Ujra kerdeznem. Mi koze az As bunkermocsarnak ahhoz, hogy mindenaron marhara neheziteni akarjatok a fordulast, meg B-bol is???!

Szerintem igy is eleg nehez a nagy tobbseg reszere, sokszor hallottam mar hogy milyen nehez. Az atlagjatekosba is gondoljatok bele, nem csak a "profiknak" keszult ez a jatek, sot, leginkabb nem nekik.

majd rádugrik pár hiéna
és éjjel?
kelj fel, ha a 90% barraknyi oridra megy egy másik ori?
máris elment 3 órád az alvásból, reggel meg meló
de milyen jót játszottál :)

Igen, akinek izgalomhiánya van, annak pontosan ezek miatt a indokok miatt ajánlottam ironizálva :)

Igen, jó megoldást én sem látok sajnos, de ettől még lehet, hogy van.
A lényeg az lenne szerintem, hogy azt érjük el, hogy ne kelljen kényszerelfet játszania senkinek. Lehet, hogy ezt nem lehet elérni :) De nem jó, hogy kényszerből játszik valaki deffelőset, nehezítve mások játékát, így sokaknak rossz lesz az A-s játék. Ezt lentebb bővebben kifejtettem.

Itt szögezném le, hogy ez az egész személy szerint engem pl marhára nem érint, nem azért foglalkozok a témával :)

-Attól nem lesz pörgősebb az A, ha most arról beszélünk, hogy öljük meg a bunkereket---- > vkinek kell védeni a klánt is, míg az ork rakétasegget játszik, nem?
-Attól sem lesz prögősebb az A, ha mondjuk 4000 hekire kell felkocogni és onnan le lehet fordulni, mert a baj nem ott van, hanem olyan 300.000 értéktől

-Egyáltalán mit akartok? Legyen napi 70 egyéni és 10 klánütés? Mert klánütések vannak szép számmal azért, egyénihez meg kell olyan 3.5 óra figyelés, nem mindenki ér rá ilyenre...
-Akik annyira pörgetnék az A-t sztem azok sem ütnek 4 óránként...

Szóval, egyáltalán mit akartok? :)
Lehet ha lenne egy konkrét cél, akkor lehetne ötletelni

Szint kezdése: 2008-01-30 22:14:17

ekkor kezdtem az elfemmel, most 11.369 hekis...
Volt, mikor fedezett, klánütött, egyénit ütött, szóval nem volt kényszer, de azért válaszottam ezt a fajt, hogy ha úgy tartja kedvem, akkor nyugiban is tudjak lenni hetekre...
Most már nincs annyi időm, mint másfél éve, szóval áldom az eszem, hogy ezt válaszottam, Egyet bánok, hogy nemtok most mozdulni, pedig most nem lenne más lehetőség, mint fedezni, de már nemtok, de én választottam, nem sírok miatta...
Sztem hagyjuk már ezt az elfet, mert láttam én olyan gnom éplistát 450k körül, amihez egy orknak is igen kellett volna gyúrnia. A gnomokkal mégsincs senkinek baja...
Kérdezem én, mitől lesz prögősebb A, ha kevesebb elf lesz benne?
Max majd üt mindenki, mert a kaja ára az egekben lesz nélkülü(n)k...

Lentebb írtam egy hsz-t, amire személy szerint TE is azt nyomtad, hogy tetszett. Abban én kifejtettem, hogy mit látok problémának. Hányszor fogod/fogjátok még megkérdezni, hogy mit akarok!?
Egyáltalán, hol a picsában érdekel engem, hogy valaki kényszerből játszik olyat, amit igazából nem szeretne, és hol a picsában érdekel, hogy mások szenvednek miatta?
Nem én vagyok az aki kényszerből játszik valamit és nem is én vagyok az aki szenved miatta. Bocs, hogy fel mertem emelni a szavam mások játékának védelmében.

Neked külön gratulálok, hogy miközben én arra próbáltam szánni időt, hogy azon gondolkodjak, hogy másoknak hogy lehetne jobbá tenni a játékot, te nekem írogatsz okos dolgokat ironizálva.

Az én klánomban van pár családos ember, mégsincs egyik sem elffel...:)
Az elf nem csak kényszernek jó, tudod, milyen jó kis ütős orit lehet belőle faragni? :)
Legyen már ez az elf téma hanyagolva, sztem nem miattuk nem pörög az A...

De én még tényleg nem tudom, hogy mitől nem pörgős az A?
Mert nem változik pár naponta a topklánok sorrendje?
Nincs 100 földcsere, védés-visszaszúrás?
Tényleg nem értem...
De majd hátha megálmodom...
Jó éjt! :)

Bocs, nem akarok/akartam megsérteni senkit.
Részemről téma befejezve, ha jó mindenkinek, hogy sokan kényszerből elfek, mások meg miattuk szintén kényszerből nehezen haladnak, akkor jó nekem is :)

Higgadj le, Von.
Örömteli, hogy hősiesen a válladra veszed másoknak a problémáit, ami sem téged, sem, ahogy elnézem egyik fórumozót sem érinti, de igazán kíváncsi lennék egy olyan véleményére akit érint. Hátha ő jobban el tudja mondani mi is a gond. Akiket én ismerek, és az időhiány miatt az elfet választják, semmi bajuk nincs vele, élvezik a tamagocsit, akik pedig az "elf mocsár" környékén vannak/voltak hadisabb orival, azok ugyan húzták a szájukat, de megoldották.

Az irónia mögött pedig az lapult, hogyha izgalmat keres valaki, akkor meg tudja találni anélkül is, hogy megváltoztatnánk a szabályokat, szóval a gratulációt örömmel elfogadom :D

Én ismerek jópár embert, aki kifejezetten nem szereti az 1/A-t, mert kényszerpályán kell mozogni itt. Nyilván megoldják, mert meg kell oldani és mert képesek is rá. Azért lenne érdekes ez a dolog szerintem, mert lehet, hogy van olyan megoldás, ami nem teszi az A-s játékot kényszerérzetűvé a számukra, és így mások számára sem (anélkül, hogy a követelmények könnyebbé válnának). Amivel ki lehet ezt küszöbölni. De az is lehet, hogy egyáltalán nincs ilyen megoldás, nem tudom. Persze jó lenne az ő véleményüket is hallani, de általában pont ezek a játékosok azok, akik nem nagyon fórumoznak.

nos, akkor:

1600 heki környékén léptem A-ba, orkkal mert játszani akartam. Általában a nap75%-ában elérhető vagyok, vagy gépről, vagy telefonról. éjjel elszom, nem kelek fel támadni. 2000 hekiig jutottam, egyéni ütésekkel, aztán elfogyott a klánom (lemaradtak). Le is vertek, mire megint visszamásztam volna, elfogyott a pénzem. Megpróbáltam még egyszer, másik klánban, megint nem sikerült, most ott vagyok, hogy megint restart, és elf - kényszerből, mert máshogy nem tudok előre jutni.

A-ban nem várt klán, egyedül érkeztem, nem hatalmas tartalékkal (1,5 yard)...
Nem szeretek A-ban játszani, ha nem muszáj, nem is fogok. (Persze ha esetleg találnék egy jó klánt, ez változhatna - de ez sem könnyű, mivel aki játszik is, annak nagyrészt már megvan az "anyaklánja")

Álláspontom tartom: egyszer fe kelljen megát küzeni az embernek A top30%-ba, mint most. Utána fordulhasson B-ből, mint most(vagy akár nehezített feltételekkel), változtatás: az A-ban ne kelljen bent tartani az országot a B-ből való forduláshoz.

Szoval, ha jol ertem, ugy kell felporgetni az As jatekot, hogy ne kelljen ott jatszani? Haaaaat.... Mintha tok mas dologhoz erkezett volna ez a topic, mint aminek indult... Asszem lehetne uj topicot nyitni, es annak mar a fordulashoz legyen koze, mert ugy tunik, ki neheziteni akarja, ki konnyiteni... :) Meg ebben sincs egyetertes... :)

Nem vagyok nagy 1A-s játékos, de először mikor felmentem még nem volt az A-val semmi gond, szépen, főleg felfedezéssel elértem a top30-at, majd fordultam. Viszont most annyira felment a top határa, hogy ez már csak szenvedés...

A fő gond a "csalókkal" van. Régen is voltak,de akkor nem voltak kihatással a többi játékosra, szerintem az új szabály miatt változott meg a helyzet:
"Az első szövetségbe belépés (vagy annak alapítása) minden esetben ingyenes. A másodiké 1% földedbe kerül, a harmadik 2% földedbe, a negyedik 3% földedbe stb, egészen az ötvenedik belépésedig."
Régen a csalók SZK-n voltak, és csak akkor jöttek vissza ha a B-ben lévő másik országuk topba jutott, majd megvárták mindkét helyen a 336 kört és Bből fordultak, az A-s ori meg ment vissza SZK-ra. Most viszont az A-s országukkal csak egyre feljebb tolják a top határát, egyre feljebb mennek, hogy ne essenek ki a topból. Közben érdemi játékot nem csinálnak!! (napi 1 belépéssel bőven elég)

Talán úgy lehetne ezt megoldani, hogy megnehezítsük a B-ből való fordulás feltételeit.
1/ ha nincs A-ban országod, akkor mindenképpen fel kell lépni A-ba (a mostani fellépési rendszer alapján)
2/ ha van A-ban országod, akkor megnézné, hogy a B-ben lévő országod hány személyiségű (nem mennyit vett fel, hanem a KIS KÉK SZÁM) és az alapján fordulhatna B-ből

A /2/ azért lenne jó, mert például egy ÁL 4-személyiségű ország, nem tudná teljesíteni a top10%-ot. És nem tudna trükközni, hogy csak 1 személyiséget vesz fel, majd fordul top30-nál.
Ezek után, aki túl gyenge a személyiségei számához mérve, az rákényszerül, hogy az A-ban lévő betonbunker oriját lehozza, és a Bből felmenjen Aba.

.. és mi ebben a csalás?

A csalás részét én sem értem.
Miért csaló az,aki a játék egyik szabályos funkcióját használja?

Nos, úgy látszik, holtpontra érkeztünk, jó lenne, ha Ati véleményezné az eddigieket... addig is beteszek egy szavazást, megpróbálom összefoglalni érthetően...

Igen, ez a csalás emlegetése leginkább arra jó, hogy elvonja a figyelmet a - talán - fontosabb dolgokról.
Én összefoglalom megint, hogy mit akartam, azt akartam volna, hogy találjunk valami megoldást arra, hogy ne kelljen sokaknak kényszerből játszania elfet, ezzel mások játékát is nehezítve. Ez főleg nem a csoport tetején jelentkező probléma szerintem, hanem inkább lentebb. Ha pedig sokan nem kényszerpályán mozognának, az szerintem felpörgetné A-t.
Jó megoldást nem sikerült erre szülnöm, meg nem is hangzott el ilyen, azt hiszem. Viszont nem hallottam olyan érvet sem, ami alapvetően cáfolná ezt a jelenséget, vagy rámondaná, hogy jó ez így.
Másokkal ellentétben, ahogy azt szintén írtam is, nekem nem az a bajom, hogy bunkert játszanak az emberek, hanem, hogy kényszerből csinálják - engem személy szerint ez nem érint, de ha becsukom a szemem attól még létezik.

Nevetséges, hogy A kihagyható legyen...
akkor én szeretném kihagyni az 5-ös szintet, azt mindig is unalmasnak találtam, sok az üres, bénázó ori, helyette megyek A-ban 1 kört....

Remy mondtát idézve:

"Szoval, ha jol ertem, ugy kell felporgetni az As jatekot, hogy ne kelljen ott jatszani?"

Monro és Fegya ötlete ezen nem segítene? Akár külön-külön is, vagy a kettőből megpróbálni összegyúrni valamit?

Von szerintem a te javaslatod, hosszú távon nagyon felvinné az A topaljának a hektár szintjét. Rövidtávon biztosan kedvező hatásai lennének

Nekem így első olvasásra ez is tetszik, de nem vagyok nagy A-s játékos, csak párszor fordultam meg ott.

Gondolom ez a javaslat akkor minden csoportban bevezetésre kerülne. (?)

Én csak az A-ra értettem, tekintve, hogy A-ra úgy is speciális szabályok vonatkoznak, még fordulás esetén is, ha azt nézzük, hogy a több személyiséggel rendelkezőknek is 30%-ot kell teljesíteniük.

Nem tudom hogy az jó lenne e, mert lehet ennek hátulütője pl. ha a fix top hektár alá esik a csoport legnagyobb orijának a hekije is, akkor megint változtatni kellene ha fix ez a szám ..
.. mondjuk ezt A-ban jelenleg nem tudom elképzelni hogy lehetséhes lenne ..

Igazatok van a 2B-ből pörgés az nem csalás, csak kicsit szándékosan eltúloztam...
De azzal, hogy ezt sokan kihasználják, és az A-ban tartanak egy plusz országot állóvizet hoznak létre.

Inkább ebbe a fórumba írom, talán jobban beleillik.
Mi lenne ha alapból 5000 heki lenne a top határa, de viszont aki már sok top kört eltöltött a topban annak feljebb menne. valahogy így:
TOP körök száma - TOP határa
2000 kör alatt - 5000 heki
2000 kör - 5050 heki
2200 kör - 5100 heki
2400 kör - 5150 heki
...
22000 kör - 10000 heki
22000 kör felett - 10000 heki

(Lehet, hogy kevés/sok a heti 50 hektár - csak példának írtam.)
Első látásra talán úgy tűnik, hogy minden elf felmegy majd 10000 hekire. De talán nem, mert nem mindenki akar állandóan topban lenni, például ha valaki csak azért tartja az 1A-s országát hogy B-ből forogjon, akkor neki bőven elég akkor felfedeznie 50 hekit ha B-ben is topba került.
A másik dolog, hogyha kiütik a topból mondjuk 7500 hektárnál, akkor ugye van még kb. 10ezer top köre - ami több mint 1 ÉV. Tehát nem kell aggódni, hogy végleg kiesik a topból, 1 éve van hogy visszajusson vagy esetleg forduljon.
Szerintetek ez megoldaná az elfek csoportosulását?

hát, ha csak az A-szintbe való életlehelés a cél, akkor sztem egyszerű a dolog:
nincs B-ből fordulás és máris megváltozik a helyzet... :D

Az előző 2 hozzászólásod is kb. ilyen szintű lehetett....

Az hogy sok, egymást fedezéseit/haladását túllicitáló ori van az 1A topjában, egy jó hír: azt jelenti többen sztnének játszani mint a korábbi játékosok egy adott %-a. Több mint 30%, hiszen nem egyszerre vannak A-ban.
Ami a gond, hogy a versenyben alulmaradók a kudarc miatt hamarabb fejezik be vagy szüneteltetik a hódítózást, mint tennék siker esetén.
A klánunkban két tag is érintett: először a képzések maradoznak el, néha a teki sem maxos, aztán a vip is megszűnik, hiszen minek, aztán mélyszabi ill szk. Lehetett volna többet is tenni az előrejutásért, nekik annyi fért bele a szórakozásba, amennyi.

Sztném ha többen maradnának, ezért az 1A fordulás könnyítése mellett vagyok. Persze kell hogy valami értéke maradjon, tehát feltétel nélkül, pl 1A kihagyásával nem volna jó.

Sztem egyáltalán nem nehéz fordulni az A-ból. Viszont ha a fedezgetős, bebunkerezett Elfet választja valaki, akkor ne akarjon 1k kör alatt fordulni. sztem elég könnyü csak a fedezés és az épités menüt nézegetve haladni... Amúgy meg van 1-2 olyan 1személyes Elf klán akik több ütésen túl vannak mint a legtöbb klán. ha 1k kör alatt fordulni akarsz, akkor 1-2hét termelése után, kinézel egy napot amikor ráérsz (azért mindenkinek van ilyen napja.) és szépen átépitesz addigra barakkkupaccá és ütsz párat klánban. aztán vissza épülsz és termelsz a következő ilyen alkalomig, közben a kedvezményest amit kaptál elfedezed addig. van 1-2 ilyen ország is A-ban. így ha úgy léptél fel A-ba hogy max pénzed volt, esetleg egy kis tartalékod, simán fordulhatsz A-ból is 1k kör alatt, még ha be is véded magad. kb 6-7 klán ütés. és a kapott kedvezményes elfedezése elég is ehez. ez pedig 2-3nap aktiv játékkal böven megvalósitható. azt meg nem hiszem el,hogy valaki lentebb tud rendesen aktivan játszani, de nincs 2-3 napja az A-s orijára másfél hónap alatt???
A probléma gyökere sztem még mindig nem abban van,hogy az elfeknek idejük nincs az A-ra, hanem egyszerüen,nem akarnak A-ban játszani. mert azt hiszik ott csak töménytelen mennyiségü pénzzel lehet boldogulni. és úgy vannak vele mint a kisgyerekek a spenóttal: nem szeretik, pedig még meg sem kóstolták...

ps.: és ha még hozzávesszük, hogy 1/A topic alapján miket gondolhatnak rólunk...:)

Okkal :rolleyes: :p

Fantáziálni lehet ugyan arról, hogy a jelenlegi A-sok mindannyian olyan ügyesek és okosak mint te, de akkor is 30%-uknak lesz jó a mostani állapot, és amíg ez a fölső hányad nem cserélődik mert 7-8k hekit nem ad le, addig a vesztes 70%-tól én nem is várom el hogy aktív legyen.

2 fölös hsz-szel több...

Szerintem egyáltalán nem fölösleges hsz-ek. mert ahoz hogy egy problémát megoldj, az okát is tudni kell, hogy jó megoldást találj rá. Félre ne érts, nem én mondtam,hogy ilyen penge vagyok, csak a megvalósithatóságát irtam le a dolgoknak, amit láttam már pár Elftől A-ban:)

A legjobb megoldás persze az lenne, ha megragadnánk őket és játszanánk velük:) mert ez kb mint a suliban. a nagy fiuk játszanak, a kicsik meg duzzognak a sarokban:) A-ban a legtöbb embernek ez már több már mint játék. ott már nem engedhetik meg maguknak az emberek hogy kicsiket tanitsanak be, mert sokkal nagyobbat lehet bukni. Nem egy jó megoldás az se, ha vhogy rákényszeritjük őket, a játékra, pedig sztem legalább az 50%-uk megszeretné az A-t. Anno én is úgy álltam hozzá,hogy majd fordulok párat, termelgetek lentebb a másik vonalon, és majd akkor jövök fel A-ba talán. Szerencsémre első A-ba érkezésemkor bekerültem egy jó klánba Taszi által, és hát még azóta sincs kék számom:D:D:D sőt a többi orim szabin nyugszik jó ideje.

Na vegre valamiben egyetertunk. Szep volt Kuty. :)

Ne haragudj de abban a hsz-ben semmi szép nem volt. A szokásos szánalmasozás szinonímáját láthattam mint annyi más témában is, itt most speciálisan E/2-ben fogalmazva. Ráadásul abból kiindulni ami nincsen és nagyon nehezen is érhető el, tudniillik emberek változását, ahelyett hogy valaki a valóságra alapozna, hát.. nem tudom mennyire célszerű.

saját példámból kiindulva.

apám rákos lett, kivették a fél tüdejét, ezért mhely után otthon melózok, mert apum nem tud csinálni semmit, másodállásban könyvelnem kell, hogy apám gyógyíttatását fedezzük, a harmadik ok, hogy 1,5 év után újra van párom, a negyedik, hogy munkám miatt nem éjszakázhatok.

szerintem elég hétköznapi dolgok. és ezek előtte nem álltak fenn, szóval aktívan toltam anarchban egyszerre 30 országgal és normálos orikkal is. Én spec ezért vagyok elffel

hátha példázunk, akkor én is írok... :)

nekem nem rokonom rákos, hanem én magam, sikeresen túl vok már kettőn.
4 nagyműtéten, 200 üveg kemoterápián stb.
mellette melózom napi 8-10 órát, mert a rokkantnyugdíjból nem lehet megélni.
van családom, akikkel törődni, foglalkozni kell és egy házam is, ami szintén igényli minden évszakban a törődést, mind kívül, mind belül. van 8 kutyám, akikkel szintén nem árt foglalkozni.
én orkkal játszom...
ha van időm, támadok; ha engem támadnak, szól a klánból vki, hogy helyzet van, intézem netről vagy wapról, ahonnan tudom. nem éjszakázom, azt csinálják a klán fiataljai... :D

szóval sztem inkább a klán aktivitásának kérdése a faj, nem a személyes időé

Ez még talán össze is jöhet, 2-3 nap aktív játék, felütöd magad és visszaépítkezel. Na de ha valaki meglátja, hogy mennyire leszakadt a többiektől, akkor a jobb játékosok IS megcsinálják! Csak valószínűleg akár 4-5 napot is rááldoz erre. És ugyanott tartunk, hogy még magasabb a top határa.
Sztem a problémát innen lehet megfogni:
- irreálisan magas a top határa --> erre jött az ötlet, hogy legyen fix hektár
- a top-ba a felső 30% tartozik --> ez nem is sok! CSAK mivel az 1/A különbözik a többi szinttől, többen állandóan itt játszanak 1 országgal. És 30% topba csak a játékosok 30% fér bele, ha 40% "profi" játékos van az A-ban , akkor ha a 40%-ból valaki kevesebb szabadidővel rendelkezik mint a többiek, akkor lényegesen hátrányba van. Mivel nagy a konkurencia!

--> mi lenne ha azokat az orikat, akik már nagyon rég a TOPban vannak, sok top körük van, azokat a rendszer nem számolná a top határba?? (ez így magában elég nagy könnyítés lenne, de hátha valaki lát fantáziát benne)

Még mindig tartom magam, hogy az A könnyítése és a B nehezítése együttesen hozna eredményt. (de szavazni csak 1re tudtam:)
Dinamikus fix hektár A-ban, és személyiség alapján nehezítés B-ben.
Dinamikus fix hektár a linkre kattintva:
Nehezítés B-ben:

Csak egy apro kerdes kozbevetve, bar latom az 1/A felporgetesebol az 1/A konnyitese lett:

Miert akarjatok a kis kek szamokat teljesen elertekteleniteni? En igazabol orulok, hogy valamit le kell tenni erte az asztalra...