Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Megbeszélések (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Torlódás. (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=4932)

Pool 10-30-2015 21:43

Én ezt nem nagyon értem.

none 10-30-2015 23:03

Quote:

Originally Posted by Pool (Post 308992)
Én ezt nem nagyon értem.

Nekem is el kellett olvasnom kétszer.. :D
Ha jól értem, a lényeg a következő: nem az első helyet kell elérned, hanem az első helyen levő ori hektárszámát..(a ti esetetekre vonatkoztatva)
De azért várjuk meg Tsobi megerősítését (vagy megcáfolását.. )
Ha jól értelmeztem, majd leírom, mi nem tetszik a javaslatban.. Ha nem, akkor bocsi.. :D

Tsobi 10-31-2015 01:05

Quote:

Originally Posted by none (Post 308993)
Ha jól értelmeztem, ...:D

Jól. .

Ati 10-31-2015 10:54

Quote:

Originally Posted by Homer (Post 308991)
Néhány észrevétel ezekkel kapcsolatban.

Az eredeti felvetés a mostani helyzet könnyítésére vonatkozott. Amiket felsoroltál, azok a mostani helyzet nehezítései.

none 10-31-2015 18:43

Quote:

Originally Posted by Tsobi (Post 308989)
Nagy melegében a fixhekis megoldásra gondoltam, amit Te is említettél, ám az a 4 x 10 szemes szöviknél tényleg a kisebbek rovására menne.

De a vonalon mégiscsak tovamenve, miért nem vesszük számításba a csoport mindenkori legnagyobb országát, s számoljuk hozzá képest a fellépési követelményeket?

Első ránézésre kiszámíthatatlan minden esetben, hisz a csoportot kezdve nem feltétlenül vagyunk tisztában a top1 ori felépítésével vagy hekiszámával, de ugyanígy nem vagyunk tisztában a top4 ori hekijével, azaz nem tudjuk meddig fedezhetünk pontosan egy adott csoportban.

1 szem követelmény lenne a top30% heki elérése.
2 szem lenne a top22%, stb.

Minden érték csoportonként változna, de ha beállna a 4x10 szemes szövik esete, akkor sem kellene egymásra várakozni, csak kicsit okoskodni, hogy mindenki ugyanazon hekin legyen, a kicsiknek pedig ugyanígy lenne egy cél, ami 200 heki fölött van.

Ha valaki véletlenül túllépi, akkor csak annak az 1 orinak pörögnek a körei, a többinek csökken. Ha így a top ori hekije nő, akkor mindenki követelménye nőni fog.

Mondtad, hogy 200 hekin megy a top30 egyes 5-ös szinteken.. ez miben segíteni ezen így? Előfordulhat, hogy egy 200 alatti ori kerül a top30as helyre, mert be van épülve, katit termel stb.. plusz elég kiszámíthatatlan.. egyik nap növekszik a top köröm, másnap meg elkezd fogyni úgy, hogy semmit nem csináltam, szimplán csak más került az adott pozícióba és ő több hekin van..
Nem tudom ez a kiszámíthatatlanság mennyire illik bele a játékba..
Amúgy melyik 5ös szinten nem jutsz el a topodhoz 2k kör alatt?

Pool 10-31-2015 19:09

"1. Ne csak szövetségen belül menjen a topkör az első helyen + alatta, hanem ha idegen ország áll alattam vagy én alatta, akkor is. Szal, ha én 10 szemmel első vagyok, a második szintén 10-es, de nincs velem, neki is menjen a köre. Ez akkor lenne érvényben, ha 1. helyre szükséges ország állna elől és így tovább lefelé.

2. B-ben lehetne egy A-hoz hasonló könnyítés a leforduláshoz (fél szemért), viszont ehhez nem kellene a top1 köre, csak az összes többi feltétel."


Volt két ilyen ötletem, erről valami vélemény?
A hekihez kötött fellépésnek akkor lenne értelme, ha valami pluszt kellene érte elérni.
Mondjuk 9 szemmel max lépőheki+10%, 10-zel + 15%. Vagy valami hasonlót... Persze, ez csak max 50-ig működik. De így nem zavarná egymást több szövi, mert nem a hely, hanem a heki kellene. Aztán, ami hamarabb megvan (top1 kör vagy heki), amiatt menne.

Pool 10-31-2015 19:10

OFF

Egy kérdés. Miért csak teccikelni lehet az írásokat, nem teccikelni nem? Vagy nálam van a hiba?
Köszönöm!

ON

Ati 10-31-2015 19:13

Quote:

Originally Posted by Pool (Post 308999)
"1. Ne csak szövetségen belül menjen a topkör az első helyen + alatta, hanem ha idegen ország áll alattam vagy én alatta, akkor is. Szal, ha én 10 szemmel első vagyok, a második szintén 10-es, de nincs velem, neki is menjen a köre. Ez akkor lenne érvényben, ha 1. helyre szükséges ország állna elől és így tovább lefelé.

Ha teleraksz egy csoportot sokszemélyiségű országgal, akkor az utolsó helyen lévőnek is rögtön teljesített legyen az első hely követelménye? Ezt azért nem kéne... :)

Ati 10-31-2015 19:18

Quote:

Originally Posted by Pool (Post 309000)
OFF

Egy kérdés. Miért csak teccikelni lehet az írásokat, nem teccikelni nem? Vagy nálam van a hiba?
Köszönöm!

ON

Ez nem szavazás. Ha valamivel nem értesz egyet, akkor fejtsd ki, hogy mivel miért nem. Az alapján el lehet dönteni, hogy jogosan gondolod-e úgy, hogy valami nem jó, vagy esetleg nem szimpatikus ugyan, de van valami hasznos a felvetésben.

none 10-31-2015 20:02

Quote:

Originally Posted by Pool (Post 308999)
..
2. B-ben lehetne egy A-hoz hasonló könnyítés a leforduláshoz (fél szemért), viszont ehhez nem kellene a top1 köre, csak az összes többi feltétel."
..

Tehát, ha fellépek bbe elég 2k kört várnom és akár a csoport végéből is fordulhatok?
Egyáltalán mi szükség lenne erre, ha a másik kérdés megoldódna?

Tsobi 10-31-2015 20:51

Quote:

Originally Posted by none (Post 308998)
Mondtad, hogy 200 hekin megy a top30 egyes 5-ös szinteken.. ez miben segíteni ezen így? Előfordulhat, hogy egy 200 alatti ori kerül a top30as helyre, mert be van épülve, katit termel stb.. plusz elég kiszámíthatatlan.. egyik nap növekszik a top köröm, másnap meg elkezd fogyni úgy, hogy semmit nem csináltam, szimplán csak más került az adott pozícióba és ő több hekin van..

A tophekihez viszonyított top30%heki 200 alá kerülése igen valószínűtlen, már csak a rengeteg szabis ori jelenléte miatt is. De tegyük fel megesik.. gondolkodjunk hát tovább: mi van, ha a mindenkori tophekihez számolunk, de minimum az aktuális szint maxhekijéhez?

Quote:

Nem tudom ez a kiszámíthatatlanság mennyire illik bele a játékba..
Ahogy írtam, szerintem a kiszámíthatatlanság nem igazi érv, lévén ha normál esetben csak és kizárólag fedezni tervezel, akkor sem tudod ránézésre megállapítani, hogy meddig tudod ezt pontosan megtenni. Itt is változhat ez az érték egyik körről a másikra.

Az általad leírt esetben ha biztonságosan túlteljesítesz, ez a veszély nem fenyeget majd, plusz folyamatos motivációt biztosít a játékban maradásra.

Quote:

Amúgy melyik 5ös szinten nem jutsz el a topodhoz 2k kör alatt?
Rosszakaróból termett sok az évek során. Mi van, ha egy esetben mindannyiukon át kell küzdenem magam s mondjuk a top1%-ra van szükségem a fellépéshez? Egy ilyen helyzet megoldása igenis kerülhet több, mint 2k körbe. Ekkor pedig előjönnek a gondok, melyeket említettem.

Pool 10-31-2015 22:00

Quote:

Originally Posted by none (Post 309004)
Tehát, ha fellépek bbe elég 2k kört várnom és akár a csoport végéből is fordulhatok?
Egyáltalán mi szükség lenne erre, ha a másik kérdés megoldódna?

Ott van egy 4.000 heki azért, amit el kell érni.

Pool 10-31-2015 22:03

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 309001)
Ha teleraksz egy csoportot sokszemélyiségű országgal, akkor az utolsó helyen lévőnek is rögtön teljesített legyen az első hely követelménye? Ezt azért nem kéne... :)

Ilyen azért nem lesz még jó ideig.

none 11-01-2015 12:08

Quote:

Originally Posted by Pool (Post 309006)
Ott van egy 4.000 heki azért, amit el kell érni.

Nem igazán értem miről van szó.. bben hogy akarsz te 4k-t elérni?
Azt írtad minden feltétel megvan kivéve a top 1 körök, az egyik feltétel egy ori A-ban a top30ban min 336 körrel.. tehát lövésem sincs, mi az a 4k heki, amire utalni szeretnél.. :)

none 11-01-2015 12:22

Quote:

Originally Posted by Tsobi (Post 309005)
A tophekihez viszonyított top30%heki 200 alá kerülése igen valószínűtlen, már csak a rengeteg szabis ori jelenléte miatt is. De tegyük fel megesik.. gondolkodjunk hát tovább: mi van, ha a mindenkori tophekihez számolunk, de minimum az aktuális szint maxhekijéhez?


Ahogy írtam, szerintem a kiszámíthatatlanság nem igazi érv, lévén ha normál esetben csak és kizárólag fedezni tervezel, akkor sem tudod ránézésre megállapítani, hogy meddig tudod ezt pontosan megtenni. Itt is változhat ez az érték egyik körről a másikra.

Az általad leírt esetben ha biztonságosan túlteljesítesz, ez a veszély nem fenyeget majd, plusz folyamatos motivációt biztosít a játékban maradásra.



Rosszakaróból termett sok az évek során. Mi van, ha egy esetben mindannyiukon át kell küzdenem magam s mondjuk a top1%-ra van szükségem a fellépéshez? Egy ilyen helyzet megoldása igenis kerülhet több, mint 2k körbe. Ekkor pedig előjönnek a gondok, melyeket említettem.

Miért ne tudnám meddig fedezhetek? megnézem a pontlistát és elég pontosan meg tudom saccolni..:)

A gond az, hogy simán előfordulhat, hogy 200 heki alatt lesz a "top30" így.. ez pedig sokkal rosszabb, mint most, mert így egy frissen regelt ori topköre is elkezd ketyegni.. Sajna a szabisok is fogynak.. nem tudhatod meddig lesznek azok még ott.. plusz kis csoportokban szerintem eleve nincs olyan nagy ori folyamatosan, de erről Atit kéne megkérdezni..(Gyorsban, lassúban egyébként mi a helyzet? Bár a nagyobb 5-ös csoportok is érdekelnének..)
Pl 5/V-ben is (valószínűleg) össz 2 darab ori van 600on szabin, ami nagyon kevés..
De kiszámíthatatlnaságba az is beletartozik, ha valaki elindul tényleges max hekire.. és napról napra növekszik a top.. aztán mikor szintet lép lezuhan.. :)
Max heki %-a meg nehezítés néhány csoportban.. bár végülis ez annyira nem vészes és legalább kiszámítható is.. :)

Bomi 11-01-2015 19:37

Quote:

akkor lenne egy 2C, ahol mindenki mnt-ben lenne, gyakorlatilag 3. szint után már nem lenne játék
Most sincs.. .. sőt 3 szinten és 4 szinten sincs... B-ben pedig egyenesen az a normális, hogy az előző szint maximuma, 1700 hektár felett B-ben egyáltalán nincs semmi.. van ork meg feles is de minek ?
Egyedül A-ban lenne akicó de ott meg olyan kevés játékos van, hogy óriási lyukak vannak ország és ország között..

Ati 11-01-2015 20:22

Ezt a "bontjuk az mnt-t" ezt felejttsük el. Mi van akkor, ha bontjuk az mnt-t? Attól még ugyanúgy nem fogom megtámadni azokat, akiket nem akarok megtámadni. Erre kár több időt fordítani, ilyen nem lesz.

Tsobi 11-01-2015 20:40

Melyik vonalon érdemes végülis elindulni?
Melyikben látunk fantáziát?

Ati 11-01-2015 20:47

Quote:

Originally Posted by Tsobi (Post 309013)
Melyik vonalon érdemes végülis elindulni?
Melyikben látunk fantáziát?

Egyelőre akkor szólok, amikor olyan irány merül fel, ami biztosan nem.

MNT-bontásnak semmi értelme, azt fejeltsük el.

Nehezítésnek nem látom szükségét, azt is hagyjuk.

Olyan jellegű könnyítést is zárjunk ki, ami a mostani 1 személyiségű országnál is könnyebb feljutást teremthet. Nem a további nehezítés a cél, de nem is a meglévő nehezülő körülmények eltörlése.

Tsobi 11-01-2015 21:06

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 309014)
Olyan jellegű könnyítést is zárjunk ki, ami a mostani 1 személyiségű országnál is könnyebb feljutást teremthet. Nem a további nehezítés a cél, de nem is a meglévő nehezülő körülmények eltörlése.

Az mennyiben számít nehezítésnek a Te szemedben, hogy az 1 szemeseknek jelen kb 200 heki helyett mondjuk 300-350 hekit kellene majd elérniük, fixen? Mert tegyük fel ha az általam felvázolt vonalon megyünk tovább a sokszemesek érdekében, ez egy hozadéka lenne mindenki számára.

Ati 11-01-2015 21:10

Quote:

Originally Posted by Tsobi (Post 309016)
Az mennyiben számít nehezítésnek a Te szemedben, hogy az 1 szemeseknek jelen kb 200 heki helyett mondjuk 300-350 hekit kellene majd elérniük, fixen? Mert tegyük fel ha az általam felvázolt vonalon megyünk tovább a sokszemesek érdekében, ez egy hozadéka lenne mindenki számára.

Ez így önmagában nem olyan irány, amire jelen pillanatban negatívan reagálnék.

Tsobi 11-01-2015 21:19

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 309018)
Ez így önmagában nem olyan irány, amire jelen pillanatban negatívan reagálnék.

Ebben az esetben kis számmisztikát is belevihetnénk a dologba.
Tudnál segíteni, hogy nagyátlagban, mondjuk normál / gyors / lassú (ANARCH nem tudom mennyire tartozhat ide) csoportokra levetítve van-e jelenleg valaki maxheki felett, így elméletben módosítva a jövőbeni fellépési feltételeket?

Mert ha nincs, akkor tudunk számolni alap maxhekivel szintenként, ill be tudunk tenni egy elméletbeni módosítót arra az esetre, ha valaki átlépi azt.

Pool 11-01-2015 21:59

Quote:

Originally Posted by none (Post 309008)
Nem igazán értem miről van szó.. bben hogy akarsz te 4k-t elérni?
Azt írtad minden feltétel megvan kivéve a top 1 körök, az egyik feltétel egy ori A-ban a top30ban min 336 körrel.. tehát lövésem sincs, mi az a 4k heki, amire utalni szeretnél.. :)

A-ban sem úgy kapsz fél szemet, hogy fellépsz és várod a jaték köröket. Erre céloztam:

Quote:

Originally Posted by none (Post 309004)
Tehát, ha fellépek bbe elég 2k kört várnom és akár a csoport végéből is fordulhatok?
Egyáltalán mi szükség lenne erre, ha a másik kérdés megoldódna?

ezzel:

Quote:

Originally Posted by Pool (Post 309006)
Ott van egy 4.000 heki azért, amit el kell érni.

Akkor pontosítva, A-ban vmit tenni is kell érte, nem csak fellépni....

none 11-02-2015 22:39

Quote:

Originally Posted by Pool (Post 309027)
A-ban sem úgy kapsz fél szemet, hogy fellépsz és várod a jaték köröket. Erre céloztam:



ezzel:



Akkor pontosítva, A-ban vmit tenni is kell érte, nem csak fellépni....

Akkor konkrétan hogy képzelnéd ezt el? (Számokkal, mit kell elérni)
Szükség lenne erre, ha a torlódásra sikerülne megoldást találni?

none 11-02-2015 22:44

Quote:

Originally Posted by Pool (Post 308949)
..
1. Ne csak szövetségen belül menjen a topkör az első helyen + alatta, hanem ha idegen ország áll alattam vagy én alatta, akkor is. Szal, ha én 10 szemmel első vagyok, a második szintén 10-es, de nincs velem, neki is menjen a köre. Ez akkor lenne érvényben, ha 1. helyre szükséges ország állna elől és így tovább lefelé.

..

mi a helyzet a 8 szemesekkel.. értem ez alatt, hogy pl bben(~600 orival) az első 6 ori 9+ szemes akkor nekem a 6. hely kell, tehát egyiket ki kell "túrnom", hogy pörögjön a top, vagy neki is van valami kedvezmény?

Pool 11-03-2015 18:24

Quote:

Originally Posted by none (Post 309045)
mi a helyzet a 8 szemesekkel.. értem ez alatt, hogy pl bben(~600 orival) az első 6 ori 9+ szemes akkor nekem a 6. hely kell, tehát egyiket ki kell "túrnom", hogy pörögjön a top, vagy neki is van valami kedvezmény?

nincs is 8 szemes orid :D

Pool 11-03-2015 18:26

Quote:

Originally Posted by none (Post 309044)
Akkor konkrétan hogy képzelnéd ezt el? (Számokkal mit kel elérni)
Szükség lenne erre, ha a torlódásra sikerülne megoldást találni?

Egyelőre sehogy, csak vmi olyasmire gondoltam, mint az A-s fél szemes fordulás. Ehhez mindennek meg kell lennie, tehát A-ban top30-as ország meg ilyenek, kivéve a B-s top1 köröket. Ezért járna fél szemes fordulás. Persze bele lehetne venni egy fix hektár (pl. 2000) elérését is...

Pool 11-11-2015 20:22

Nah, ez is sikeresen behalt.... :(

Pool 11-20-2015 21:34

B-ben jelenleg 5 ország van játékban, amelyet érint, ezek 4 különböző szövetségben...
Ati, várható, hogy ez a probléma kap vmi támogatást tőled?

Ati 11-20-2015 21:46

Quote:

Originally Posted by Pool (Post 309150)
B-ben jelenleg 5 ország van játékban, amelyet érint, ezek 4 különböző szövetségben...
Ati, várható, hogy ez a probléma kap vmi támogatást tőled?

Egyelőre más fejlesztések vannak soron, emiatt ezt egyelőre az eddig leírtaknál komolyabban még nem gondoltam át, és idén már nem is várható.

Tsobi 10-21-2017 18:20

Jó szokásomhoz híven kicsit olvasgattam a múltban, így került elő ez a topic.
Jelenleg van ötös szinten egy orim 195 hekin, aminek már majdnem megvan a top köre, így a fenti ötletelés számomra megintcsak új értelmet nyert.

Mennyire lenne reális azt elvárni ötös szinten egy egyszemes országtól, hogy a maxhekihez (600 hektár) viszonyított top30%-ot (420 heki) érje el, mint fellépési követelmény? Teljesen.

Kis kiegészítéssel, nyilván.
Egy másik őskori témában, amit nem mellesleg szintén Pool nyitott, felvetődött egy új személyiség ötlete, amelyre érdemi reakció nem érkezett, ami azt jelenti, hogy nem lett elvetve, most viszont új fényben lett megvilágítva.

Quote:

Originally Posted by Tsobi (Post 309365)
Felfedező - Felfedezni a csoport max hektáráig tud.

Sok csoportban a régóta szabisok vagy a top-béli létszámhiány miatt nem lehetséges elérni a maxhekit anélkül, hogy 20 plusz körökre kelljen lefelé ütni, ami ugye senkinek sem jó.
Ez megoldaná a nem áthidalhatatlan, de csak etikátlan módszerekkel elérhető magasságok elérését, kiegyensúlyozná a pontlistát, így egy idő után simán lehetne elérni a csoport tetejét a régi, normál játékkeret mentén.

Így aztán, még mindig ötös szinttel példálózva, de nem elfelejtve, hogy ugyanezen számokat rá lehet vetíteni az összes többi csoportra.

Követelmények:

1 személyiség: 420 hektár
2: 468 heki
3: 510 heki
4: 540 heki
5: 552 heki
6: 564 heki
7: 576 heki
8: 594 heki
9 plusz: 600 heki

Vélemény?

Ati 10-22-2017 15:50

Quote:

Originally Posted by Tsobi (Post 309924)
Jelenleg van ötös szinten egy orim 195 hekin, aminek már majdnem megvan a top köre, így a fenti ötletelés számomra megintcsak új értelmet nyert.

A kezdő szint alapvetően erre való, ezzel nincs szerintem különösebb gond.

Valahol titokban még tetszik is nekem, hogy a tekiírók a 4. szintre "kényszerülnek," ahol viszont már a "szegény kezdőket ne támadjuk nagyon" elv annyira nem érvényesül, mint a tényleges kezdő szinten.

Persze nyilván mindennek két oldala van.

Quote:

Originally Posted by Tsobi (Post 309924)
Sok csoportban a régóta szabisok vagy a top-béli létszámhiány miatt nem lehetséges elérni a maxhekit anélkül, hogy 20 plusz körökre kelljen lefelé ütni, ami ugye senkinek sem jó.

?

Pont miattuk lehet mégkönnyebben elérni, hiszen a top 4. helyezett ország miattuk akár maxhekin is lehet, magasabbra kitolva az elérhető földmennyiséget.

Tsobi 10-22-2017 15:59

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 309926)
Pont miattuk lehet mégkönnyebben elérni, hiszen a top 4. helyezett ország miattuk akár maxhekin is lehet, magasabbra kitolva az elérhető földmennyiséget.

Elméletben igen.

Gyakorlatban azonban top1 top2 van maxhekin, a következő ori pedig 10-15k pontra tőle, így okozva kellemetlenséget a kicsiknek.

A tekiírókkal szemben szerintem eddig sem volt könyörület, ezen a négyes szint nemigen változtat. :)

Ati 10-22-2017 16:03

Quote:

Originally Posted by Tsobi (Post 309928)
A tekiírókkal szemben szerintem eddig sem volt könyörület, ezen a négyes szint nemigen változtat. :)

5. szinten azért sokkal komolyabban vettem az ezzel kapcsolatos jelzéseket, mint 4. szinten, ahol már jogos elvárásnak gondolom, hogy meg tudja magát védeni.

Tsobi 10-22-2017 16:10

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 309930)
5. szinten azért sokkal komolyabban vettem az ezzel kapcsolatos jelzéseket, mint 4. szinten, ahol már jogos elvárásnak gondolom, hogy meg tudja magát védeni.

Akkor most képzeld el mitévő a kezdő, aki mindenhol azt a tanácsot kapja, mindenhol azt olvassa, hogy addig ne induljon feljebb, amíg nincsen rendesen kiépítve, kimaxolva, ami valljuk be, tapasztalat nélkül eltarthat akár ezer körig is (vagy tovább), aztán látja, hogy jé, négyes szint, kezdjünk el játszani.. erre leszedik, s mivel csak egyszer tud újrázni, úgy is marad.

Ezt a helyzetet mindannyian el tudjuk képzelni.


All times are GMT +1. The time now is 13:12.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu