1,5-höz--> nincs túlerőbónusz

1000 íjász véd 2000 lovas ellen
- a két sereg létszámai 1:2-höz--> a túlerőbónusz 500 lovas után jár ami 50% tehát 5% támadóerőnövelést adna


a tábornok bónuszt nem támogatom, hacsak nem úgy, hogy a klánnak van 5 tábornoka és azok adják a bónuszt és nem az egyéni tábornokok.

a felfelé ütést bónuszát viszont abszolút nem támogatom, már sox leírtam miért.

a katmorálra ható szerepe szerintem is jogos volna.


az 1000 íjj kontra 2000 ló +5% támadaóbónusza hol van a 30% toronybónuszhoz képest?

monro 08-04-2006 14:45

Quote:

Originally Posted by wand
1. 10 percenként frissülő pontlista
ezen belül lévén amúgy sem sok klánsereg van úton, ezért szerintem bőven elbírná a rendszer, hogy a seregek tényleg 2 körig menjenek, azaz ha 12óra 25 kor indul egy klánsereg az 14óra 30-kor üssön be. (ez nem körváltás, csak kláncsata történne)

Ezzel egyetértek a többivel nem. Ha elég erős lenne a támadás akkor felesleges és stratégiailag szűkítő hatású a fel-le ütések közti különbség eltörlése.

A tornyok védelmének megszüntetésével egymással ellentétes követelményrendszer alakul ki ujra egyéni és klánszinten ami megint nem hiszem, hogy kivánatos és meggyőződésem, hogy neked is csak azért van bajod vele mert túl erős a védelem ezzel. Nos éppen ezért vezetném be a fent leírt "túlerőbónuszt"

wand 08-04-2006 14:49

Quote:

Originally Posted by monro
A tornyok védelmének megszüntetésével egymással ellentétes követelményrendszer alakul ki ujra egyéni és klánszinten ami megint nem hiszem, hogy kivánatos és meggyőződésem, hogy neked is csak azért van bajod vele mert túl erős a védelem ezzel. Nos éppen ezért vezetném be a fent leírt "túlerőbónuszt"

nem alakul 100 torony és 100 barakk az mind egyéniben mind klánbaín a max védelmet nyútjha ha 200 hekit szánsz a védekezésre
és ha én 201 hekit a támadásra akkor átütlek

wand 08-04-2006 14:52

Quote:

Originally Posted by monro
Ha elég erős lenne a támadás akkor felesleges és stratégiailag szűkítő hatású a fel-le ütések közti különbség eltörlése.

ezzel én nem értek egyet, mindig a támadónak kell kitámadni, utána már őt átütni nem nagy dolog.
és amíg a támadottnak van esélye alulra kerülni ütés előtt és ezáltal fele annyi földet veszíteni, addig a támadónak ütés után visszakisérésnél nincs esélye alulra menni, tehát dupla annyi földet veszít.

monro 08-04-2006 14:56

Quote:

Originally Posted by wand
az 1000 íjj kontra 2000 ló +5% támadaóbónusza hol van a 30% toronybónuszhoz képest?

vazze... ne ellekezz folyton hanem javasolj!
Mond hogy legyen 10% vagy 20% de ne ilyen kezdőmódjára való tiltakozás, mert elmegy a kedvem mindentől...

Sztem eddig ez a legjobb javaslat klánhábóruzás terén te meg elkezdesz szaros %-okon vitázni? Egyedi csak a klánháborúban létező fogalom lenneés növeli a támadóerőt. Pont ami kell, minden szempontnak megfelel, te meg elveted elsőre, mert nem elég a % szted?

Nézd összességében!

Növekmények:
- tábornokok bónusza (mindegy egyéni vagy klántábornok ez esetben most nem fontos)
- felfelé ütés bónusza
- túlerőbónusz

és mindezek összeszorozva...

Jelenleg 9000 tornyos elf íjászt 1000 hekin 34000 gnóm lovassal tudsz átütni klánnal! Itt a túlerőbónusz 20500 lovas után járna ami 22,7%! Nem igaz, hogy nem segítene a mostanihoz képest főleg ha más fent említett bónuszok is besegítenek!

monro 08-04-2006 15:01

Quote:

Originally Posted by wand
ezzel én nem értek egyet, mindig a támadónak kell kitámadni, utána már őt átütni nem nagy dolog.
és amíg a támadottnak van esélye alulra kerülni ütés előtt és ezáltal fele annyi földet veszíteni, addig a támadónak ütés után visszakisérésnél nincs esélye alulra menni, tehát dupla annyi földet veszít.

Mindez akkor lenne igaz ha a támadó klánra a támadás elindítása után is rá lehetne állni,de mint tudjuk ez korántsincs így. Ha ezen változtatunk szó nélkül igazat adnék neked.

wand 08-04-2006 15:08

mit akarsz? javasoltam.. ott meg te ellenkeztél..:)

még 1x elémondom nem kéne bazi angy egyéni csatát csinálni a kláncsatából, legyen már némi változatosság, ha már 4 szinten át végig tábornok bónusz, felfelé10% bónusz volt itt legyen más.

ne kavarjunk bele elfeket meg fajokat elsőre
mirét pont full íjjas orit számolsz? számolj olyat aminek csak 15% tornya van a többi barakk, máris oda a túlerő bónusz, holott alapban ugyanakkora sereg kell az átütéséhez.. ráadásul az a full tornyossal szemben nem 1x hanem min 2x tud visszajönni

wand 08-04-2006 15:11

Quote:

Originally Posted by monro
Mindez akkor lenne igaz ha a támadó klánra a támadás elindítása után is rá lehetne állni,de mint tudjuk ez korántsincs így. Ha ezen változtatunk szó nélkül igazat adnék neked.

nem is külön volt a javaslat, hanem egyben azzal, hogy a klánsereg tényleg 2 körig menjen + 10 percenként legyen ponlista rendezés.

ezzel 12x állhat rá indulás után a védő a támadóra.

te is tudod, én is tudodm, 2 óra alatt 12x nem tud a támadó elfutni

monro 08-04-2006 15:22

Quote:

Originally Posted by wand
mit akarsz? javasoltam.. ott meg te ellenkeztél..:)

Ja hogy én beszednék pár dolgot az egyéni mintájára az nem... Te meg visszahozol régi elbukott rendszerekből dolgokat és tapsoljunk? Hagyjuk már ezt és csináljunk valami értelmeset. Legyen a túlerőbónusz mondjuk 1:1 aránytól 10%-onként 3%.

Ebben az esetben az általad említett 50+10% felépítésü gnómot alapul véve 1000 hekin 30K íjászt 47K-s sereggel tudod beverni azonos morálok mellett. Itt a bónusz a fentiek alapján 57% ami 17,1% növekményt jelent támadóerőben. Azoknál a fajoknál ahol 15% torony kell a 30% védelmükhöz nyilván nagyobb lesz a növekmény is. És megmarad a káposzta(tornyok védelme) is és jóllakik a kecske is.

wand 08-04-2006 15:29

ki kérte, hogy tapsolj? simán 5let volt erre kitérsz a hitetdből.. emúgy is mi van ezen bárhonnan visszahozva?:)
ehh látom túl magas a gyomorsavad :D
majd 1x egy sör mellett megdumáljuk

monro 08-04-2006 15:55

Quote:

Originally Posted by wand
ki kérte, hogy tapsolj? simán 5let volt erre kitérsz a hitetdből.. emúgy is mi van ezen bárhonnan visszahozva?:)
ehh látom túl magas a gyomorsavad :D
majd 1x egy sör mellett megdumáljuk

Na az már tényleg hiányzik,csak nincs egyenlőre időm megszervezni ;)

Egyébként pld a kör közben pontlistarendezés... nemrég még tiltakoztatok ellene egy másik témában :(

Aztán a toronyvédelem eltörlése klánütésnél. Ilyen is volt már és elbukott egyszer...

Viszont javasoltam valamit amivel úgy lehetne kiiktatni részben a toronyvédelmet, hogy mégis megmarad, de nincs érdemi reakció rá. Elveszel a részletekben pedig maga a megoldási mechanizmus a lényeg.

wand 08-04-2006 20:05

ami ellen tiltakoztunk az a "manuális klánponlista frissítő gomb" volt, ami valljuk be egy baromság :)
(de azért ne kezdjük újra :D )

a toronyvédelem eltörlése.. próbálunk kitalálni valamit ami + erőt ad a tronyvédelmmel szemben.
akkor már nem legegyszerűbb eltörölni? ( vagy legalább azt mondani, hogy klánban a torony bónusz nem max30, hanem mondjuk max. 5-10%?)

a "megoldási mechanizmust" átbeszáéltük és kiderültek a hibái. mindenestre az ötlet tényleg eredeti, dolgozd ki jobban, hogy kb ugyannnyira jöjjön ki vagy valamivel kevesebbre mint a védő klán toronybónusza :)
majd agyalok rajta én is.

monro 08-04-2006 20:44

Quote:

Originally Posted by wand
ami ellen tiltakoztunk az a "manuális klánponlista frissítő gomb" volt, ami valljuk be egy baromság :)
(de azért ne kezdjük újra :D )

a toronyvédelem eltörlése.. próbálunk kitalálni valamit ami + erőt ad a tronyvédelmmel szemben.
akkor már nem legegyszerűbb eltörölni? ( vagy legalább azt mondani, hogy klánban a torony bónusz nem max30, hanem mondjuk max. 5-10%?)

a "megoldási mechanizmust" átbeszáéltük és kiderültek a hibái. mindenestre az ötlet tényleg eredeti, dolgozd ki jobban, hogy kb ugyannnyira jöjjön ki vagy valamivel kevesebbre mint a védő klán toronybónusza :)
majd agyalok rajta én is.


1. Volt egy szavazás anno erről a "baromságról" és ugy emlékszem kb 15:2 arányban szavaztunk mellette.

2. Egyébként nekem is ez a véleményem a tornyok eltörléséről.

3. Rendben a kedvedért rágcsálom a módszert amivel erősebbé tesszük a támadást klánnal, csak picit egyedül érzem magam ebben a "munkában" néha :(

monro 08-04-2006 20:48

Quote:

Originally Posted by wand
a "megoldási mechanizmust" átbeszáéltük és kiderültek a hibái. mindenestre az ötlet tényleg eredeti, dolgozd ki jobban, hogy kb ugyannnyira jöjjön ki vagy valamivel kevesebbre mint a védő klán toronybónusza :)
majd agyalok rajta én is.

Meg is van a megoldás...
Maximalizálni kell a támadóerőnövekményt 30%-ban.

Hogy más is értse:
Ha a "túlerőbónuszt" be tudnánk építeni a játékba akkor azok lennének hátrányban klántámadáskor akiknek kevés a barakhelyük és mellé sok a tornyuk. Így extrém esetben mondjuk 25-25% aránynál a támadóerőbónusz max esetben cc.48% lenne.

monro 08-04-2006 20:49

Quote:

Originally Posted by monro
Meg is van a megoldás...
Maximalizálni kell a támadóerőnövekményt 30%-ban.

Hogy más is értse:
Ha a "túlerőbónuszt" be tudnánk építeni a játékba akkor azok lennének hátrányban akiknek kevés a barakhelyük és mellé sok a tornyuk. Így extrém esetben mondjuk 25-25% aránynál a támadóerőbónusz max esetben cc.48% lenne.


Ebben az esetben nincs szükség tábornokbónuszra, felütésbónuszra semmire...
Elég erős lenne a klántámadás önmagában is.

wand 08-04-2006 21:05

és mennyi lenne 50+10-es gnómnál?

wand 08-04-2006 21:14

ha jól számolom 16.8?

monro 08-04-2006 21:14

Quote:

Originally Posted by wand
és mennyi lenne 50+10-es gnómnál?

1,57x nagyobb sereg kell a beveréséhez azonos morálnál gnómnak így 5,7x3 =17,1% támadóerőbónusza lenne.

wand 08-04-2006 21:17

akkor majdnem jól számotam :)

na figy, kavarom:

mennyit kap egy 50+10 es gnóm ellen egy ork?
és mennyit kap ugynez ellen egy törpe?

monro 08-04-2006 21:20

Quote:

Originally Posted by wand
akkor majdnem jól számotam :)

na figy, kavarom:

mennyit kap egy 50+10 es gnóm ellen egy ork?
és mennyit kap ugynez ellen egy törpe?


wazze számold már ki lécci :D
az orkból kevesebbet kell küldeni így valamivel kevesebbet kap,de nagyobbat üt.
a törpe és a többi is nagyobb bónuszokat kapnak valamivel, mivel kisebb az erejük így nagyobb sereglétszámmal kell menniük.

monro 08-04-2006 21:23

Quote:

Originally Posted by monro
wazze számold már ki lécci :D
az orkból kevesebbet kell küldeni így valamivel kevesebbet kap,de nagyobbat üt.
a törpe és a többi is nagyobb bónuszokat kapnak valamivel, mivel kisebb az erejük így nagyobb sereglétszámmal kell menniük.


Arról nem is beszélve, hogyha a védőklán nincs teletöltve akkor a bónusz nyilván nagyobb. Ha mázlis vagy és félig van feltöltve akkor biztosan 30%


All times are GMT +1. The time now is 15:26.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu