Erre dobnék egy pluszt, de 24 órán belül nem tudok többet :)
Ami késik nem múlik ...

Nem csinál rosszul semmit. Jó félelfek között nem sok esélye van mondjuk egy törpének, vagy egy orknak.

Magfontolandó!
 

Ati: Lehet ezt a témát megfontolás alatt álló javaslatnak tekinteni?
Nyissak neki új topicot a megfontolás alat álló javaslatokban, vagy áthelyezed esetleg elégedjünk meg azzal hogy beszélgethettünk róla?

Gyula

Gyulám!

Szólj le a bányákba a munkásoknak, hogy hozzák fel a csákányokat, És majd a lovas harcosok bepattintják a félelfek koponyájába.

Ha lopnak akkor nem lehet szarakodni, 4-5 körönként hentelni kell a félelfeket, lehetőleg alulról.
Tekiket ki a piacra, csak lakó, meg hadi legyen maxon, a többiből elég a 2K.

A varisodat meg megkéred, hogy nyomja le a készülijét.
És addig henteled, amíg vissza nem tudod a pár100 toliddal hozni a tekijeidet :-D
Kemény, és véres munka, de ne ijedj meg tőle.

Ha alattad van akkor bontsd le a kocsmákat, meg a kovácsokat átmenetileg, és a fölös házakat is.

Állj hozzá pozitívan. Ha gyujtogat, és renget könnyebb lesz 2 körre maradni, esetleg alákerülni.

Ha látják, hogy nem vagy "Könnyű" préda, és nem éri meg lopni, mert többet veszt, mint profitál, akkor át fogja gondolni, hogy megéri-e.

Zoli: Köszönöm a jótanácsot és igazad van :) de akkor is aránytalanul sok tekit visznek el a tolik, ha sok kell neki dolgozzon meg érte jobban.

Reaktor, ez szép is meg jó is, meg hát mi mást csinálhatna. Csak tudod általában a félelfnek is van szövije, akik szintén nem hagyják a szarkájukat elveszni és jól belevágják a csákányt azok is valaki fejébe. Aztán lehet azon gondolkodni, hogy Gyuláéknak mi érte volna meg jobban, lenyelni a békát, vagy keménykedni. Meg aztán van még pár félelf a termelő ori környékén, akinek szintén van néhány szövije. Ha mindenkivel összerúgják a port a törpe tekik miatt, akkor gyorsan meghal az a szövi :D
Szal ez már csak esőre köpönyeg. A bajt meg kell előzni és nem szabad életben hagyni egy tolvajt sem :)

Zoli az elgondolásod és a hozzáállásod is jó. Csak mint már leírták egyszerrre 3-4 félelfel hadakozni nem lehet, főleg ha szöviben van. és nem azt tartom gondnak ha egy félelf leszedi a tekimet, annak sem örülök, de része a játéknak a lopás, a gond az mikor egyszerre 2-3 csinálja, és továbbra is azért inditottam ezt a témát mert szerintem indokolatlanul soakt visz el a teki lopás, ezt mások is így látják.

FElejbb Kisbér kiszámolta h mennyi tekit lehet most elvinni ha 3-an rámennek a tekire, hasonlítsd össze ezt azzal hogy ha három hadi rámegy az oridra, mennyihekit visznek el és hogy mi marad, vagy nézd meg hogy három vari mit tud lerengetni egy országrol. Mindkettő Kevesebb kárt okoz mint a teki ellopása a tudós törp a védő erejének az 1/4 ét elveszítheti a teki lopás által.

A gnóm az 1/3-át ;) (Mert ugye én ismerek egy gnómspecialista tolist is :))

Oldja meg...
Vannak törpök és orkok csak tudni kell velük játszani, 1000 hekiig találni belőlük rendesen..

Lotr Konkrétabban? Szivesen venném ha leírnád hogy hogyan csinálnád :)
Tudom h nem lehetetlen, feljebb Reaktor már tett egy ajánlást.

hmm, hat ha egy felelf tolinak folyamatosan 50% alatt van a keszulije, es 3 hadis 4 orankent 2 sereggel alulrol meszarolja folyamatosan, annak szerintem 1-2 napon belul konyorges vagy szabi lesz a vege - mar csak a kat moral romlasa es a tehetetlenseg erzese miatt is....

Na ez a téma is jól beállt, lezárjam, vagy eccer majd még feléled?

Számok!
 

Sajna, én nem láttam, pedig ehhez nagyon nagy kedvvel szólok hozzá...
Amúgy, ha valakit egy félelf egyszer fullra lelop tekiileg, akkor az véderejének 1/6-odára vethet keresztet. Igaz, ez kb. a legroszabb lehetőség... Attól függően, hogy állt tekivel, meg ráérő emberekkel. Összehasonlításképpen: ez azzal egyenértékű, mintha 2* foglaltak volna tőlled alulról, csak épp a pontlistában maradsz ott, ahol voltál.

Na, hát az ilyeneket lopnám kapásból:)
A tekilopás úgy jó, ahogy van. Sokan azért lesznek tolisok, hogy a tekikből gazdagodjanak vagy tekilopással tegyenek tönkre országokat. Ha ez olyan hatalmas és mással le nem dolgozható előny lenne a tolisnál, akkor mindenki azzal játszana. Ha szeretnél olyan fajjal játszani, ami nem tolis, nem gnóm és nem óriás, akkor legyen olyan az orid, hogy ha meggömböznek vagy épületet néznek nálad, a kedvük is elmenjen a lopástól, mert tudják hogy vagy rommá rengeted vagy rengetitek a szövivel, vagy fordulsz rajta párszor sereggel, seregekkel, esetleg mindkettő egyszerre:)

Hamar elmegy a kedvük a lopástól, mivel csak lakástekim van. :P

Ilyen titkokat ne árulj el :)

Szerintem ha nem akarod,hogy baj legyen a tekilopással akkor tartsd a tekijeid a piacon. Kevésből csak keveset lehet lopni és az a tolisnak sem éri meg. Ezt én is tom,mert tolis vagyok.

1/6-odára? Számolj már! Ha mondjuk egy ember tudóst lopnak le, úgy hogy 35% volt neki a tekercs, és a lopás után 15% lesz(ami simán előfordul), akkor az ezeket jelenti:
- 1,15/1,35=88,46% katonája, tolija, és varija marad meg(ha tele volt), azaz 11,4% haderő toli és vari veszteség
- szintén 11,4%-al gyengül a hadi, toli és vari ereje az ezeknek megfelelő tekercsek lelopása miatt
- a kettőt össze lehet szorozni: 0,8846*0,8846= 78,25% marad az eredeti véderőből mind a hadsereg, a tolvajok, és a varázslók részéről, azaz -21,75%
Ez 1/5-öd, de ha még jobban lelopnak valakit(és lehet jobban is), akkor még nagyobb is lehet a veszteség.

Azért az ember tudóst hoztam példának, mert más nem jutott eszembe(és lusta vagyok utánanézni a tekercs maximumuknak), de ez igaz az elfeknél, a törpöknél és az orkoknál is. Persze a veszteségeket lehet pótolni, ha megfelelő tartalékkal rendelkezik az illető, de ha mondjuk egy szövetséges hadi ország seregének odaérkezése előtti körben nagyon hatékony tud lenni a lelopás. A problémám az, hogy egy varis hiába csinál tűzgolyókat, a tekilopáshoz képest jóval kissebb mértékben tudja csökkenteni a védelmet. Ráadásul a tolisnak ebből még jelentős bevétele is van. 1/A-ban nem tudom hogyan van, de alsóbb csoportokban nagyon nehézzé teszi ez a nem gnóm vagy óriás hadisok, varisok életét. Szerintem az egyensúly helyreállítása érdekében jelentős csökkentés kéne a teki lopásra, a gnóm meg az óriás speciális varázslatot viszont meg kellene változtatni.

Halihó,
gnóm ként engem ugyan nem érint közvetlenül a téma, de szerintem is változtatni kéne a tekilopás mértékén. Azt is jó ötletnek tartanám, hogy úgy működne mint az emberrablás, tehát 100tekit ellop a toli, de csak 50 marad meg (elkopik az enyves végtagjaik alatt:) ) Ezzel azt érnénk el, hogy kevesebbszer tekiznének ok nélkül a tolvajok, hisz az esetleges pénz/nyers lopás is hasonló haszonnal jár.

Arra gondoltál, hogy mivel nem tud annyit vinni mint eddig, akkor végigmegy kétszer és annyi lessz a haszna mint most, de az áldozatnak 2* akkora a vesztesége?

Ezel csak egy gond van, a teki nem azért van hogy a piacon legyen, hanem hogy az országban legen és ezzel nővelje az ország hatékonyságát, vődő támadó erejét vagy termelését :)
Nem az a téma ha valakinek vissza jön a piacrol 100k tekije és abbol elopnak 50k-t az csak simán veszteség, akkor van a gond ha az országban előv fajtánként 8-10k tekiböl leesik a 60-70% a, és a fő gond továbbra is az ha már 2-3 ember húzza.

Valaki említette az 1/A-t ott ez nem érdekes túlzottan. Nem is nagoyn lopják a tekit, meg a klánrakibol könnyen pótolható és ott már az országok többsége tényleg rendelkezik tartalékkal :)

Mit szólnátok ahoz ha mondjuk valami oylan lenne, hogy egy toli minnél többször nyúl rá a tekercsre, annál jobban csökkenne a katmorálja, ami mondjuk pár kör alatt regenerálódhatna is, mondjuk egy félelf 15-17 szer meghúz egy orit és 15%-al csökkenne ettöl a katmorálja, ami 10-15kör alatt tudna csak vissza állni neki.

Vélemény?

A tekercslopás alapból egyre kisebb hatásfokkal jár, mert egyre kevesebb az illető tekercse. Hát ha egy tolvaj rászáll 2.szorra ugyanarra az emberre, hogy a (pl.) 400 tekercs helyett vigyen 100at akkor az nem a haszonszerzésre irányul.

Számolgatás
 

Szeretek számolgatni! :D Tehát számoljunk:
Én is emberrel számoltam, de nem tudóssal, és a teki 60%-ának elvesztésével. A 30%-hoz kell 4650 teki, a kopásvédelem miatt kell legyen az oriban 4895 teki. a lopás után marad 1958 teki, ami 19%-os szint, a katonák úgy 8,5%-kal gyengülnek, és ilyen arányban csökken a férőhely, valamint, az eredetileg 99%-os foglalkoztatottság miatt leáll az épületek 7,5%-a. Ez így összeszorozva 22,5% veszteség, tehát a múltkor elszámoltam magam... :(
A mondadód 2. felével majdnem teljesen egyetértek, a kivétel a gnómok varija, az teljesen rendben van! :) Az tekilopás jelenlegi hatékonyságával az a bajom, hogy úgy számol vele a rendszer, mint a pénzzel például, pedig a felhalmozásának tempója kb a katonákéval egyenlő, a fontossága is nagyjából ugyanaz. Nem tudom, mi lenne, ha a tűzgolyó is 4%-ot irtana! :D Az összehasonlítás, bár erőltetett, valóban létezik! A tekik fontossága a katonák fontosságának a fele...

Na én meg a foglalkoztatottság csökkentés miatti épület elhagyást felejtettem ki.
A gnóm és az óriás specvarit azért írtam, mert (többek közt) amiatt van olyan sok gnóm meg óriás hadis. Én is gnómmal vagyok(és voltam óriás is), pedig szeretnék kipróbálni mást is, de a tekilopás aránytalanul hatékony, és nehéz anyagilag bírni a folyamatos pótlását. Végülis ez önmagában nem gond, mert ha csökkenne a tekilopás hatékonysága, akkor több ork, törpe, ember és elf hadist lehetne látni, ami változatossabbá tenné a játékot.

És akkor lenne sok hadis és sok varázsló. És tolvaj? Lenne akkor értelme lopni? Azért,hogy még a napi kopást is éppen hogy pótoni tudja a tolvaj nem éri meg egyáltalán lopni. Ha ezt megcsinálnák,valaki felvetné,hogy csak kevesebb pénzt lehessen lopni,utána csak mondjuk 30%ot lehessen lopni a raktárakból,stb. Ha valakit nagyon leloptak,akkor az soha sem fog megelégedni a tolik megszorításából. Voltatok már tolvajjal? Ha éppen nem ember vagy, 1 készültséges tekercslopás után már biztos nem mész rájuk mégegyszer,mert lehentelnek vagy 2-3k tolidat egy aranyos üzenethez mellékelve. Amúgy mindezek ellenére mindenki próbálja ki a tolis országot,aki még nem tette. Nem lehet semmihez hasonlítani.

Pont azt magyarázom, hogy egy lopással több mint 20%-al lehet gyengíteni az áldozatot mindhárom területen(toli, hadi, mágia), miközben 100 millával lehet gazdagodni. Ilyen arányú kárt se varis, se hadis nem tud okozni, pedig a varisnak nincs is mellette anyagi haszna. És hogy a kopás pótolása? Nevetséges, egy jó tolis akár 100-szor annyi tekercset tud lopni, egy csökkentés pedig messze nem lenne ilyen arányú. Amúgy meg pont a teki lopás miatt nincs értelme más tolvajakcióknak(főleg az elején), csak ha valakinél aránytalanul nagy pénz van, és nem kereskedő.

Amúgy a másik 2 lopáshoz pont hogy az alkalomra kéne figyelni, és nehezebb lenne célpontot találni, ami megnehezíteni a tolisok dolgát, de pont az lenne a lényega a tolizásnak, hogy ügyesen. Így viszont azért van elég mf, akik valóságos teki bányává válnak, ügyesen feltöltik megint, és a sok tolvaj mind-mind tőlük viszi, vagy egy-egy gyengébb szövetség tagjaitól. Olyant viszont nehezebb találni, akinél pénz van, vagy nyersanyag, és sokkal kevésbé jövedelmező a túl magas arányú teki lopás miatt.
Amúgy emiatt még azt kéne bevezetni, hogy a bank kissebb mértékben védje a pénzt, cserébe a kereskedők 7500 helyett mondjuk 10 ezer bevételt kapnának bankonként.

Esetleg alternatívaként lehetne hogy az mf-ek tolijai 40%-al jobban védekeznének az ilyen akciók ellen, és akkor megszűnnének az ilyen nagyszerű lehetőségek.

Erőforrások
 

A játékban többféle erőforrás van. Ezeket alapvetően két csoportba lehet sorolni:

Vannak a forgóeszközök, amiket az ember összegyűjt az országában, majd, amikor ezeket felhasználja, átalakulnak egy másik erőforrásá, vagy csak egyszerűen eltűnnek. Ilyenek a pénz, a rúna és a nyersik.

És vannak az állóeszözök, amelyek a hatásukat a puszta tömegükkel érik el, a használatuk során veszteséget nem, vagy csak alig szenvednek el. Ilyen a föld, a hadsereg és a teki.

Az első csoportot érő veszteségek nem számítanak súlyosnak, mert ezek könnyen pótolhatóak, ráadásul ezek elvesztése nem gyengíti az országot sem. Legalábbis nem közvetlenül. A második csoport veszteségeinek pótlása azonban nehezebb, ráadásul ezek közvetlenül gyengítik az országot!
Optimálisnak azt tartom, ha az első csoport alap vesztesége 50%-os, míg a másodiké 8%-os, kivéve a sereget érők, ami nem árt, ha még ennél is kisebb. Mivel most lopásról van szó, az első csoport akciónkénti (alap) hatékonysága 5,2%, míg a tekilopásé 6,4 ezrelék. (Félelfeknél erre jön rá a +30% bónusz.) Ami pedig a kopás pótlását illeti: így még egy elf is el tudja hozni a tekik 5,67%-át egyetlen sorozattal, ennek elvileg elégnek kell lennie a pótláshoz, ráadásul egy kopási ciklusban (azaz 19 kör alatt) kétszer is képes visszaregenerálni a készültségét! Tolvaj személyiség nélkül is...

mért kéne változtatni?végre ott tart a játék,h alsóbb szinteken egészséges arányban vannak a tolisok a varisok és a hadisok..életfa.te nagyon precíz kis emberke vagy:p

Sziasztok.
Eddig nem szóltam hozzá a témához, de most úgy döntöttem, hogy csak írok már...:)

Szóval... az 5-2 szintig a tolvajok tudják az egyik legnagyobb kárt okozni, amivel nem is lenne baj, ha a legtöbb károkozása között nem lenne ott a teki lopás. A teki lopás olyan mértékben befolyásolja egy ország minden nemű "életét", amit semmilyen más dolog nem tud megcsinálni.
Az, hogy szegény tolis nem tudja pótolni a teki kopását igencsak nem igaz... ha 20e tekit tart az orijában (de általában nem tart ennyit, mert inkább a piacon vannak a cuccok), akkor annak a max kopása 19 körönként 1000 db teki... ehhez képest egy tolis símán lop 20x tekit 20 kör alatt és ha csak nincsenek milliárdjai egy orinak, akkor ezzel pár nap alatt abszolút padlóra lehet tenni.
Ezért én javasolnám a következőt:
Ha valakinek 13e (tudós gnómnak 12650 teki kell a max %-hoz) fölötti tekije van, attól lehessen ugyanúgy lopni tekit mint eddig, de ha ez alá csökken a tekije, akkor onnantól csak 100 tekit hozzon egy lopás fajtánként. Emellett megmarad a tolis többi fegyvere ugyanolyan hatékonyan mint eddig (gyújtogatás, varigyilok és hasonlók).
Most jöhetnek páran azzal, hogy persze ekkor mindenki kipakolja a tekijeit a piacra ha lopják, de gyakorlatilag ez azt eredményezi, hogy ugyanolyan rossz állapotba kerül az orija mintha szétlopták volna, ha meg nem teszi ki az összes tekijét, akkor meg 1000-1300 tekit lehet a max készültségből lopni egy átlag tolisnak (egy fél-elfnek még többet), majd 10 körrel később még legalább ennyit és hosszú távon ez persze ugyanúgy taccsra tesz egy orit, de ellentétben a mostani állapottal, nem az első lopássorozat után kerül olyan szintre, hogy egy zombival se tudja felvenni a versenyt...
És, hogy miért kell változtatni? Azért mert akár tetszik, akár nem, igenis vannak jó páran olyanok, akik csak szórakozásból elkezdenek lopni valakit és addig nem hagyják abba amíg az ország teljesen tönkre nem megy, illetve olyanok is előfordulnak szép számmal, akik az 5-en a kezdő orikat szivatják ezzel.
Az 1/a-ban ugyanez a helyzet nem áll fent, ugyanis ha nem egyszemélyes klánban van valaki, akkor teki lopással szinte lehetetlen lekapni egy orit, főleg magasabb hekin (ott sokszor előfordul, hogy több mint 10e az orki közötti pont különbség és ott így már semmit nem lehet lopni).
A gnóm és az óriás faji variját amúgy pont, hogy nem kell változtatni, mert mindkettőnek megvan a maga ellenszere és csak kis fondorlat kell hozzá, hogy kijátszd őket... ráadásul mindkettő tehetetlen hosszú távon egy jól megcsinált, szöviben lévő ember ellen (1/a ez alól kivétel és a magasabb heki is, mert ott az ember jelentősen gyengébb).

Köszönöm aúú, ez nekem nagyon tetszik :)

Mi van akkor ha valakienk van 3k tekije? abbol is le lehetne lopni az 1300db-ot? Egyébként lehet h a tolis nem szakitana akkorát egy jól betekizett oribol nem lehetne 30-40k tekit csak úgy leszedni és azért még a tolis is jól jár mert azért a legtöbb oriban van minimum 6féle teki, így is tud vinni 7800tekit egy készültséggel.

Annak is örülök h többen felismerték h mi is a probléma, nem maga a teki ellopása hanem a másodlagos kár, amit teki hiánya okoz.

Mielőtt többen leköpködnétek, megjegyzem az egiyk orimmal most én is tolist játszom, a csoportban még van egy pár tolis és nem sokan tartanak tekit a tolvajokon meg a gnómokon kívül.

Lepidus alsóbb szinteken a gnómon és a tolvajon kívül hányan tartanak tekit?
EGy rendesen tolis környéken még az oriás is veszteségeket szenved el ha nem írja 60 könyvtárban a tekiket, hiába van neki sziesztája.

Valóban van sok oylan játékos is aki ugyan szabályosan de nagyon etikátlanul lopja a többit, rendszeresen lopja a törpe tekijét, igaz ugyan teki már alig jön de oylan jók azok az üzik amiket irogat szegény törpe.

Természetesen ugyanúgy egyre kevesebbet lehetne lopni minél kevesebb van... én a max-nak írtam a 100-at...
Mondjuk lehetne úgy, hogy 13e tekiből 100-at és utána ez 10-enként csökkenne mondjuk minden 1000-1500 teki után, tehát:
11500-13000 teki 100
10000-11500 teki 90
8500-10000 teki 80
7500-8500 teki 70
6000-7500 teki 60
4500-6000 teki 50
3000-4500 teki 40
1500 - 3000 teki 30
500-1500 teki 20
alatta meg semmit se lehetne mondjuk lopni.

Sziasztok!

Valamilyen védelem jól jönne a tekercseknek

Ati: a legegyszerübb bizonyítás azt hiszem az lenne, ha megnéznéd, mennyien játszanak a 2-3-4 szinten orkkal vagy törpével...

félek, nem sokan, arányaiban mindenképpen kevesen...

a gnom, oriás szinte mindenhol ott van, seregesnek, szemnek
félelfeket, elfeket, embereket is találsz, leginkább tolvajokként
még hullák is vannak

de ork, törpe alig van

és ezek ugye max 2-3 körre hatékonyak /őszíntén, melyik sereges megy ki 5 körre, főleg ha ott egy szövetség van? arrol ne is beszéljünk, hogy 10 kör alatt mennyien látogatják meg majd a tolvajtól/ , míg egy tolvaj 4-5-8 körről is lop

hihetetlenül kiábrándító, hogy korrekt mennyiségű bányával és kováccsal sem a raktáraimba mennek be, hanem a könyvtáraimba (éljen a kultúra :-P )

lehet érvelni a varázslók és seregesek ellen, de még mindig a tolvajok a legkártékonyabbak...

(az is megér egy misét, hogy a szemeknek a katmorál rendre 75%on áll meg /a trükközéseket most nem emlegetem/ , egy aktiv seregesnek lehet csak 90% felett, mig a tolvajoknál ez ugye ált. 95% felett van, ami helyből, le nem írtan ad nekik +25 bónuszt...)

szóval ez egy létező probléma, amire megoldás, enyhítés kellene...

én a magam részéről símán feláldoznám a törpék raktárkulcsát, csak a találjunk valami megoldást

(hops, egy kérdés: már a 4en 4-5-6 ezer aranyba kerül egy darab fa, kő...
mit gondoltok, mennyire esnének vissza az árak, lenne vonzóbb a játék feljebb, ha termelők is lehetnének /=megérné velük ott játszani/ a közbülső szinteken ? )

szerinem 3/ ben azért már van törpe visz. sok..termelőnek:p

ezt aláírom. Már rengeteget leloptam és még mindig vannak :)

A tekilopásról még annyit, hogy emiatt nem érdemes más fajjal játszani hadist, mint gnóm vagy óriás. Messze a legnagyobb kárt lehet vele okozni, és az ártó varázslatokkal és a mészárlással, pusztítással szemben még hasznot is lehet vele szerezni.

Amúgy meg nem azért van kb. ugyanannyi varis, hadis meg tolis a játékban, mert egyenlő erővel bírnak. Sokkal inkább azért, mert különböző játékstílust kedvelő játékosok vannak. Én mondjuk nem szívesen játszanék se varissal(bár ez már voltam), se tolissal. Van aki meg a tolist szereti, de hiába hatékony a teki lopás, attól még nem lesz mindenki tolis. Viszont meg lehet nézni, mennyi törpe, ork, vagy nem gnóm, óriás hadis van 5-2. szinten. Ráadásul így még nehezebb elindítani egy tekiktől nem védett hadis vagy termelő orit, mert a környéken az összes tolis tőlünk fogja vinni a tekit. És ugye nehéz akkora kárt okozni bennük, hogy abbahagyják, mert a tekilopással ők eleve a játékban okozható legnagyobb arányú kárt tudják csinálni az oridban. És egy jól beíjazott tolishoz már nehéz egy jelentősen legyengült sereggel beférni.

Egy jó tolis általában kint tartja a tekijeit a piacon...:) Ráadásul egy tolis a másikat általában csak szöviben tudja lelopni, főleg ha hasonló az ori felépítésük...
A gond itt igazából az, hogy a teki lopás túl sokat ad és ezzel gyakorlatilag minden téren gyengít egy orit és így, az Atis által említett hú de erős ork, törpe is általában pattan a tolisról, lévén tekik nélkül nem viszi át... és még csak az se kell, hogy a tolis már jó előre lelopja a hadi orit, hisz a tolizás azonnali hatású, míg az ütés az legalább 1 kört tart mire oda ér, még egy körváltásos indításnál is. Ha viszont a tolis (pld egy szöviben) eleve a lehetséges ellenfeleket már jó messziről kitekizi (ami teljesen érthető és logikus), akkor eleve nincs esélye a kitekizettnek (csak ha nagy tartelékokkal rendelkezik, de azért ez nem általános). Akkor pedig még nem említettük azokat akik szórakozásból tesznek valakit tönkre. Szóval a teki lopást vissza kell venni, ezért is írtam a javaslatot a teki lopásra...

A főnök valyon olvassa ezt a topicot?
Jó lenne egy hivatalos állásfoglalás is :)