Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Elvetett javaslatok (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Tisztességtelen piaci magatartás fogalmának bevezetésére. (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=186)

Wanax 02-07-2006 12:39

Idézet:
Eredeti szerző Ati
Ha gnóm vagyok, elfogyott a rúnám, lejár a könyvtárkulcs, bent van pármillió tekercsem, akkor igazán nem érdekel, hogy mennyibe kerül a rúna. Ha biztosítani akarom, hogy ne lophassák el a 2 éve irogatott tekercseimet, akkor máris tisztességtelen piaci magatartást tanusítok, csak azért, mert valaki épp felvásárolta a rúnákat? Ne már...


Ati: hol olvastal olyat hogy az elso gyanus magatartas buntetest von maga utan????

Axa 02-07-2006 12:40

Igen, avgy nem :)
 
Mindenre van kifogás, minden korlát valahol érint olyanokat is, akik csak rendesen piacolnának. Tutira nem lesz tökéletes megoldás.

De azért megkérdezném én is, érdemes ezen egyáltalán agyalnunk? Szándékodban áll megakadályozni a pénz átjátszást, vagy nem?

Axa 02-07-2006 12:44

Quote:

Originally Posted by Ati
Egyetlen kérdés, amire még sose válaszolt nekem senki.

Ha tudod, hogy rúnában fog valaki pénzt átvinni... Vagy bármi másban, amiből kevés van a piacon... Akkor miért nem teszel ki belőle magas áron? Miért ne profitálhatnál belőle? Ez valami önsanyargatás, hogy nehogy pénzhez jussak, nehogy pénzhes jussak?

Azért, mert ha ügyesen csinálják, majd csak akkor veszed észre, amikor már nem tudsz alátenni.

(tudom, tudom, okos ember kihasználja! Nekem is van kint általában pár adag nagyon drága fémem, rúnám stb..., amin esetenként sikerült is nagyot kaszálni, ha éppen valaki akciózik. :)

Kics 02-07-2006 12:45

:) én is soxor belenyultam ilyenbe, mert láttam a mozgást nyertem is vele.
csak miután végre "RÁJÖTTEK" hogy nem tiszták 1es orik, és repültek anarchba addigra jópár orinak elvették a kedvét a játéktól, vagy xétverték...
jogos, l1ek önfejü törödjek csak a saját orimmal, és esetleg ne foglalkozzak azokkal akiket nem én verek xét...
De lehet hogy a játék xempontjából jobb lenne az ilyen eseteket kiszürni, mert talán az 1%ha nyer ebből, és vszeg 1 csoportba sokkal többen elvéreznek vele, mert olyanba kötnek bele, akik végképp elveszik a kedvet.
(furcsa de 3-4k köre én is ilyenbe botlottam. és most alig él ori, és nemjó a kedvem, pedig nehezen veszik L. és én még kitartó vagyok... de sok orit láttam eltünni...)
Ha ilyen a felfogás, hogy jó t1ék, néhányan nyerjenek, és esetleg kevesebben l1ünk jó:) ezzel nem tudok vitázni. és talán ahogy máshol is olvasgattam, hogy kit-hogy mivel tudtak közel megtöréshez hajtani, hasonló kis apróságokkal, vhogy az az érzésem támadt, hogy nem légbőlkapott az elképzelésem a játékosok moráljának csökkenéséről.

De jó. én felvetettem, probálnék finomitani, de asszem támpontok hiányában nem tudok. /keresek más témát:))/

Wanax 02-07-2006 12:46

Quote:

Originally Posted by Ati
Egyetlen kérdés, amire még sose válaszolt nekem senki.

Ha tudod, hogy rúnában fog valaki pénzt átvinni... Vagy bármi másban, amiből kevés van a piacon... Akkor miért nem teszel ki belőle magas áron? Miért ne profitálhatnál belőle? Ez valami önsanyargatás, hogy nehogy pénzhez jussak, nehogy pénzhes jussak?

Lehet, hogy Te kipakolsz rendszeresseggel minden fele arubol ugy nevezett fogo teteleket hogy hatha eccer bele nyulsz egy utalasba, es persze kulonbozo teteleket raksz ki kulonbozo aron, hogy ne hogy alattad utaljanak, es persze megtermeled ezeket a dolgokat vagy megveszed ezel koltve a vagyont annak remenyeben hogy hatha nem fog szamitani es megveszik a tiedet is! Ezt persze hosszu tavon csinalod ugy hogy piacolsz megszokottan! Es ezek mellett persze haladsz elore, probalsz eredmenyesen jaccani! :D

Ati 02-07-2006 12:47

Quote:

Originally Posted by Kics
:) én is soxor belenyultam ilyenbe, mert láttam a mozgást nyertem is vele.
csak miután végre "RÁJÖTTEK" hogy nem tiszták 1es orik, és repültek anarchba addigra jópár orinak elvették a kedvét a játéktól, vagy xétverték...
jogos, l1ek önfejü törödjek csak a saját orimmal, és esetleg ne foglalkozzak azokkal akiket nem én verek xét...
De lehet hogy a játék xempontjából jobb lenne az ilyen eseteket kiszürni, mert talán az 1%ha nyer ebből, és vszeg 1 csoportba sokkal többen elvéreznek vele, mert olyanba kötnek bele, akik végképp elveszik a kedvet.
(furcsa de 3-4k köre én is ilyenbe botlottam. és most alig él ori, és nemjó a kedvem, pedig nehezen veszik L. és én még kitartó vagyok... de sok orit láttam eltünni...)
Ha ilyen a felfogás, hogy jó t1ék, néhányan nyerjenek, és esetleg kevesebben l1ünk jó:) ezzel nem tudok vitázni. és talán ahogy máshol is olvasgattam, hogy kit-hogy mivel tudtak közel megtöréshez hajtani, hasonló kis apróságokkal, vhogy az az érzésem támadt, hogy nem légbőlkapott az elképzelésem a játékosok moráljának csökkenéséről.

De jó. én felvetettem, probálnék finomitani, de asszem támpontok hiányában nem tudok. /keresek más témát:))/

Magyarul esetleg? :)

Ati 02-07-2006 12:48

Quote:

Originally Posted by Wanax
Lehet, hogy Te kipakolsz rendszeresseggel minden fele arubol ugy nevezett fogo teteleket hogy hatha eccer bele nyulsz egy utalasba, es persze kulonbozo teteleket raksz ki kulonbozo aron, hogy ne hogy alattad utaljanak, es persze megtermeled ezeket a dolgokat vagy megveszed ezel koltve a vagyont annak remenyeben hogy hatha nem fog szamitani es megveszik a tiedet is! Ezt persze hosszu tavon csinalod ugy hogy piacolsz megszokottan! Es ezek mellett persze haladsz elore, probalsz eredmenyesen jaccani! :D

Hmm? Már miért haladnék előre, amikor épp piacolok? Be vagyok védve, lehetőleg minden egyéb tényezőtől mentesen. Vagy piacolok, vagy háborúzok, együtt a kettő nem megy. Nem értelek.

Ati 02-07-2006 12:52

Quote:

Originally Posted by Axa
Mindenre van kifogás, minden korlát valahol érint olyanokat is, akik csak rendesen piacolnának. Tutira nem lesz tökéletes megoldás.

De azért megkérdezném én is, érdemes ezen egyáltalán agyalnunk? Szándékodban áll megakadályozni a pénz átjátszást, vagy nem?

Eddig nem olvastam olyan javaslatot, aminek ne lett volna drasztikusan negatív hatása a normál játékosokra.

Kics 02-07-2006 12:53

:DD

jó. Problémát látsz-e abban, hogy jópáran irreárisan, xinte már számodra is "nem vehetikmeg" áron teszik ki a dolgaikat, és ezzel 1-2oriban hirtelen iszonyat pénz merül fel?
z anarchos vonás, ahogy utalják, a probléma ott van, hogy az 5ös csoportokba is ilyen akciók mentek. (2k köre igen, jelenteni nem lehet, mert nincs mit, ellenizni lehet)

Másik, te hogy értékelnéd azt, hogy olyan országopk ellen kell küzdened, akik szinte végtelen pénzel rendelkeznek, azáltal, hogy kapják máshonan? jópár körrel ezelőtt ez ment 5be. (furcsa mód ti erősitettek meg ezzel, mert azota a banda anarchba van. nyilván nem piacolás miatt, hanem jksz miatt, ami mitsem változtat azon, hogy mivel oldották meg a pénzproblémáikat)
És sok ország tulaja ezt vhogy nem birja idegileg:) és talán ez is lehetne indok, hogy az ilyen érthetetlen utalások ellen t1ünk vmit. nem?

végülis lassan kezdenénk elbeszélni ellen, és lehet te mint fönök. tehetnél vmi olyan javaslatot, hogy látsz-e ebbe a témába jövöt.:)

Ati 02-07-2006 12:59

Quote:

Originally Posted by Kics
Másik, te hogy értékelnéd azt, hogy olyan országopk ellen kell küzdened, akik szinte végtelen pénzel rendelkeznek, azáltal, hogy kapják máshonan?

Ha van pénzem (mert szereztem piacon, több hónap alatt), akkor nem támadhatok meg olyan országokat, akiknek nincs?

Quote:

Originally Posted by Kics
végülis lassan kezdenénk elbeszélni ellen, és lehet te mint fönök. tehetnél vmi olyan javaslatot, hogy látsz-e ebbe a témába jövöt.:)

Mint mondtam, eddig nem olvastam olyan javaslatot, aminek ne lett volna iszonyúan negatív hatása a normálisan játszókra. Nyilván ilyen irányba tehát nem érdemes menni. Más irányban bármikor felbukkanhat egy jó ötlet.

Északföld 02-07-2006 13:01

Quote:

Originally Posted by Wanax
Ati: szabalyos, ha egy haboruzo klannak, szovetsegnek piacon keresztul penzt utalok fentrol?
Mondjuk peldakent: 5. szinten 600 heki a felviheto maximum fold es en 1100 hekin termelgetek, kamatozgatok es rendelkezem annyi penzzel hogy fel tudok vasarolni egy egy nyersanyag fajtat teljesen akar! Es a haboruzo szovetsegekbol 1 vagy tobb orszag irrealisan magas aron kirak piacra arut es en megveszem... hogy ne legyen felre ertes! Ki tesz 10000 tabla agyagot 10000 arany aron, amikor ez a nyersanyag ara soha nem haladja meg az 1000 arany arat se!!!
azt mar nem is emlitem, hogy esetleg az elado fel pont 10k agyagot vasarol, a vevo pont 10k agyagot vesz meg ha esetleg van felette hasonlo cellal ki tett aru... arrol meg nem is merek emlitest tenni, hogy amikor el er a felvasarlas soran egy ertekhez akkor vasarol 1 darabot es nehany perc mulva vasarol 9999-t!:)


Nekem nem tiszta ez az ossze fugges...

Quote:
Originally Posted by Wanax
csak azt szeretnem meg kerdezni, hogy szerinted miert kezdtek felvasarolni a kovet???
Orulnek neki ha meg is indokolnad, hogy miert rossz szerinted!



Hogy pénzt csináljanak? Mert egy háborúhoz 3 dolog kell: pénz, pénz, pénz?

topban levo orszag elkolt hatalmas mennyisegu penzt irrealis aru nyersanyagra, mert a haboruhoz 3 dolog kell: penz, penz, penz
kicsit bonyolult modja a penz szerzesnek, nem?

Süti, én értem, hogy mit mondassz, sőt mondhatni teljesen egyértelmű. Azonban ehhez, ileltve ennek a pontos figyeléséhez, elég komoly program szükségeltetne, az erőforrás igényről nem is beszélve. )Gondolj bele, az összes csoprot összes orijának állandó figyelése, piac szempontjából. :) )
Azaz a programnak figyelnie kellene ki mennyiért vásárol, ki mennyiért rak ki árut és ki veszi azt meg. Erőssen kétlem, hogy erre lenne kapacitás. Beszéld rá a moderátorokat, hogy figyeljék minden szint piacát non-stop. Majd ha furcsaságot észelnek, azaz eltűnik pld az agyag, akkor szóljanak Atinak, mondjuk 05h-kor, hogy ébresztő, meg kellene nézni, ki vette meg és kiét. Persze ha vki sokszor veszi meg valakiét és csak azét, akkor ott már lehet kitiltani vagy vmi hasonló. Ámbár 1-2 alkalom itt sem lenne hatékony, mert jópárszor volt, hogy a volt, TOP1 klán, pusztán testvéri szeretetből, felvásárolta a piacon lévő összes anyagot (kő, fa, fém, fegyver, rúna, agyag, gabona), azaz 0-ta a piacot. Márpedig egy ilyen esetben, sok blokkoló tétel is felvásárlásra kerül, tehát akkor egy ilyenért ki lenne tiltva mindíg a felvásárló. Azonban, egy ilyen esemény, nagyon sokszor csak az árak szinten tartása miatt kell, és semmi köze az utaláshoz.

Wanax 02-07-2006 13:01

Rendben... nevezzuk neven a dolgokat!

Jogos, hogy vagy termelek vagy elore haladok! De hogy venned ha te epp a felhaladas kozben egy esetleges haboruzgatass kozepette az ellenfeledet tamogatjak piacon keresztul??? Van idod kirakosgatni fogokat??? Egy felmert szovetsegben, Klanban osszesen jelentektelen penz van de megis sokkal tobbet kolt hirtelen ugy hogy gondoskodol arrol hogy a te arud legyen a piacon, hogy ha esetleg az ellen vasarolni akar akkor hozzad follyon be a penz, de ennek ellenere a penze megmarad es felvasaroljak VELETLENUL az ijaszokat addig az ertekig ahol mar az ellen sajatja van es megmarad a penze, sot megsokszorozodik!

ILLETVE: Senki nem reagalt a konkret esemenyre amikor 2/B-ben es 5. szinten vannak kimagyarazhatatlan esemenyek!

Nevetsegesnek tartom azt is hogy egy ijasz/Lo 20k atlagaron van kint es borzalmas mennyiseg is van a piacon belole!!!! De ezek mellett nagy mennyisegu tamado es vedo cserel gazdat 2x magasabb aron mint a lovas vagy ijasz lenne! :D:D:D

Északföld 02-07-2006 13:04

Sőt..:-D
 
Majdnem elfelejtettem, hogy lehet katonában, védőben, támadóban, tekercsekben is utalni. Tehát az összes piac, összes áruját és összes országát állandóan kellene figyelni. Sztem ezt bízzuk Atira, meglátjuk meddíg bírja :D :D

Ati 02-07-2006 13:05

Quote:

Originally Posted by Wanax
Nevetsegesnek tartom azt is hogy egy ijasz/Lo 20k atlagaron van kint es borzalmas mennyiseg is van a piacon belole!!!! De ezek mellett nagy mennyisegu tamado es vedo cserel gazdat 2x magasabb aron mint a lovas vagy ijasz lenne! :D:D:D

Ez tényleg elég olcsó, dehát vedd meg, később eladod drágán... Gondolom sokan teszik is, rengeteg pénzt keresve ezzel. És örülnek neki.

Ati 02-07-2006 13:06

Quote:

Originally Posted by Északföld
Majdnem elfelejtettem, hogy lehet katonában, védőben, támadóban, tekercsekben is utalni. Tehát az összes piac, összes áruját és összes országát állandóan kellene figyelni. Sztem ezt bízzuk Atira, meglátjuk meddíg bírja :D :D

<offtopic>

Te most úgyis ráérsz, nem? :P

</offtopic>

Wanax 02-07-2006 13:08

Quote:

Originally Posted by Északföld
Süti, én értem, hogy mit mondassz, sőt mondhatni teljesen egyértelmű. Azonban ehhez, ileltve ennek a pontos figyeléséhez, elég komoly program szükségeltetne, az erőforrás igényről nem is beszélve. )Gondolj bele, az összes csoprot összes orijának állandó figyelése, piac szempontjából. :) )
Azaz a programnak figyelnie kellene ki mennyiért vásárol, ki mennyiért rak ki árut és ki veszi azt meg. Erőssen kétlem, hogy erre lenne kapacitás. Beszéld rá a moderátorokat, hogy figyeljék minden szint piacát non-stop. Majd ha furcsaságot észelnek, azaz eltűnik pld az agyag, akkor szóljanak Atinak, mondjuk 05h-kor, hogy ébresztő, meg kellene nézni, ki vette meg és kiét. Persze ha vki sokszor veszi meg valakiét és csak azét, akkor ott már lehet kitiltani vagy vmi hasonló. Ámbár 1-2 alkalom itt sem lenne hatékony, mert jópárszor volt, hogy a volt, TOP1 klán, pusztán testvéri szeretetből, felvásárolta a piacon lévő összes anyagot (kő, fa, fém, fegyver, rúna, agyag, gabona), azaz 0-ta a piacot. Márpedig egy ilyen esetben, sok blokkoló tétel is felvásárlásra kerül, tehát akkor egy ilyenért ki lenne tiltva mindíg a felvásárló. Azonban, egy ilyen esemény, nagyon sokszor csak az árak szinten tartása miatt kell, és semmi köze az utaláshoz.

Zoli: azt irtad hogy erted mit akartam ezzel a temaval... akkor gondolom azt is megerted hogy nem ragaszkodom az osszes csoport figyelesehez, hanem csak az erintett csoportok ami szam szerint ketto! Azt is irtam hogy nem 1 gyanus piaci manover utan lenne bunti... Az anarchba pakolas se tobb orszag iranyitasa okkal 1 gyanus esemeny utan tortenik!
Az hogy mennyi eroforrast igenyel azt nem tudhatom... ha valoban ennyire megvalositathatatlan akoor mi a fenenek beszelunk rola, es Ati mert nem zarja le a temat, azzal az indokkal hogy kivitelezhetetlen????

Északföld 02-07-2006 13:10

[quote=Wanax]Rendben... nevezzuk neven a dolgokat!
Jogos, hogy vagy termelek vagy elore haladok! De hogy venned ha te epp a felhaladas kozben egy esetleges haboruzgatass kozepette az ellenfeledet tamogatjak piacon keresztul??? Van idod kirakosgatni fogokat??? Egy felmert szovetsegben, Klanban osszesen jelentektelen penz van de megis sokkal tobbet kolt hirtelen ugy hogy gondoskodol arrol hogy a te arud legyen a piacon, hogy ha esetleg az ellen vasarolni akar akkor hozzad follyon be a penz, de ennek ellenere a penze megmarad es felvasaroljak VELETLENUL az ijaszokat addig az ertekig ahol mar az ellen sajatja van es megmarad a penze, sot megsokszorozodik!
ILLETVE: Senki nem reagalt a konkret esemenyre amikor 2/B-ben es 5. szinten vannak kimagyarazhatatlan esemenyek!
Nevetsegesnek tartom azt is hogy egy ijasz/Lo 20k atlagaron van kint es borzalmas mennyiseg is van a piacon belole!!!! De ezek mellett nagy mennyisegu tamado es vedo cserel gazdat 2x magasabb aron mint a lovas vagy ijasz lenne!
Ez így van, ezt bele kell kalkulálni a taktikába. :) Mivel egy országban akárki (kivéve Ati), akármit is csinál, csak és kizárólag annyi haderő fér el, amennyi barakkja van. Tehát, ha te vkit megtámadsz és úgy számolsz, hogy a barakkjait tele veszi íjjásszal és úgy is be tudod ütni, akkor soha nem fogsz koppanni. Emellett ha van pénzed, akkor Őt simán ki is tekizheted, de csak akkor ha Ő úgy támad vissza, hogy nem úgy számol, hogy te tekizni fogsz :)
Egyrészt, ezért is ment ki a divatból annó az 1A-ban a gömbizés, és tanultunk meg épületlista alapján fajt, morált kitalálni. Szükség esetén pontszámból kitalálni mindezt, mivel a gömb, teljesen félre tud informálni, tehát ne használd, főleg ne az 1/a-ban.:D

Wanax 02-07-2006 13:12

Quote:

Originally Posted by Ati
Ez tényleg elég olcsó, dehát vedd meg, később eladod drágán... Gondolom sokan teszik is, rengeteg pénzt keresve ezzel. És örülnek neki.

Adott szinten ahol ez zajlik a tamadokkal es vedokkel valo kereskedes ott nem mindenki engedheti meg maganak hogy ijasztol gyengebb vedot kepezget piacolas szandekaval a tamadokrol meg nem is beszelek!

Kics 02-07-2006 13:14

Quote:

Originally Posted by Ati
Ha van pénzem (mert szereztem piacon, több hónap alatt), akkor nem támadhatok meg olyan országokat, akiknek nincs?

Mint mondtam, eddig nem olvastam olyan javaslatot, aminek ne lett volna iszonyúan negatív hatása a normálisan játszókra. Nyilván ilyen irányba tehát nem érdemes menni. Más irányban bármikor felbukkanhat egy jó ötlet.

ha a 2,5xeres él, akkor közel naponta tudod duplázni pénzed, amig a piacuralónak van erre pénze. xerintem ez eléggé nagyarányú pénzkereset pl. 1 hónap alatt... itt ugy látom félig átestünk oda, hogy a nem tiszta azért kap életjogosultságot, hogy a piacon soxoros haszonra tudjon szert tenni az élelmes. ha nem tudja beérni a mezei dupla pénzzel, jó. kiváncsi leszek milyen 5let merül még fel...

Északföld 02-07-2006 13:15

Quote:

Originally Posted by Wanax
Zoli: azt irtad hogy erted mit akartam ezzel a temaval... akkor gondolom azt is megerted hogy nem ragaszkodom az osszes csoport figyelesehez, hanem csak az erintett csoportok ami szam szerint ketto! Azt is irtam hogy nem 1 gyanus piaci manover utan lenne bunti... Az anarchba pakolas se tobb orszag iranyitasa okkal 1 gyanus esemeny utan tortenik!
Az hogy mennyi eroforrast igenyel azt nem tudhatom... ha valoban ennyire megvalositathatatlan akoor mi a fenenek beszelunk rola, es Ati mert nem zarja le a temat, azzal az indokkal hogy kivitelezhetetlen????

Hát ha két csoportról lnne szó, az valóban nem olyan sok. Jelenleg ez 1260 országot érintene, eprsze eből legalább 500 szabin van, vagy SZK. Tehát szerintem max 760 ország figyelését kellene megoldani. Lehet ez még kivitelezhető is lenne, ezt majd Ati eldönti, no meg azt is, hogy mikor mit kell figyelni és mennyiért. Mert mi van akkor, ha én kirakok 1 milliárd rúnát 8 aranyért, akkor az ilreális vagy sem, utalni akarok vagy sem. u.ez mehet bármivel is, majd az emberek átszoknak a nagy mennyiségekre, a nagy árak helyett. Fegyvernél, meg ha 3000 aranyért teszem ki, akkor csak 1.3M kell az utaláshoz.

Északföld 02-07-2006 13:16

Quote:

Originally Posted by Wanax
Zoli: azt irtad hogy erted mit akartam ezzel a temaval... akkor gondolom azt is megerted hogy nem ragaszkodom az osszes csoport figyelesehez, hanem csak az erintett csoportok ami szam szerint ketto! Azt is irtam hogy nem 1 gyanus piaci manover utan lenne bunti... Az anarchba pakolas se tobb orszag iranyitasa okkal 1 gyanus esemeny utan tortenik!
Az hogy mennyi eroforrast igenyel azt nem tudhatom... ha valoban ennyire megvalositathatatlan akoor mi a fenenek beszelunk rola, es Ati mert nem zarja le a temat, azzal az indokkal hogy kivitelezhetetlen????

Hát ha két csoportról lenne szó, az valóban nem olyan sok. Jelenleg ez 1260 országot érintene, persze ebből legalább 500 szabin van, vagy SZK. Tehát szerintem max 760 ország figyelését kellene megoldani. Lehet ez még kivitelezhető is lenne, ezt majd Ati eldönti, no meg azt is, hogy mikor mit kell figyelni és mennyiért. Mert mi van akkor, ha én kirakok 1 milliárd rúnát 8 aranyért, akkor az ilreális vagy sem, utalni akarok vagy sem. U.ez mehet bármivel is, majd az emberek átszoknak a nagy mennyiségekre, a nagy árak helyett. Fegyvernél, meg ha 3000 aranyért teszem ki, akkor csak 1.3M kell az utaláshoz, az pedig még nem nagy ár. Innentől ez mehet agyaggal, kővel amivel tetszik. :)

Északföld 02-07-2006 13:17

Quote:

Originally Posted by Ati
<offtopic>

Te most úgyis ráérsz, nem? :P

</offtopic>

Persze, de nem én keresek vele!:p :p :p :p

Wanax 02-07-2006 13:35

Quote:

Originally Posted by Északföld
Hát ha két csoportról lenne szó, az valóban nem olyan sok. Jelenleg ez 1260 országot érintene, persze ebből legalább 500 szabin van, vagy SZK. Tehát szerintem max 760 ország figyelését kellene megoldani. Lehet ez még kivitelezhető is lenne, ezt majd Ati eldönti, no meg azt is, hogy mikor mit kell figyelni és mennyiért. Mert mi van akkor, ha én kirakok 1 milliárd rúnát 8 aranyért, akkor az ilreális vagy sem, utalni akarok vagy sem. U.ez mehet bármivel is, majd az emberek átszoknak a nagy mennyiségekre, a nagy árak helyett. Fegyvernél, meg ha 3000 aranyért teszem ki, akkor csak 1.3M kell az utaláshoz, az pedig még nem nagy ár. Innentől ez mehet agyaggal, kővel amivel tetszik. :)


Zoli: mi lenne ha azzal foglalkoznank hogy hogyan lehetne valamit tenni ez ellen, es nem azzal foglalkoznank hogy mit nem lehet biztosan tenni!
Azt nem tudom elhinni hogy a latvanyos utalasok ellen nem lehet tenni!
Az eletben se ugy megy hogy ami rossz azt rosszal egyensulyozzuk... vagy ha a rosszat nem tudjuk megszuntetni teljesen akkor hagyjuk az ugyet! HA nem megy a teljes megoldas akkor nehezitik a dolgot hogy ne mindenki szamara legyen elerheto, es nehez legyen!

Xeper 02-07-2006 14:17

Quote:

Originally Posted by Északföld
Hát ha két csoportról lenne szó, az valóban nem olyan sok. Jelenleg ez 1260 országot érintene, persze ebből legalább 500 szabin van, vagy SZK. Tehát szerintem max 760 ország figyelését kellene megoldani. Lehet ez még kivitelezhető is lenne, ezt majd Ati eldönti, no meg azt is, hogy mikor mit kell figyelni és mennyiért. Mert mi van akkor, ha én kirakok 1 milliárd rúnát 8 aranyért, akkor az ilreális vagy sem, utalni akarok vagy sem. U.ez mehet bármivel is, majd az emberek átszoknak a nagy mennyiségekre, a nagy árak helyett. Fegyvernél, meg ha 3000 aranyért teszem ki, akkor csak 1.3M kell az utaláshoz, az pedig még nem nagy ár. Innentől ez mehet agyaggal, kővel amivel tetszik. :)

Szerintem az egy piacolás alatt X összeget meghaladó forgalom esetén a rendszer kilogolhatná az eseményt -ezekből egy jó X beálításával nem lenne túl sok naponta (X csoportfüggő).
Az így kialakuló listából meg szerintem 95% eséllyel (tipp :) ) ki lehet szűrni hogy JKSZ vagy sem -ha pl a kereskedő felek között van kapcsolat (pl összeláncolt országaik valamelyike szövetséges), akkor azonnal egyértelmű a dolog(anarch), ha nem ennyire éles, akkor néhány hasonló eset előfordulása teheti egyértelművé...

Half 02-07-2006 14:27

Quote:

Originally Posted by Xeper
Szerintem az egy piacolás alatt X összeget meghaladó forgalom esetén a rendszer kilogolhatná az eseményt -ezekből egy jó X beálításával nem lenne túl sok naponta (X csoportfüggő).
Az így kialakuló listából meg szerintem 95% eséllyel (tipp :) ) ki lehet szűrni hogy JKSZ vagy sem -ha pl a kereskedő felek között van kapcsolat (pl összeláncolt országaik valamelyike szövetséges), akkor azonnal egyértelmű a dolog(anarch), ha nem ennyire éles, akkor néhány hasonló eset előfordulása teheti egyértelművé...

bár az ilyeneknél mindig eszembe jut. Hogy mi van a véletlen felrakok vaalmit olcsón és megveszi a haverom és felrakja drágán?:D leeht hogy véletlen volt:D mondjuk kirakok 100e lovast 2000aranyért véletlen ő látja meg elöszőr megveszi kirakjak 10eért. de lehet csak véletlen volt

Moger 02-07-2006 14:32

Tőzsdét szeretnék
 
Nekem a kezdetek óta nem tetszik a piac jelenlegi rendszere.

Az ilyen játékot már régen kitalálták és tőzsdének hívják. Feltalálása óta kedvenc játéka az emberiség nagy részének, nyilván a jóságán vitatkozni értelmetlen.

A mi piacunk is így működne, ha az akasztás lehetőségétől eltekintünk.
Az hogy egy irreális ajánlattal blokkolni lehet a piacot erősen vitatom,

1. Ez irreális működés (ez egy stratégiai játék, minél jobban hasonlít a valóságra annál jobb).
2. A tőzsde önmagában is jó játék, kár ilyesmivel elrontani.
3. pusztán unaloműzésből ki lehet szúrni azzal, akinek szüksége lenne a pénzre, illetve az árura.
4. Lehetőséget ad a rendes szövin kívüli pénzátutalásra, amit nagyon sokan (joggal) vitatnak. A trükköző típusok oldják meg máshogy.
5. A működtető program is egyszerűbb lenne.

Véleményem szerint mindig a legalacsonyabb ajánlatnak kell látszania.
Lehet színesíteni, hogy a sorban következő 3-5 ajánlat is látszódjon.
Még érdekesebb lenne, ha vételi ajánlatokat is fel lehetne tüntetni.

A tőzsde alapvetően önszabályozó, de teret enged a játéknak és spekulációnak. A korlátok jól definiáltak semmit nem kell kitalálni csak implementálni, nem kell bonyolult, nyakatekert szabályokat alkotni és követni.

Kérem az alkotókat, fontolják meg jól a javaslatomat!

A változás reményében Uff!

Moger the I.
Mogerland királya

Wanax 02-07-2006 14:33

Quote:

Originally Posted by Half
bár az ilyeneknél mindig eszembe jut. Hogy mi van a véletlen felrakok vaalmit olcsón és megveszi a haverom és felrakja drágán?:D leeht hogy véletlen volt:D mondjuk kirakok 100e lovast 2000aranyért véletlen ő látja meg elöszőr megveszi kirakjak 10eért. de lehet csak véletlen volt

Igaz nem vagyunk haverok, de ha gyakran csinalsz ilyet akkor szoljal mar legkozelebb!
:P
(meg mindig nem egy alkalomrol van szo, hanem tobb alakalom utan jarna bunti...)

Half 02-07-2006 14:37

Jó mentek a piacra a pcik:D gyorsan vedd meg:D
és ha véletlenül 5ször egymás után pont az a haverom venné meg???:D jó csak hülyülök. Bocsi az értelmetlen hozzászólsához csak ez egy viccről jutott az eszembe.
-Hát véletlenül megcsusztam és beleszurodott a kés.
-Node 17 kés szúrást kapott.
-Csuszos votl a talaj:D

Wanax 02-07-2006 14:41

Quote:

Originally Posted by Moger
Nekem a kezdetek óta nem tetszik a piac jelenlegi rendszere.

Az ilyen játékot már régen kitalálták és tőzsdének hívják. Feltalálása óta kedvenc játéka az emberiség nagy részének, nyilván a jóságán vitatkozni értelmetlen.

A mi piacunk is így működne, ha az akasztás lehetőségétől eltekintünk.
Az hogy egy irreális ajánlattal blokkolni lehet a piacot erősen vitatom,

1. Ez irreális működés (ez egy stratégiai játék, minél jobban hasonlít a valóságra annál jobb).
2. A tőzsde önmagában is jó játék, kár ilyesmivel elrontani.
3. pusztán unaloműzésből ki lehet szúrni azzal, akinek szüksége lenne a pénzre, illetve az árura.
4. Lehetőséget ad a rendes szövin kívüli pénzátutalásra, amit nagyon sokan (joggal) vitatnak. A trükköző típusok oldják meg máshogy.
5. A működtető program is egyszerűbb lenne.

Véleményem szerint mindig a legalacsonyabb ajánlatnak kell látszania.
Lehet színesíteni, hogy a sorban következő 3-5 ajánlat is látszódjon.
Még érdekesebb lenne, ha vételi ajánlatokat is fel lehetne tüntetni.

A tőzsde alapvetően önszabályozó, de teret enged a játéknak és spekulációnak. A korlátok jól definiáltak semmit nem kell kitalálni csak implementálni, nem kell bonyolult, nyakatekert szabályokat alkotni és követni.

Kérem az alkotókat, fontolják meg jól a javaslatomat!

A változás reményében Uff!

Moger the I.
Mogerland királya

Amivel mi jaccunk az egy strategiai jatek... ha tozsdezni szeretnenk akkor olyan jatekkal fogok jaccani! A jatekban a penz szerepenek a vissza szoritasa lenne inkabb a lenyeg es a jatek tudas, strategia eloterbe helyezese, es ne azon muljon feltetlen az eredmeny, hogy ki mennyi penzt tud mozgositani tisztesseges/tisztessegtelen eszkozokkel! Jelen pillanatban kissebb jatek tudassal is lehet valaki eredmenyes olyannal szemben aki nagyobb tudassal/tapasztalattal rendelkezik de kissebb a tartaleka... de kozel egyenlo tartalekok, es egyenlo tartalekok jutias eselye mellett, mar dominal a tudas!

Half 02-07-2006 14:45

nah ebben egyet értünk.
Több száz hódos csodálkozik:D

Wanax 02-07-2006 14:52

Quote:

Originally Posted by Half
nah ebben egyet értünk.
Több száz hódos csodálkozik:D

Akkor modositanam a velemenyemet!!! legyen inkabb tozsde, es mindenki azt csinal a piacon amit akar! (kinek kell 4 milliard kp 4. szinten???)
:p :p :p

Moger 02-07-2006 14:57

Wanax!

Ez számomra homályos, tudnád pontosítani? Vagy csak vagdalkozol mert idegenkedsz a változástól?

Xeper 02-07-2006 14:59

Quote:

Originally Posted by Half
bár az ilyeneknél mindig eszembe jut. Hogy mi van a véletlen felrakok vaalmit olcsón és megveszi a haverom és felrakja drágán?:D leeht hogy véletlen volt:D mondjuk kirakok 100e lovast 2000aranyért véletlen ő látja meg elöszőr megveszi kirakjak 10eért. de lehet csak véletlen volt

valószínűleg nem egyszerre veszik meg, tehát átment a szűrőn.. ezt még nehezebb kifogni mint a direkt utalást... éppen ezért nem is említettük eddig

Xeper 02-07-2006 15:05

Quote:

Originally Posted by Moger
Wanax!

Ez számomra homályos, tudnád pontosítani? Vagy csak vagdalkozol mert idegenkedsz a változástól?

Én is Sütivel értek egyet...
Ha több ajánlat is látszana, akkor az még nagyobb teret adna a visszaéléseknek... hiszen az életben a saját pénzem soha nem válik feleslegessé, míg itt megesik :D

Half 02-07-2006 15:06

pedig csináltam már ilyet 1000 varirt akartam kirakni 20000 helyett 20e-t 1000-t. Csöppet sem voltam ideges:D de nem igy volt csak ehhez hasonló szitu, de nem esett jól:D
lehetne ilyen blokkol is ha már itt tartunk:D

Wanax 02-07-2006 15:11

Quote:

Originally Posted by Moger
Wanax!

Ez számomra homályos, tudnád pontosítani? Vagy csak vagdalkozol mert idegenkedsz a változástól?

Morger: ezt olvasad a kezdo lapon: Id&otilde;utazás egy középkori világba, ahol a Te döntéseidt&otilde;l függ egy egész ország sorsa. Próbáld ki milyen vezet&otilde; lennél, harccal, vagy diplomáciával lehet a Te országod a legnagyobb...

Kozepkori vilag, ahol nem volt tozsde! De ha elmondod mi az ami homalyos akkor talan valaszolni is tudok, es a tozsde szvsz nem igazan nyujt megoldast a problemara es en ugy vagyok vele hogy a meglevoeket kellene megoldani es nem tobbet okozni egy teljesen uj dologgal!

Északföld 02-07-2006 16:22

Szerintem
 
Hi all!

Végig olvasgattam a dolgokat, de szerintem a piac egy igen fontos része a játéknak és a stratégiának is. Amennyiben korlátozó módosítások lépnek életbe rajta, akkor azt a játékosok máshonnan fogják pótolni, és kibűvó pedig mindíg van.
Régi módosítás volt, hogy felépéskor elveszik a nálad lévő anyag és lelopni sem lehet. Erre mint sokan modják is, van aki csinál egy orit és 1 évig csak tekit ír, aztán megindul és pénzt meg tekercset visz fel.
Tudom, régen úgy ment a játék, hogy legömbiztél valakit, kitámadtál rá, és tutira be is verted, mert a látott adatok a valóságnak megfeleltek. Volt olyan, hogy a szövimnél 10 millió volt és Ő volt a legazdagabb 200 játékoson belül. Rég volt, elmúlt, nem kell visszanyúlni állandóan a múltba, csak azért, mert az új dolgokkal nem tudnak néhányan megbarátkozni.
Ma ez nem így van, és véleményem szerint, ez inkább szinesebbé teszi a játékot, mintsem rontja. Sokan beszéltek itt, hogy ez egy stratégiai játék. Légy szíves, páran vázolják, már fel nekem, hogy mi az ami akkora stratégiai kihívást jelent ebben a játékban?
Vegyünk két országot 1-1 fős klánban 3000 hektárra, mindkettő legyen gnóm tudós. Szabályosan van felépítve, ahogyan azt kell, írja a tekit, van tanyája, bankja stb. Mégis, miként győzi le az egyik a másikat? Akkor támad, mikor a másik alszik? Igen, ilyen is lehet, de sokan a szemünkre vetették, hogy azért nyerünk mert több időnk van, tehát ez sem tetszene sokaknak. Nézzük miként nyerhet még, átépül. Nos igen ehhez pénz kell, tehát innentől fogva, ha a másik is figyel és stratégiázik, csak úgy tudja felvenni a versenyt ha Ő is építkezik. Node neki is pénz kell, lophat a környékről, amit elad, és mihelyt a piac belép a játékba elkezdődik az ádáz hajsza és a végén az nyer, akinek több a pénze, kevesebbet alszik, gyorsabban reagál.
A jelenlegi csatáknál a 2/b és 1/A-ban, sokkal több mindennel kell számolni, mint régen. Azaz nem a legömbözöm, felmérem, kiszámolom, beütöm, stratégia megy. A kisebb csoportokban ez ma is így megy és sokaknak fáj, hogy ez változik, nem olyan egyszerű mint régen.
véleményem szerint, egyáltalán nem kell a piachoz nyúlni, ilyen korlátozó intézkedésekkel, ez már olyan lenne, mint a kommunizmus, járjunk egyenruhában, hogy mindenki egyenlő legyen, de stikában úgy is a művezető kapja a legszebb lakást. :)

Half 02-07-2006 16:30

Hát egy helyen biztos nem adok igazat.
Mégpedig az volt, hogy mindenképp a pézn dönt. Most ihgen. Deha gondolkozni kéne azon, hogy mennyit költhetsz. Akkor lehet, hogy hirtelen az is számit ki mikor hogyna mennyit boptn épit fokoz képez.

Az életszerü példák megint nem jók. Mert a játék ügyebár egyáltalán nem éeltszerü tehát mirét is kéen életszerüsiteni.

Szerintem a sok pénznél még minidg bővebbek a stratégiai lehetőségek mint a korlátozott pénz mennyiség esetén.
Az a stratégia ha sok pénzed van és végülis összevissza épited az országod? tied a piac?
hátnemtom.

Xeper 02-07-2006 16:40

Quote:

Originally Posted by Északföld
Hi all!

Végig olvasgattam a dolgokat, de szerintem a piac egy igen fontos része a játéknak és a stratégiának is. Amennyiben korlátozó módosítások lépnek életbe rajta, akkor azt a játékosok máshonnan fogják pótolni, és kibűvó pedig mindíg van.
Régi módosítás volt, hogy felépéskor elveszik a nálad lévő anyag és lelopni sem lehet. Erre mint sokan modják is, van aki csinál egy orit és 1 évig csak tekit ír, aztán megindul és pénzt meg tekercset visz fel.
Tudom, régen úgy ment a játék, hogy legömbiztél valakit, kitámadtál rá, és tutira be is verted, mert a látott adatok a valóságnak megfeleltek. Volt olyan, hogy a szövimnél 10 millió volt és Ő volt a legazdagabb 200 játékoson belül. Rég volt, elmúlt, nem kell visszanyúlni állandóan a múltba, csak azért, mert az új dolgokkal nem tudnak néhányan megbarátkozni.
Ma ez nem így van, és véleményem szerint, ez inkább szinesebbé teszi a játékot, mintsem rontja. Sokan beszéltek itt, hogy ez egy stratégiai játék. Légy szíves, páran vázolják, már fel nekem, hogy mi az ami akkora stratégiai kihívást jelent ebben a játékban?
Vegyünk két országot 1-1 fős klánban 3000 hektárra, mindkettő legyen gnóm tudós. Szabályosan van felépítve, ahogyan azt kell, írja a tekit, van tanyája, bankja stb. Mégis, miként győzi le az egyik a másikat? Akkor támad, mikor a másik alszik? Igen, ilyen is lehet, de sokan a szemünkre vetették, hogy azért nyerünk mert több időnk van, tehát ez sem tetszene sokaknak. Nézzük miként nyerhet még, átépül. Nos igen ehhez pénz kell, tehát innentől fogva, ha a másik is figyel és stratégiázik, csak úgy tudja felvenni a versenyt ha Ő is építkezik. Node neki is pénz kell, lophat a környékről, amit elad, és mihelyt a piac belép a játékba elkezdődik az ádáz hajsza és a végén az nyer, akinek több a pénze, kevesebbet alszik, gyorsabban reagál.
A jelenlegi csatáknál a 2/b és 1/A-ban, sokkal több mindennel kell számolni, mint régen. Azaz nem a legömbözöm, felmérem, kiszámolom, beütöm, stratégia megy. A kisebb csoportokban ez ma is így megy és sokaknak fáj, hogy ez változik, nem olyan egyszerű mint régen.
véleményem szerint, egyáltalán nem kell a piachoz nyúlni, ilyen korlátozó intézkedésekkel, ez már olyan lenne, mint a kommunizmus, járjunk egyenruhában, hogy mindenki egyenlő legyen, de stikában úgy is a művezető kapja a legszebb lakást. :)

Én éppen ezért írtam, hogy ne legyen korlátozás, császári felvásárlás stb, hanem logolás elég: egy nagy összegű piacolásnak nyoma maradna, amit aztán meg lehet vizsgálni...

Moger 02-07-2006 17:52

Quote:

Originally Posted by Északföld
Sokan beszéltek itt, hogy ez egy stratégiai játék. Légy szíves, páran vázolják, már fel nekem, hogy mi az ami akkora stratégiai kihívást jelent ebben a játékban?

Asszem a kérdés önmagáért beszél. Akkor a sakkot mint példát fel sem hozom.

Bocsi mindenkitől, hogy túl sokat feltételeztem erről a helyről.


All times are GMT +1. The time now is 17:27.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu