Eddig egy ésszerű korlát az építési költség kifizetése ilyen esetben, vagyis ne ingyen adhassa le a földet, hanem ezért fizetnie kelljen hektáronként valamennyit.

De igazából nem tudom, hogy ez mennyire szükséges. Erről még nem vagyok meggyőzve.

igazából ennek semmi értelme.

mivel a max pénz 4,2 , vagyis ennél biztos nem kerülhetne többe a leadás.
ez jelentékelen összeg, mivel az építési költség ennek nagyon sokszorosa volt eddíg jó pár csoportban, azaz teljesen mindegy hogy 4 milliárdba kerül e vagy sem...

ez így nem jelenthet korlátot.

Ne feledd, hogy erre eddig is bármikor lehetőséged volt. Pár órája nincs.

Tehát ez a lutrivá VÁLNA kifejezés ott sántít nekem, hogy vagy eddig is lutri volt, és ez senkit nem zavart, vagy az elmúlt órákban változott meg annyira a helyzet minden csoportban, hogy egy pár órával ezelőtti lehetőség ismételt engedése problémákat okozna. Ez utóbbit szerintem kizárhatjuk. Marad az, hogy most lutrivá válna az, ami eddig évekig így működött.

Mennyiben más most a helyzet, mint a mai napot megelőzően?

Nem is célom téged meggyőzni.
Miből gondolod, hogy egy ország aki alacsony hekin lép fel egy csoportból, az gyenge ország? Szerintem alábecsülöd a játékostársaid, mert igenis nagyon jól játszó országok vannak köztük, .. akarnak és szeretnek is játszani.
Neked egy olyan termelő orit kihívás lekapni aki full könyvtár vagy bánya? Másképp látjuk a játékot.

Építés alattiak vesztésével egyedül egyvalami lett volna ami pozitív :)
Nagyobb mozgáslehetőség nyílna meg, és valóban gátolhatná valamilyen szinten az extrémen kis hekin való fellépést.
Kinek lenne nagyobb mozgástere? Pl. egy agyonrengetett-gyújtott országnak, aki következő szinten lejjebb akar kerülni, és aktuálisan azért lép, hogy a 3 nap alatt összeszedje magát és ne rombolják tovább.
Ő választhat, hogy vagy magasabb hekin lép, vagy alacsonyabban, e így az üresek elvesznek, csak épp a házszámot kompenzálandó bontania kell, hogy ne nullázódjon ki spontán az ország.

mert ha meggyőznél mehetnék aludni, és ez eg ymegebszélés topic, ahol közeledhetnek az álláspontok.
:confused:

ezt a hsz-t meg nem értem.
én azokról a szövikről beszélek akik nem mernek fentebb menni, hogy biztonságban ők is tudjanak játszani azért, az erősebb szövik meg simán alájuk lépnek.

igen másképp látjuk.
én nem gondolom úgy, hogy feltétlenül szükséges 1-1 erős szövinek kiszolgáltatni minden egyes csoportot az aljától a tetejéig.

és még 1 dologban nincs igazad.
egy szóval nem mondtam, hogy én a földleadós féle szövik csoportjába tartozom.lehetek egy ilyen gyengébb szöviben is, és lehet nem akarok minden csoportban 2-3 hetet szabizni, amíg a nagyhalak kedvükre ki nem játszották magukat, és feljebb nem ütötték magukat termelni.
:mad:

Valójában nem ragaszkodom az üres területek vesztéséhez, ugyanez a pipa jelentheti az építés alatt levő területek vesztését is, így az eddigiekkel teljesen megegyező állapot jön vissza. Logikailag ez sokkal jobban sántít nekem, ez vele az egyetlen bajom, és ez szól az üres területek eldobása mellett.

Annyiban más, hogyha az üresek tűnnek el, akkor ezt szinte 0 pénzből is meg lehet csinálni. Eddig ami felesleges terület volt, azt el kellett indítani építésbe ami felsőbb csoportokban rohadtsokba kerül.

Más változás valóban nincs ezen a téren, csak épp ha az üresek vesztése lesz a pipa, akkor valószínű nagyságrendileg többen fognak elgondolkozni hogy megérheti így lépni, hisz kevesebb pénz -->> sokkal többen képesek is lesznek erre

Itt jön az a kérdés, hogy ez probléma-e, vagy sokkal többen használnák, mert fentebbi csoportokban is sokkal nagyobb mozgásteret adna a játékra.

Ott sántít nekem, hogy nem feltétlenül az a cél, hogy minden szinten nullás országgal induljon valaki, de ez végülis egyéni döntés.

az eddígi feltételekkel szinte lehetlen volt egy szövetségnek úgy ellépni egyszerre, hogy fejenként pl 500 hekit átépítsenek mondjuk 3 dik szinten.

piaci akadályai voltak.

ebben teljesen igazad van, de talán nem nagyobb logikai baki, mint a piacon maradt áru...
felfoghatjuk úgy is, hogy bizonyos anyag veszteség árán ( építési költség)
"piacra dobjuk" a felesleges hekiket, amik elvesznek lépéskor.

Nem feltétlen kell annak nullásnak lennie :)
Elég ha aktuálisan nincs elég KP nála és jön felé pár sereg, ettőlkezdve lehet gondolkozni, hoygan mentse a menthetőt. Most hogy van minimumföld, már nem is olyan egyszerű a helyzet, az esetleges felmenekülések szerintem szaporodni fognak.

Dájó, szavazás :)
Köszönöm :):D

A piacon maradó áruban semmi logikai baki nincs. Az annak a csoportnak a piaca. Ott van az áru. Ha szintet lépsz, akkor egy lentebbi csoportból már nem kapsz pénzt, és a visszaéeő áruid sem találják már ott az országodat.

Igényfelmérésként indult a téma, úgyhogy lassan majd azért szívesen hallanám az eddigi 4 emberen kívül mások véleményét is, hogy kell-e újra ez a lehetőség, vagy sem. :)

1. nekem nincs erre igényem (nem lenne akkor sem ha éppen aktívan játszanék)
2. értem, és osztom Ákos aggodalmát
3. értem azt is hogy mire lenne jó, de a fentiek miatt nem szeretném ha ez könnyű lenne

abban az érdekes szituációban vagyok, hogy nekem mindegy :)
akár maradhat ez is.

kivéve az üres hekis pipálósat, ami semmilyen korlátot nem szab a heki leadására. azt nem támogassam.


jöjjenek az új hsz-ek mi má uncsik vagyunk. és nem tudunk újat mondani

:D:D:D

Majd' elfelejtettem: aki szavaz, az indokolja is a szavazatát, különben mintha nem is lenne. Lásd egyik mostani szavazat ugye, az illető már rég más topicot olvas, de a szavazás megvolt, téma lerendezve... :)

Csak óvatossan szólok hozzá, mert azonnal rámnyonak egy pircsit:)

Szerintem minnél több személyisége van egy orinak annál jobban szűkülnek a lehetőségei a játékra ha nem léphet kisebb hekire mint amit el kell érnie az alsóbb csopiban.
Szerintem az építés alatti heki vesszen mint eddig, persze a pipálósnak sem lennék ellene:)

Ez is opció (vagyis "pipálós"). Mind a két területvesztési lehetőség csak LEHETŐSÉG, amivel vagy élsz, vagy nem. Hogy úgy fogalmazzak, mindkettő pipálós. :)

Építés alatti akkor veszne ha pipálsz is :)

Ebben az esetben az építős pipálóst választom:)

Végigolvastam:)
Én is arra szavazok, hogy az építés alatt álló területeket lehessen elveszíteni pipálással. Így aki akar és megfizeti az léphet a valós hekijénél alacsonyabban. Döntse el ő, megéri-e neki az ára.

Hát én ugyan szavaztam első felindulásból. és nagyon sok érv szól amellett hogy tul.képpen maradjon a régi rendszer. hisz a gyenge szövik hátrányba kerülnének vele. Elgondolkodva mégis arra szavaznék hogy lehessen az üreset is. Végig gondolva általában 2játékos használná. a profik akik nem akarnak unatkozni amit meg is értek. és azon kezdő, középhaladó játékosok, akik tisztában vannak a szabályokkal lehetőségekkel, de még nincs gyakorlatuk bizonyos harci helyzetekben. ha reálisan nézzük 1 csopiban 1 erős szövire jut legalább 10-15 értelmes szövi, de komolyabb tapasztalat nélkül. Ezek legtöbbje pl tartalék nélkül játszik és nem látja át, hogy hogy is tudná minimalizálni a veszteségeiket. Nagy részük ha találkozik egy erős szövivel 10-15% üres hekivel száll ki a szövi háborúból mert nem tudtak túl lépni a büszkeségükön. Ezeknek jól jönne hogy szintlépéskor nem kéne ennyi üressel lépniük, hanem megtudnának szabadulni a fölöslegtől. És ha jól gondolom jóval több szövi használná ezt erre a célra mint a profik. Ez az ötlet a kezdőknek kedvezne jobban, akiknek nem kéne lufiként lépniük és rögtön úgy kezdeniük az új csopiban hogy 2nappal a védelem után már a minimum alatt vannak.

Én az üres hekis verzióra szavazok. Ha valaki úgy gondolja, hogy belép a következő csoport aljára, lelke rajta. Nem hiszem, hogy bárkitől is védeni kellene a csoportokat. Mi van, ha egy kigyúrt szövi végigver mindenkit? Egészségükre, ők feljebb jutnak, a vesztes meg tanul a dologból és legközelebb jobban játszik. Egyedül amiatt nem tetszik, hogy elvernek egy szövit, ő felmenekül, utána belépnek alá és csak azért is mégegyszer, de erre eddig is volt lehetőség, csak pénzbe került.

Támogatom, hogy üres hektárral is lehessen lépni, ha úgy akarom. Tdomoval egyet értek, ha valaki nagyon akart ugrálni fellépés után, az meg tudta csinálni, csak pénzébe került. De ott megfizette azt, amit el akart érni.
Viszont ha üressel lehetne lépni, akkor annak nem kéne fizetnie "feleslegesen", aki nem akar alámenni egy szövinek csak hgoy beverje megint, hanem egyszerűen csak gyengének érzi magát a következő csoportnak a középmezőnyéhez, ahova lépés után pottyanna. Így egy kicsit tud még lavírozni a következő csoport alján.
Szerintem lehessen "ingyen" is ugrálni. Hiszen amim van, arról ingyen lemondhatok, egy hadvezér dönthet úgy, hogy a 100k-s sereg helyett csak 10kt küld el, mert épp veszíteni akar, és így tudja csak elérni. Egy taktikai veszteség megfordíthat egy háborút. Szerintem nagyon is jól használható lenne, hogyha üres területtel is lehetne lépni. Mert ha csak építés alattival, eléggé megszívhatja valaki, hogy mondjuk 500 hekit lebont, de csak 120 visszaépítésére van nyers a piacon. Sőt akár az is elképzelhető, hogy mire van újra nyers ahhoz, hogy a maradék 380 hekit is építés alá tegye, addig a 120 beérkezik, és kezdhti előröl.... Aztán ott tartunk, hogy leamortizálja a vagyonát 0-ra, és mégsem tudja elérni, amit akart.

Az üres terület elvesztésére szavazok ez is csökkentheti a földleadásokat. Eddig vagy drága pénzen építés alá kellett tenni a területeket és úgy fellépni vagy fellépés után kiüríteni az országot és hagyni, hogy leüssék akkor ingyen el lehetett veszíteni a területet...

nah pont ez az !!!

jó hogy beírtad ezt, mert ezzel szerintem pont az igazoltad miért NEM lenne jó így ez a változás.

ha figyelmesen elolvasod amit írtál, rá jössz, hogy ezzel a lehetőséggel tulajdonképp abban segítjük a szövetégeket, hogy menekülhetnek feljebb.

azaz 1-1 sikertelen háború után, vagy KÖZBEN, egyszerűen csak pipálnak egyet, elvesztenek 50-200 hekit, ami nem olyan nagy kaland, és el is léptek a háború elől.
idézve a sugót:
feljutáshoz mindenképpen szükséges egy minimum játékidő is, hogy biztos legyen, hogy országod hosszútávon is stabil, és talpon tud maradni. Szükséges ezen kívül a jelenlegi csoportod élén eltöltött idö is, hogy bizonyítsd, hogy itt már mindent megtettél, amit csak lehetett.

vagyis nem hiszem, hogy mindenképp a feljutást egy menekülés formává kell erősíteni mégjobban.

pont ez volt benne ajó, nem lehettet csak úgy hirtelen használni, komoly előkészület ( gyűjtögetés kelett hozzá).

nem értem egyeg tapasztalt játékos miért választaná a lebutított nagyon könnyű verziót, de lelkük rajta.

így isd kevés a föld a legtöbb csoportban, kiderülhetne hogyan alakulna ezután a dolog.

szerintem még jobban csökkene a föld mértéke a gyengébb szövik földleadása következtében, és még többet kellene fedezni, de ez má nem az én gondom

:D

eddig nem lehetett menekülni a feljutással? Nem értem, hogy ha le lehet adni hekit akkor miért lenne több menekülés...

Mert szted ez menekülés??? Sok esetben kedvező lenne ha megszabadulhatna az üres hekijeitől egy ori.nem mindenkinek van pénze beépiteni teljesen egy háború után. Győztesként úgyanúgy lehet egy csomó üresed mint vesztesként...

Ez nekem is eszembe jutott, de az észrevételem az, hogy aki a fellépést, mint menekülés ki tudja használni, az a vastagbetűs részt akceptálta. Felment a csoportja TOP-jába (ahova neki kell), és bizonyította, hogy az országa hosszú távon is stabil, mert eltöltötte a lépéshez szükséges köröket. (Akár 224 kör, vagy 336, vagy 1000... vagy akármennyi.) Tehát aki egy szöviháború elől el tud menekülni a következő szintre, az az adott szint követelményeit maximálisan teljesítette. (Akármilyen gánya országgal is, de teljesítette. Mert azért valljuk be, nagyon igaz, hogy az 5. szinteket könnyű megcsinálni, eléggé nevetséges, hogy egy full toronyíjas gnóm varázslóval ütögetve haladtam felfelé a pontlistán.... Kissé röhögtem csak szét az agyamat... Tehát Ákosnak is igaza van, a hozzászólásommal az ő álláspontját semmivel sem kívánom elhalványítani!)
Szóval azzal, amit leírtam, azt akartam mondani, hogy nem biztos ám, hogy a könnyített lépéstől fogyni fog a föld feljebb.

Hiszen az említett példa, hogy egy gyengébb szövi 50-200 heki üresre bontásával el tud menekülni felfelé, erre a nézőpontra is tökéletes.

Mert mi van, ha nem tud elmenekülni, és úgy szétvered őket, hogy nem ám hogy 50-200 hekivel kevesebbel lépnek szintet, hanem a büdös életbe nem lépnek szintet, mert úgy agyonvered/agyonverik őket, hogy kiesnek a minimum föld alá, vagy újráznak vagy törölnek vagy akármi. Tehát teszemazt egy 1000 hekis ország nemámhogy 800-950 hekit felvinne a következő szintre, hanem 1-et se visz fel.

És szerintem a két példa teljsen kiegyenlíti egymást. Ákosnak is igaza van, de szerintem az én példám is reális lehet. (Ha nem az, akkor meg elnézést.)

sziasztok!én az üreses hekis pipálósra szavaztam,nagyjából egyetértek Kutyus érvelésével!annyit tennék hozzá,hogy az építésalattit nem támogatnám ha már lehet változtatni,mert akkor csak pénz kérdése hova szeretnél lépni,ezzel pedig megint csak a kezdő és középhaladó játékosokat szivatnánk.szóval szerintem ha nem üres hekis akkor szűnjön meg ez a lehetőség!

Én a 2-es verzió mellett tettem le a voksomat, aki csökkenteni akar a területén, az fizessen érte, mint eddig. Ha valaki ezzel akar trükközni, tegye, legalább kipucolja a piacokat. Szerintem ez eddig se volt probléma, és ezután sem lesz. Akinek meg úgy szétcsapkodják az oriját, hogy annyi üres területe lett, amit nem tud beépíteni, arról előbb-utóbb úgyis leverik, és akkor egy kisebb orival újra össze tudja kaparni magát, ha akarja. Legalább ebből is tanulni fog.

Szavaztam a 2 esre.

Abból a szempontból megértem a javaslatot hoyg egy elvert szövinek fullon beépülve jobb magasabban kevesebb hekivel, mint lejebb több hekivel lerombolva.
De ez a verzió olyan negativ hatásokat tartal,az ami szerintem nem tesz jót.
Nagyon kevés ori van magasan a csoportokban, és miert lenne jó ha a 4k ba maxon vagy felette lévő szövi poénbol negyedakkora hekin lép full tartalékokkal és végigveri a 3 mas csopi alját.Eddig is megtehette persze de lagalább sok lóvéba került.És 4.tagra lebontva már nem biztos hogy megéri.

Ha ilyen javaslatok vannak szerintem arra kéne inkább terelni a jatekot hogy ne legyen tök üres a csoportok topja. Mert ez oda vezet hoyg megint kevesebben lesznek fent.

én meg azt nem értem, ha hem érted miért erőlteted?

;)

igen menekülés, mert 200 üressel fel tud lépni 200 hekivel kevesebb területre
ugyanolan kigyúrtan, mintha fullosan lépne.

azaz meg van a menekülési lehetősége csak alcsonyabb szintre, hoyg fel tud lépni kicsit kevesebb hekin, de kigyúrt orival. közben az a szövi aki esetleg fogllkaozott azzal, hoyg meggyengítse a menekülő szövit ott marad anélkül, hogy beüthette volna őket földre a gyengítés végén, mert azok inkább a levesbe engedték el a földet, sem mint az ellenséges szövinek adták volna.

valóban úgy gondolom, sokan választanák ezt a lehetőséget, semmint más szövinek adja le a földet.

ha ezt valaki nem érti meg, azzal sajna nem tok mit kezdeni.

az üres területek meg szerintem nem azért vannak a játékban, hogy csak úgy meglehessen szabadulni tőle.

2-s verzióra szavaztam. Aki csökkenteni akarja a területét, úgy csökkentse, mint eddig.
Eddig nekem sohasem volt fellépésnél épülő épületem, tehát így nem vesztettem földet. Ezekután sem óhajtok. Tulajdonképpen nekem az egyes verzió is tetszik, nekem jó lenne, egyes csoportoknak is jó lenne, ha több lenne a csoportban a föld. De belátom, hogy nagyon unalmas lehet 1000 kört eltölteni tamagocsival, ezért aki akar, adhasson le földet, de a játékélményért legalább fizessen.

Nem értem hogy miert adna le bárki is földet. Ha valaki ne makar a topban jatszani mert az élményt keresi nem menjen oda. De ne mhiszem hogy előnyös ha gyengebb országok közé bevágunk egy anyagilag tekercsileg egységileg is sokkal jobban álló országot.

szerintem két lehetőség van:

- Vagy el tud lépni a szövi, mert meg van a körideje
- vagy nem tud ellépni, nincs meg a körideje.

Elkezdik szétverni a szövit. mire oda jutnak , hogy beverjék földre valamelyik szövit, leadja az üres hekiket és ellépnek, hogy ne meggyegült országgal lépjenek fel.

ebben az esetben semmi értelme nem volt a pusztításnak, rengetésnek, mert a nyertes szövi semmihez sem jut.

Ha közben érik el a megfelelő topp kört a szövi , ugyan ez a helyzet.

A második esetben, ha nem tud ellépni, mert nincs meg a topp köre, akkor nem teljesíti a lépés feltételeit, leütik őket elvesztik a hekit.
de azzal nem érvelnék, hogy csak azért, hogy mindenki fel tudjon lépni a következő szintre , azért csináljunk módósításokat.

:eek:

ha nem való a következő szintre, mert nem készült fel, egyszerűen nem lép fel. ez eddíg is benne volt a játékban.