Logikus az érvelésed és teljesen igazad is van. Csakhogy a világ ennél sokkal összetettebb. Sok játékos nyomott már zérostartot emiatt. Miattuk nem tehet kivételt veled sem, az nem lenne fer velük szemben. Korábban Ati így döntött, szerintem rosszul döntött, de ha most tovább engedne, az egy újabb rossz döntése lenne. Ha az 5. szinten vagy egy 2 szemes orival, akkor a játéktudásod mellett zérostart után 7 hónap múlva ugyanott lehetsz, mint most állnál egy újrázással.

Én részemről nem ezen vitatkoztam :)



A hsz-ed második részével egyet értek, de nem tudjuk sajnos elégszer és elegen elmondani, hogy Ati változtasson a dolgokon...


Ati: egy szerintm, számodra elfogadható dolog:
Ha újrázza az országát és teljesen 200 hekiről előről kezdi, akkor nem igazítanád át a minimum följét, hogy az is előről kezdődjön??
így a megtermelt javak is elvesznek, szal mintha fel sem ment volna 3000 hektárra termelni...szimplán, mintha most fordult volna le...
???

Tulip: nem a pénz a lényeg jelen esetben. Azt hiszem nem publikus összeget mondani, de nincs benne újra után sem több pénz, mint amivel egy teljesen átlag ori fellép 5. szintről.
Semmi olyan kirívó pénzösszeg, aminek az elvesztésétől agyvérzést kapnék.
Egyedül az ori.

Erős visszaélésre ad ez lehetőséget,lepasszolja a pénzt,aztán mikor ugyanazon a szinten van visszakapja. Mondom ezt anélkül,hogy bérkiről is rosszat feltételeznék :)

Mert, szerinted, nem nézné meg Ati, hogy küld-e karavánt, vagy nemrég küldött-e?? :)
(illetve, hogy kap-e vissza ugyanattól az embertől és mibe mennyi van)

Másrészt, ha ilyen lehetőséget kapnék, én Arra helyében nem veszteném el azzal, hogy megpróbálnám átverni Atit...ráadásul aludni sem tudnék :cool:

Nem tartom rossz döntésnek.
Szerintem az, hogy nem játszok nem alapja annak, hogy tönkremenjen az orim.
Hogy más hogy éli meg nem tudom, én kitartok a mellett, hogy van helyes megoldás az ilyen esetekre.

2 szemes, Les ori, az újrát már megejtettem én, mivel 0 morállal, 54% katmorállal, és a 3 nap alatt felgyújtott 400 hekivel nem tűnt túl életképesnek :)
Most 600 hekis, és csak akkor léphetne tovább, ha ennek a 4szeresét elérném.
Ami tekintve, hogy a top 1 1300 heki körül van..

Tegyük fel, hogy Ati lenullázza a minimum földedet. Újrázhatsz, tovább mehetsz. Sok játékos ugyanúgy, mint Te, nem voltak pl. fél évig net közelében. Hasonlóan jártak. Ati nem engedett, töröltek vagy zérostartoltak. Most látják, hogy jé, de hiszen Arrakisnak Ati megtette azt, amit nekik nem. Hát akkor ők az országukat miért nem kapták vissza? Mit mondasz nekik? Így jártak?

Evvel teljesen egyetértek...
De Ati nem is ezt vetette fel érvnek...Ez a Te érved...Viszont Ati dönt :)
De sajnos, hogyha már ezt jgy bejrtad, sok esélyünk tényleg nincs, szal jó eszmecserét a továbbiakban, nem koptatom feleslegesen a billentyűzetet :)

Meg már ne is haragudj, de az milyen bánásmód, hogy teljesítsd ugyanazt mégegyszer, csupán 7 hónap, és mindezt azért, mert nyomtál egy szabi gombot anno. Veszíts el mindent, az orinéven, és sorszámon kívül, mert nem játszottál.
Hol voltam játékellenes, vagy mi a csuda mindeközben?
Sehol...
Akkor a játék miért Arraellenes? :)

Nagyon egyszerű, itthagytam, működőképes volt, nem játszom, és mikor újra kezembe kerül azt várnám, mint játékos, hogy működőképesen kapom vissza.
Ebben sztem nincs önzés, sem rosszindulat.. csak naivitás?

Igazad van. :)
Szerintem az a baj, hogy ezt a "csatát" már régen megvívták nélkülünk.

Gyorsan töröld a hozzászólásaid, talán Ati nem veszi észre :D:D:D:D:D
(nem komolyan)

Voltak ilyenek?
És nem lobbiztak azért, hogy ne szúrjanak ki velük?
Tudod, az éppen a kivételezés ellentéte..
Akkor tényleg azt tudom mondani, hogy tegyék meg, és hátha elérik azt, hogy ne bánjanak velük igazságtalanul.
Szerintem pont hogy ez a negatív diszkrimináció.

Aki fenn volt, és elment szabira játszhatatlan, aki lenn volt, és ugyanakkor ment szabira, az játszható. Holott mindkettő az akkori szabályoknak megfelelően járt el!
Ebben hol a következetesség??? :O

Sehol sincsen benne következetesség, de, hogyha bármilyen esélyeink is lennének Ati meggyőzésére, akkor:
1.: Hozzászólna a témához
2.: Már meggyőztük volna, ennyi érvvel

:(:(:(

Az a gond, hogy a minimumföld azért lett bevezetve, hogy a földleadásokat meggátolja. Csak ezért. Jelen esetben pedig semmilyen földleadásról nem volt szó, következetesen ennek a szabálynak Arra tényleg egy vétlen áldozata.

Álljunk meg egy szóra.
Az a sablon, hogy a játék legyen egyre kiszámíthatóbb.
Most akkor számítsak arra, hogy ha nem játszom megint másfél évet, akkor már az összes orim játszhatatlan lesz?
Ez még fekete humornak is nagyon rossz, pedig azt kifejezetten szeretem :)

Arra, nem értesz: a legtöbb jelenlévő szerint teljesen igazad van (elnézést, hogy több ember személyében beszélek), de ez, bármennyi érvet is hozol fel, már semmin nem változtat...

Én bízom Atiban.
Ha egy kis racionalitás van benne, ez nem működhet így.
Biztos délutáni szunyán van, vagy dolgozik, stb :)
Majd csak mond rá vmit.

Próbálkozzatok az én érvelésemmel, az ugyanis rávilágít egy apró hibára amit a döntések szültek. (És nem mellékesen mellőz mindenféle szubjektivitást :D)

Ha a rendőr legközelebb megállít, ha neadjisten városban 100-zal száguldok (nem teszem), akkor mondhatom neki, hogy nem értem miért baj, amikor a lehetőség megvolt, a kocsi megengedte, hogy többel menjek 50-nél?

Evidens dolgokat légyszi ne kérdőjelezz meg csak azért, mert egy egy évvel ezelőtti változást valaki épp most vett észre, hogy van.

Ha 100al mész ugye a rendőr azért kérdezi meg, hogy miért, mert meg fog büntetni.
A 2800 hektáros ori szabályellenes volt akkor, vagy akár most?
Így miért is a büntetés?

Látod Arra nem kellett volna felszáguldozni 3k hekire SZABÁLYTALANUL a rendőr háta mögött... most elkapott így jártál:D

Dehát ha egyszer a lehetőség megvolt rá...

Ez a megközelítés nekem is sántít látod. :)

Persze hogy megvolt a lehetőség, de nem volt szabályellenes, így nem járna érte büntetés, míg a 100al száguldozó kocsit éppen a szabályellenessége miatt büntetik meg.

HA tudom, hogy csak 50-nel mehetek, akkor teljesen jogos a fent említett példa.
De mivel SEHOL NEM VOLT EMLÍTVE, hogy csak 50-nel lehet menni, így tényleg nem értem a dolgot továbbra sem :rolleyes:

Szerintem nem feltétlenül jó, régi játékosok országát tönkre tenni egy hülye szabály miatt, a szabályok azért vannak, hogy újra lehessen gondolni őket. Nem pedig végérvényesnek tekinteni. Egyébként a súgóban úgy olvasható, hogy földet csatával lehet elveszteni vagy szerezni és felfedezéssel. Szó nincs róla, hogy a szabadsággal is lehet földet veszíteni. Egyébként is, ugyan ez egy játék, de milyen realitás alapja van ennek is? Lekopik a föld a szabadság alatt? Nem tudom kik beszéltek rá ezekre a marhaságokra, de nyilván megvolt az érdekük. Ha már több ország Zero starot nyomott ez miatt, meg törölt, akkor ez egy jó szabály? Persze ha a kevesebb játékos a cél akkor valóban az.

Zoli, azzal nincs semmi probléma, hogy a hektárszám kopik szabadság alatt, ha fentebb vagy, mint az indokolt.. csak akkor kopjon a minimum heki is :rolleyes:

szeretem amikor fogyatékosnak nézel.
nem tudom milyen környezetben éled az életed,de én nem vagyok ennyire debil:p

Zoli, szerintem mielőtt véleményt nyilvánítanál valamiről, el kéne olvasnod a döntés előtti vitát. Ez a 0 hekis ütésre is vonatkozik...

Már bocsi, de a szabály jó, csak lehetne mégjobb!!!

Úgy érzem, hogy a szabályokat a játékban résztvevők érdekeit szem előtt tartva kell hozni, nem a játékban NEM játszók érdekeit előtérbe helyezni.

Részemről minden elhangzott, ami ezzel a témával kapcsolatos, úgyhogy a téma további boncolgatását én személy szerint értelmetlennek tartom, így nem követem tovább.

Zolinak érdemes lenne még elolvasni a szabadság súgót, ahol "FONTOS!" előjelzővel ki van emelve, hogy szabadság alatt fogyni fog a föld, úgyhogy arra hivatkozni, hogy ez sehol nincs leírva, nem helyénvaló.

Nem veszünk össze Atilla, mert teljesen igazad van.
Első a játékos, második, aki nem játszik. Tiszta sor.
DE.. ez nem indokolja azt, hogy egy szabálymódosítás tönkretegye azok játékát, akik nem játszanak, főleg ha pusztán egy kis emberségbe telne, hogy ne érje őket hátrány a miatt, hogy nem játszottak.

De nem kell ezt Neked elmondani, mert pontosan látod, pontosan ismered a helyzetet, pusztán a hozzáállásoddal nem fogok tudni azonosulni, mert az ezt az esetet figyelembe véve a legkevésbé sem empatikus, játékosbarát.

Asszem én sem ragozom tovább, sok újat a kérdéskörrel kapcsolatban felvonultatni már nem lehet.
Megköszöntem volna, ha játszhatok a főorimmal, így max lefagyasztom.
A jövőben majd én is jobban átgondolom támogatok e olyan javaslatokat, amik orikkal való több éves munkát tehetnek tönkre.
Kicsit viccesnek érzem, hogy akkor éppen magam ellen kampányoltam, és én szívtam meg azt a szándékom, hogy a játék igazságosabb, és játszhatóbb legyen.

Ati félre értetted, mikor szabadságra ment az ország, tuti nem volt ilyen. Valóban nem lehet a szabadságon lévő országok miatt alakítani a szabályt, de úgy sem célszerű, hogy nincsenek figyelembe véve, azok akik vissza szeretnének térni. Felhoztátok ezt az autós sebességkorlátozós hasonlatot, én azt mondom ez olyan mintha letennék egy limuzint a garázsba és 3 nap múlva már csak egy kis polski lenne belőle. :D Miért volt jó összehozni a terüeltet a szabadsággal?

Nem tom mennyire hülyeség, de szerintem az anarch-ban vannak akkora országok, hogy ott fel tudd magad léptetni, és játszhass vele. (Kijelentem, hogy még az életben nem voltam az anarchban, így nem tom, hogy mi ott a helyzet. Csak tippelek.) Igaz az nem normál, de mégis játszhatsz vele. Ha a gondolkodásom helyén való. Csak jobb, mint nézni a lehetetlent! :)

Ez egy nagyon jó döntés volt, hogy szabi alatt kopjon a föld, hogy az elérhetetlen magasságokban tespedő orik (akik általában jksz-el jutottak oda :o) ne tudjanak szabadságra menekülni egy esetleges trónbitorló elől. Az is nagyon jó ötlet volt, hogy legyen egy minimum föld, hogy a növekedett gyújtogatás kijátszására ne tudják váltogatni egymást a multisok. A gond ott van, hogy ezzel olyanokat is sújt a törvény szigora, akik csalás nélkül mennek föl, pusztán egyéni célok elérése végett (top1), és itt kényszerülnek szabadságra menni. (Bár most már léphetnek akármi is legyen, mert van lehetőség a fagyasztásra, ezzel csak és kizárólag azok vannak hátrányban, akik régen szabiztak.)
Tehát nem a szabályokkal van gond, hanem az együttes mellékhatásukkal.

Nem, Ati nem értette félre :)


Olvasd el a témát mielőtt hozzászolsz...volt szó róla, nemegyszer lett megemlítve, hogy akiért "harcolunk" (Arrakis) is kampányolt és teljes mértékben támogatta a szabálymódosítást...A pirossal kiemelt rész, így nem értelmes.


A Limuzinos dolog, sztem egyszerűen butaság...


A narancssárga kérdést, csak én nem tudom értelmezni??:confused:



(bocsi a tarkabarka idézetért...)

(Arrakis) is kampányolt és teljes mértékben támogatta a szabálymódosítást...A pirossal kiemelt rész, így nem értelmes.

-Elolvastam ezek szerint csak Arrakis volt szabadságon. Rendben elvégre a több 100k regisztrált országból biztos csak Ő volt érintett. Teljesen érthető, elnézést a megközelítésért.
Foglamam sincs miért nem lehet időkorláthoz kötni az ilyen "retorziókat" aki a fejlesztés előtt ment szabira az első belépéskor üzit kap (piros kék villog stb, akármi), hogy vagy szintet lép, vagy x kör múlva 600 hekis lesz és kezdheti előlről. Az x itt lehet akár 2-3 kör is.


A narancssárga kérdést, csak én nem tudom értelmezni??:confused:
Pedig egyszerű, mi köze van a szabadságra menésnek az országod területéhez? Elmész nyaralni és ezért kisebb lesz az országod, ennek mi köze egyáltalán a "Hódítóhoz", úgy veszítessz földet, hogy csak a játékban adott lehetőséget használtad ki a pihenésre.

Magyarul elég kevés embert érint, és nekik is megvolt a lehetőségük, hogy időben intézkedjenek.
Nem az 1hónapról beszélek, hanem arról a 4-5ről, mire a javaslat megszületett.
Persze nyilván nekem is fontosabb lett volna bármi más, minthogy "megmentsek" egy országot. Sajnos ez így alakult, ennyi.
Ha mondjuk holnap kórházba kerülnék, és szegény orim ottmaradna szabad prédának, akkor 1hónap múlva írjak a supportnak, hogy önhibámon kívül tönkrement az orim, és adják vissza?
Nyilván ez nem így megy, vannak előre nem látható dolgok, előre nem látható veszteségek, ebbe bele kell törődni.

evvel sajnos egyetértek.

én nem. ha tudod, h ha több katonai egységed van, mint amennyi elfér, akkor megvárod a kv-t és bent hagyod?