A 9est kissé bonyolultnak találom, és talán visszaélésre is adhatna lehetőséget (éppen épülő tornyok előtt malusz nélkül lopkod).

A 8assal viszont egyetértek. Mivel az elf békés nép ne tudjon alacsony malusszal harcot kezdeményzni, de ha támadás alatt van, akkor tudjon támadni a régi maluszokkal. Javítaná az elfek helyzetét a szövetségekben, melyek védekeznek (a támadók 1 szövetségessel kevesebben vannak amíg az ellenfél nem támad vissza).
Az előnytelen információszerzés pedig annyi készültségébe kerülne az elfnek, ami szerintem nem érné meg, vagy akár lehet adni még egy kis maluszt ha kevés lenne :)
És hogy miért tudjon ártózni? Az elf mágikus lény (40%os varázstekercs bónusz is ezért van gondolom). Aki megszentelt erdőiket megrontja, attól nem tartják vissza sem mágikus pusztító erejüket, sem sunyi tolvajaikat :)
Azt esetleg még be lehetne vonni, hogy ha ez elf kezdeményezi harcot, akkor ne csökkenjen a malusz, még ha az ellenfél visszatámad, akkor se (ha ez kivitelezhető).

Azt megkérdezhetem hogy ezen mit értesz pontosan?

Ati,szeretném,ha feloldanád az én topicomat is a szavazás végett...de nekem az is jó,ha te kanyarítsz ide egyet... csak hogy mégis lássuk a megoszlást ! :)

Azért itt már születnek elég jó, és elfogadható javaslatok, minkét fél számára.
Szerintem. :)

Én sem értem pontosan .. :confused:

Ati azon felvetésére reagált, hogy 8-as javaslatnál az elf egyik szövijét ha megtámadja valaki, akkor az elf rájöhet az illető szövetségeseire azon az alapon, hogy azokkal az országokkal szemben neki más maluszai vannak, mint a többi országgal szemben.

Köszi, így már értem.

ejnye Ati, nem olvasol? :)

arról a javaslatról volt itt szó, hogy térjünk vissza az előző állapotra, adjunk X időt az elfeknek az átépülésre, és akkor vezessük be. csak a teljesség kedvéért szerepelt a felsorolásban.

Bocsi ...késő van és meló közben nehezebben figyelek :)
Köszi :)

En naon jó!!!!! S a valós elf leket tükrözi!!!!
Imádom!!!!

Ha járható, akkor:

az elf szakszerv maxi

Amíg nincs szavazás, addig csak így, "szóban" támogatom a 9-est. Jó megoldásnak tartom, vagy bunkerezek, de akkor nem ártózom, vagy ártózom, de könnyebben megtalálnak.
És nem hinném, hogy bármilyen gondot jelentene kiszámolni, hogy x% torony mellett mennyi a malusz: ugyebár a tornyok aránya %-ban ott van a Tanácsadóknál, onnantól meg nem nehéz kiszámolni a maluszt.

Ez nagyon tetszik nekem is ... bár kezdeményezés alatt mit értünk ... hogy csak viccből kezdi el a hatástalan és hasztalan ártózást,vagy a haszonszerzés is kezdeményezésnek vesszük ? Ez fontos !!

Ezzel az a baj h mi számít kezdeményezésnek? Mert ha pl egy toli ellop egy orctól párezer tekit, mire az orc 2 napig mészárol nála, azért az úgy mégse jó, szerintem ez így nem megoldható.

én pedig továbbra is rossz megoldásnak tartom, mert a bevédett elftől elveszi a a visszavágás lehetőségét, míg a "trükkösebb" elfeknél a faj ismeretében már kiszámolható a védelem mértéke, a faji vari értékét ezzel jelentősen csökkentve.

Ennél már csak az egyszerűbb,hogy nem támadnak van malusz,támadnak nincs malusz :D
Én sem támogatom :(

Nem bonyolult, de szerintem sokkal egyszerűbb az eredeti verzió, és azt tényleg egyszerűen táblázatba is lehetne foglalni, ehhez meg számolgatni kell minden egyes építkezés után.

Mindkettőt újra kéne számolni az építkezések,fedezések,foglalások után...

A bevédett elfet ugyebár hadsereggel nehezebben bántják, a mágia és tolvajvédelmi bónuszai még mindig megvannak (arról nem beszélve, ha mf is az Istenadta), így háború esetén ki tudja számolni, miből mennyit akar tartani, mit akar inkább kockáztatni.
Ugyebár érinthetetlen ország nincs, de még mindig esélye lenne legalább 2 támadási forma ellen aránylag jól levédeni magát.

hát én szerényen azt gombolom, hogy ez simán belefér, ha ő kezdte, akkor így járt

Éppenhogy az bonyolultabb: mi számít támadásnak, szövetségesem elleni támadás minek minősül, mikortól számít támadásnak (hadsereg indításakor, vagy becsapódásakor?), ilyenek...

Ismétlem magam egyik másik topicból.
50% malus és az ártók közül kivett térkapunyitás meg felfedés szerintem továbbra is tökéletes lenne.

A többi vagy bonyolult, vagy egyéb problémák vannak vele.

Tény hogyha vki napokig rájár egy orcra akkor ok. De vannak olyan játékosok, akik már egy sikertelen gömbözésnél is, vagy ha vki 1-2 szer lop a raktárból akkor is napokig küldik a szárazságot. Velük mi a helyzet?

Íííííííííííme :D

és becsapódástól lenne jó ... egy hadi is a becsapódástól reagál úgy,hogy visszakíséri ...

Jó, Matador, és ha az elf szövetsége indítja a háborút, akkor az elf végig a mostani maluszok mellett küzd? Ez egy békés szövetségben nem számít, de más esetben nagyon lefogja az egész szövetséget.

Nem, a hadis simán szembehet, még mielőtt beérne az ellen.

De ne hadizzunk, elfezzünk ;)

ha egy alapjáraton békés, védekező fajt tartassz szöviben, akkor ne akarj támadni:D
egyébiránt, ha viszzatámadnak, akkor ha jól veszem ki, máris a régi maluszok lépnek érvénybe, és szöviháborúban is használható marad az elf :)

Ilyenkor kell elgondolkodni azon,hogy elf akarok-e lenni,ha egy nem túl békés szöviben szeretnék tevékenykedni ...
Illetve egy nem túl békés szövinek is el kell gondolkodnia azon,hogy egy elfet akar-e bevenni ilyen hátrányokakkal ... elsődleges célja az elfnek a békés fejlődés...most azon elmélkedünk,hogyan tudjuk visszavágásra sarkallni,ha bántják :)

BINGÓÓÓ :D

És még egy: mi számít támadásnak? Egy kristálygömb, egy térkapu, egy épületfelmérés már az lenne, vagy csak az, ami konkrétan kárt okoz?

Ez az,amiben meg kéne egyeznünk ...

ha a tolifelfedés kikerül az ártók közül, és nem kap maluszt alapjáratom sem, akkor se az infószerző akcióknak, se a haszonszerző akcióknak nem kellene ide tartoznia
csak a hadi eseményeknek, az ártóvarázslatoknak - kivéve akkor a felfedés - és az ártó toliakcióknak kellene ide tartoznia

Szerintem minden olyan akció,ami megjelenik a Vipeknek 'fontos eseményként' ...ebbe benne van a hadi,vari és toli is ... bár ezekből kivenném a gömbkísérletet illetve a sikertelen ártó varit ... hisz ami nem sikerült,az nem is fáj ...

Meg abban is, hogy mennyi ideig tartana a maluszok csökkenése. Vagy minden támadó akció frissítené?

hát.......
az én volnék
ez nálam szimpla prevenció
leszoktató folyamat
imádom amikor egy félelf (mert máshova nem fér be), 3 napig tekizik egy óriást
s ha kicsit meglátogatom, felháborodik
persze az iljen szövi nem akadály
általában én adom fel 7:3 után, mert nem értem, hogy ez miért jó nekik

de visszatérve: sztem ez is belefér, az agresszor, az agresszor

Egy visszapattant hódítási kísérlet sem sikerült, de attól még egyértelműen támadó akció.

Ez lenne ezután :D

Minden ami konkrétan kárt okoz (haszonszerzés is), információszerzés nem.

És ha én távollal kiszúrom kv után, hogy egy sereg egy kör múlva csapódik, akkor egy körig csak üljek, holott mondjuk gyújtással+rengetéssel elérhetném, hogy ne üssön be? Akkor már inkább szűnjön meg a malusz seregindításnál, és ha pattan a sereg kapjam vissza, minthogy tétlenül nézzem hogy legázolnak a lovak és utána reagálhassak.

De mint mondtam,ami nem sikerült,az nem fáj...a sikertelen támadásban neked is hal meg egységed==fáj :)...remélem érted mire gondolok ...