Tsobi a tiedet nem támogatom:DD

ez még rosszabb mint ami most van. El kellene gondolkodni azon hogy szigoritani akarunk vagy pedig könnyiteni


a fellépési határ 3x-nak megléte , de minimum 6000 heki, és ott 1000 kör eltöltése, és kötöttségek nincsenek. Ugy éri el ahogy akarja , ha fejen állva akkor fejen állva:DDD


átlag orit számolva fellép 2400 hekin (igazábol nem is 2400 hekin lép fel az orik nagy része hanem kevesebb), van egy kis tartalékja és el kell neki jutni 7200 hekire, akár harccal akár fedezéssel

nem lesz könnyü egy átlagos országnak, tulajnak ez se:D még fedezve se:D
föleg ha nincs gazdag klánba, illetve 5000 hekinél már nem apropénz a fedezése, meg fog küzdeni vele

Aki meg a 2B-ből akar fordulni annak a top 30 kell:DDD változatlanul

szerintem ahogy olvastam, kb szinte hasonlok az elképzelések csak apro finomitásokat kell végezni

Mi lenne ha egyszerűen a gigaországok nem számítanának bele a top 30% ba ? Mint anarchba

Milyen alapon történne ez? ANARCH-ban a maximális földterülethez képest irreálisan hatalmasak az országok, A-ban viszont még csak a maximális földterület felét sem érte el senki :) Ahogy nemrég olvastam, az 1/A-nak pont az a célja, hogy megadja a végtelen játék lehetőségét.

Ez van most is. Nem számítanak bele, hiszen normál csoportban nincsenek gigaországok.

Az aktívabb és a kevésbé aktívabb játékosok között húzódik egy érdekellentét.
Egy aktív játékos mondjuk A-ban orkkal van, és nem fogja jónak tartani, hogy egyes országok inaktívan, elfként 30/30-ra beállva átüthetetlenek még egy tudós-tábornok orknak is. Miközben ő aktívan szeli át a szinteket és ezért kapja a kék számot, valakinek csak punnyad ott egy gyakorlatilag beüthetetlen elfje és ennek az orinak a segítségével kapja lejjebb a több személyiséget.

Egy kevésbé aktív játékosnak viszont áthidalhatatlan akadályt fog jelenteni, hogy az aktívabb játékosok éjnek évadján megtámadják foghatatlan sereggel, szóval ha nem tud minden pillanatban gépnél lenni, akkor egyetlen lehetősége a betonelf maradt.

A javaslatom: A-ból való fordulás esetén a követelmények a jelenleg alsóbb szinteken lévő követelményeknek feleljen meg, hozzáadva minden személyiség esetén a szükséges top%-hoz 15-t.
Azaz top45, top37, top30 ... top16, top15.

B-ből való fordulás esetén B-ben a jelenlegi követelményeknek kelljen megfelelni, A-ban pedig az alsóbb szinteken lévő követelményeknek +5%.
Azaz top25, top27, top20 ... top6, top5.

Így senkinek nem jelentene áthidalhatatlan akadályt az 1/A teljesítése, persze ha már kék négyese van valakinek, akkor benehezedik, de ez így is van rendjén.
B-ből pedig az foroghat, aki tényleg komolyan játszik A-ban, azaz komolyabb topokat teljesít a fentebbi orija.

Én asszem, volt már erről szó, és az a baj vele, hogy csak ideig-óráig könnyíti a lefordulást még egy személyiséggel is. Ha a top 45% most kb 6K hekin van, fél év múlva 10K hekin lesz, és ugyanott vagyunk, mint most.

Én a fix hekin való könnyített fordulást támogatnám, még akkor is, ha hátránnyal járna, mit pl kétszer kéne körbemenni egy kék számért, vagy mittudomén adott országgal csak max kétszer lehetne igénybe venni.

Miért lenne 10k hekin fél év múlva?
Aki eléri a top45%-t az lefordul, így nem tolja feljebb a top határát, mint most, ha eléri a top30-t és még fedezget hogy bennmaradjon. Mert jelenleg örökre bent akar maradni a top30-ban, a javaslatommal pedig két hétig a top45-ben, vagy két hétig szűkebb topban. Ha pedig B-ből akar forogni, akkor is csak a nála nagyobb személyiségűek elől vesz el helyet a topban, és 5000 körönként még feljebb kell mennie, így még kevesebb ember elől fog elvenni helyet.

Ez azt jelenti, hogy egy 10 szemes orinak a top15%-ot kellene elérnie? Az, ha jól számolom most alig 10k heki felett van, ami közel sem megoldhatatlan feladat. Kihívás, mégis teljesíthető. Nekem tetszik. :)

A/1 ben nincs morálromlás a top körökben?

Nincs, hiszen itt nem cél a topban levő országok lefordítása. Itt az a cél, hogy minél magasabbra el tudjon bárki jutni.

Ötlet?
 

Hali

Hát igen nehéz olyan megoldást találni ami mindenkinek jó lenne

Könnyíteni az a-ból fordulást csak figy heki bevezetésével lehet elérni.
Az összes többi esetbe beton elfként mi érdekem lenne feladni a megszerzett hekimet?
Számomra csak a kiszámítható cél elérése adna erre okot.

őszintén kíváncsi lennék, ha kiszúrásból az összes elf lefordulna. Vajon akkor tudnátok-e hadisat játszogatni, ti nagyon aktív orkok :D

Ha kell kövezzetek meg, nem vagyok régi játékos, még soha, egyetlen egyszer sem jártam az 1/A-ban, minden "tapasztalatom" ebből a külső fórumból, illetve ismerősök elmondásából származik, úgyhogy ha nagy hűlyeségeket írok, mert valamit félreértettem, javítsatok ki.

Ennek a topicnak a nagyrészét is végigolvastam, és amennyire látom, a probléma abból adódik, hogy az 1/A-ban kétféle ország van. Az egyik, aki tényleg itt akar játszani, és valamiféle eredményt elérni, a másik pedig, aki a kék számra hajt, és kényszerűségből muszály egy országot tartania, hogy a többivel foroghasson. És ha kicsit jobban belegondolunk, ez a két társaság, tulajdonképpen egymás ellen dolgozik.
Akiknek az 1/A volt a célja, az már nem akar lefordulni, hanem a pontlista elejére szeretne elérni, ebből következik, hogy a csoport országainak hektárszáma folyamatosan növekszik, tehát az új játékosoknak egyre messzebb van a top (abből következik, hogy a mostani 30%-os határ lejjebb tolása 40-50 vagy akárhány %-ra nem oldja meg a gondot, mert előbb-utóbb az is túl magas, és elérhetetlen lesz, és a téma újra és újra elő fog kerülni).
A másik csoport a kék számra hajtók. Ők nem akarnak nagy tetteket véghez vinni, egytelen céljuk, hogy a feltételek teljesüljenek, amivel a 2. csoportban lévő országuk már le tud fordulni. Tehát felfedeznek 30%-ig, és ott bebiztosítják magukat, elüldögélnek akármeddig, foggal-körömmel ragaszkodva az összekuporgatott hektárjaikhoz (lásd az emlegetett "elf-mocsár").
A minimum hektáras javaslat szerintem csak félmegoldás lenne (legyen akármennyi is ez a hektár szám): az odáig rendben van, hogy ez a "határ" nem mászik folyamatosan felfelé a mostani %-os megoldással szemben, viszont előbb utóbb az elf-mocsár is az új határhoz vándorolna, és ott okozna fennakadást azoknak, akik magasabbra akarnak jutni a csoportban. Szóval a kékszámosok jól járnak, az 1/A fanok viszont kevésbé.

Az én javaslatom kb. annyi, hogy 1. szinten nem változik semmi, marad az 1000 kör + 336 a top30%, hogy ha valki le akar fordulni, a 2. szinten viszont 2 választás van:
1. eltölt az 1000 kört + 336-ot a top30-ban és továbblép az A-ba
2. eltölt 2-3000 kört + még valamennyit (772, vagy akár 1000 kör) egy szűkebb topban (pl. top 15%) és innen fordul le az 5. szintre

Amit ez eredményezne:
-1/A-ban lévő betonelfeknek többé nem lenne érdeke az egy helyben ülés, és vagy lefordulnak, vagy tovább haladnak a csoportban, de előbb-utóbb megcsappan a számuk
-aki az 1/A-ra hajtott, könnyebb lesz a feljutása, a kevesebb betonország miatt
-nem lenne "túl könnyű" a kék szám megszerzése, ugyanis akik erre hajtanak, azoknak a 2. csoport tetején kéne megverekedniük érte, és a szűkebb top miatt az 1/A-ba igyekvőket sem hátráltatnák
-a második csoport tetején sem alakulna ki egy elf-mocsár, mivel ott sem érdek a túl sok idő eltöltése, mert vagy lefordul az illető, vagy pedig tövábblép az A-ba

-amire viszont nem nyújt megoldást, hogy a fordulási szándékkal nemrég fellépett országok helyzetén semmit se javít

Az egyetlen komolyabb feladat, hogy a fordulási követelmény (top%, és eltöltendő kör) jól legyen eltalálva, ha túl sok, akkor rengeteg ország torlódik fel, ha túl kevés, akkor meg túl könnyű lesz a teljesítése.

És végül még annyit, hogy ami miatt írok ebbe a topicba, az az hogy, a távlati céljaim között nekem is, mint ahogy sok más embernek, a hőn áhított kis kék szám szerepel (igen, minden szentnek maga felé hajlik a keze ;) ), de ahogy egyre többet tudtam meg az 1/A-ról, ez a távlati cél, méginkább (sőt egyre jobban) távolinak tűnik, és mint ahogy már leírta valaki előttem, egy viszonylag új játékos számára a kis kék szám a legkomolyabb ösztönzés, és ha azt látják, hogy ez szinte teljesen elérhetetlen, vagy irreálisan sok időt kell rá szánni (3-4-5000 kört emlegettek egysek a top30-ba jutáshoz), akkor nem fognak szenvedni, hanem itthagyják a játékot.

szerk - kiegészítés

igazábol nincs igazad, mert az, aki Aban akar játszani valóban felmegy magasabb hekire, de azok fogják a topot magasra emelni, akik a top30 határán versenyt fedeznek, hogy bből fordulhassanak..
abban igazad lehet, hogy a b-s fordulás nehezítése csökkenthetné Aban a lépéshez szükséges hekit, mert lefordulna néhány elf, de lehet sokan inkább abbahagynák a játékot, mintsem újra erőlködjenek Aban.. szerintem tényleges megoldást nem jelentene, mert bben még a top15% elérése is egyszerűbb lehet, mint Aban 9k hekire felmenni (ha nincs mögötted pénzes klán:))..
amiben megint tévedsz, hogy ha eltünnek a beton elfek, akkor könnyebb lenne az előre haladás.. még mindig egyszerűbb a beton elfet beütni, mint átfedezni egy "szakadékot", ami abból adódna, ha ők lefordulnának..
egyébként valójában nem annyira nehéz elérni a top30-at, mint ahogy sokan azt állítják, csak egy aktív, jó klán kell hozzá és persze némi tudás/tapasztalat :) (meg egy kis függőség.. :D)

ezzel teljesen egyet értek, hogy nem nehéz most sem a top-ba kerülés ha egy jó klán van mögötted.
rövid időn belül megvalósítható feladat.
itt azoknak kellene könnyíteni akik tényleg csak a fordulásra játszanak.

Azért egy családdal mögötted, vagy egy olyan munkahellyel, ahol nem tudsz netezni, nem hiszem, hogy olyan könnyű az, szerintem :/

Nem olyan nagy kötelezettség az, azért. Minden nap ütsz egyet, esetleg kettőt (reggel s este), ütésenként rászánsz jó esetben 3 órát és ha tudod tartani a szerintem cseppet sem megerőltető tempót, akkor egész gyorsan egész magasra jutsz. :)

szerintem meg egyáltalán nem kell méltányolni,ha valaki sokkal kevesebb időráfordítással akar előrébb jutni egy online stratégiai játékban!!!

Szerintem meg érdemes megfontolni, mi a jobb, ha sokan játszanak az online stratégiai játékban, vagy ha egy szűk kör, ahol mindenki napi 24 órában gép előtt ül.

csak jelzem én támogatok némi könnyítést,de azért nem bármekkora mértékben!

Anélkül, hogy komolyabb összefoglalót írnék, úgy látom, hogy a legtöbben valami ilyesmi irányvonalat támogattak eddig:

• Ha valaki a 2/B-ből szeretne fordulni, akkor teljesítse a mostani feltételeket, semmi változás ne legyen.
• Ha valaki viszont az 1/A-ból szeretne fordulni, akkor legyen megkönnyítve neki a fordulás -- például egy fixen elérendő hektárszámmal.

Ezzel ösztönözve van mindenki arra, hogy inkább A-ból forduljon, minthogy A-ban csak egy bunkert tartson, ha ott úgyse akar játszani. Ha valaki az A-ban akar komolyabban játszani, akkor a top30% teljesítése nem lehet probléma, így az országa nem akadályoz semmit a fordulásban.

Én ezt úgy tartanám fair-nek, ha megmaradna a mostani fordulási rendszer is A-ban, és e MELLÉ kerülne be egy könnyített fordulás, ami viszonylag könnyen elérhető, viszont nem ad azonnal plusz személyiséget, hanem 2x körbe kell érte fordulni.

Ha valaki a lenti csoportokban szeret játszani, akkor nem okozhat ez neki problémát, hiszen az általa nem szeretett A-ban a többi csoport összességéhez képest csak minimális időt kell eltöltenie, viszont mégsem olyan nagyon könnyű megszerezni azért. Így összhangban van azokkal, akik többezer kört töltenek az A-ban a fordulásért. Lehet választani, hogy többezer kör az A-ban, bunkerként, vagy mégegy kör, játszva, élvezve a játékot, és szórakozva közben.

(Most azt hagyjuk figyelmen kívül, amikor valaki sem az A-ban, sem a lentebbi csoportokban nem szeret játszani, mégis plusz személyiséget akar szerezni.)

A bevezetés következtében lefordulók miatt a mostani top30% is gyaníthatóan egy kicsit lejjebb esik. (Kivéve, ha senki nem fordul le a könnyítés után, mert mindenki azt várja, hogy más forduljon, és akkor ő automatikusan belekerül a top30%-ba; vagy ha ezt a lehetőséget az alsóbb régiókban levők használják csak ki, és ezzel a top30% mégfeljebb kerül.)

Egy ilyet még akár el is tudok képzelni.

Szíved szerint Te mennyire tennéd ezt a fix hektárt?

Ott még nem tartunk, előbb az elvben legyen nagyjából egyetértés.

Érdekes lesz azért ebben is dűlőre jutni...

Egyébként, ha számít vmit, támogatom a két lehetőséget, amit kilistáztál...

Én a kétszer körbejárás lehetőségét semmiképp nem támogatom.

Éspedig azért nem, mert...

Éspedig azért nem, mert túl nagy áldozatnak érzem a könnyített forduláshoz képest az elvesztegetett + 1 kört (5->2). Hisz az A-t nem lehetetlen megcsinálni, csak kis rákészülést igényel, a játéktudás pedig elvileg ugye adott.

Az ekkora hosszabbítással járó könnyebb fordulás mellé akkor inkább tudnám elképzelni az A kihagyásának lehetőségét, amit egyébként szintén nem támogatnék, lévén a legfelső csoport ugyanúgy része a játéknak.

Egy olyan fix hektár megjelölését tartanám elfogadhatónak, amit a vezetőség az alsó csoportok feljutási arányaiban hoz meg (értsd: max hekitől max hekiig).

Persze hogy nem lehetetlen megcsinálni az A-t, aki érez magában kedvet, elszántságot, van rá ideje, stb, az ezt az utat választaná továbbra is. Nem áldozathozatalról van szó, nem beáldozni kell az eddigi fordulási rendszert, hanem amellett lenne egy másik lehetőség is. A játékos meg eldöntheti, melyiket választja.

Én mindenképp támogatom a javaslatot.

...ha egyszer lefordulok A-ból, akkor kapjam meg a személyiségemet, ha teljesítettem a feltételeket.

például, ha Pool egyszer a változtatás után úgy dönt, hogy ő lefordul, akkor nem kap plusz személyiséget, mert ugye A-ból fordult.

vagy úgy lenne, hogy ha top 30%ból fordulok, akkor megkapom mindenféleképpen? nem túl bonyolult ez?

legyen fix hektár, ami a személyiségek számával nő, de maximum a top30%. könnyítésről lenne szó elvileg.

Hali

Ha választani kell a fentiekből akkor inkább a fix hektáros tophatárra szavazok. De azt hiszem ha a B-ből forduláson nem változtatunk nem fog eltünni az elfmocsár a mostani top körül. Jó lenne tudni hogy a most top körül fedezgetők körül hánynak van orija B-ben? Mert ahánynak van, kb annyi fog szk-ra menni ha fordult a B-s orival.

A kétszer körbemenős lehetőséget én nem tartom jónak. Vagyis én soha sem választanám.

Kapsz + szemet, ha úgy fordulsz le, ahogy most kellene
Ha könnyítve, akkor viszont nem, csak akkor, ha 2* mentél le 5-ösre könnyítve...

Csabi: én úgy értettem, amit Ati írt, hogy az eddigi fordulási feltételek nem változnak, ha teljesítetted az eddigi feltételeket, kapsz plusz személyiséget természetesen.
Lenne azonban e mellett egy másik lehetőség, a könnyített lefordulás, amikor kevesebb feltételt kellene teljesíteni, de nem járna plusz szem azonnal mellé, csak másodszorra.

Artúr: hát épp ez lenne a lényeg, hogy választhatna mindenki. Te például sosem választanád ezt, nem gond, csinálod, ahogy eddig. Én meg habozás nélkül ezt választanám.

Azért nem jó, hogy 2* fordulsz akkor kapsz személyiséget mert, az ezzel eltöltött idő alatt is befedezhetem magam a top 30-ba és onnan kezdve már vigan forgathatom az orikat.
És csak 1* kell a top 30-al elérni míg a másik esetben mindig 2* fordulni.
:D

Semmi gond, akkor te ezt csinálod. Épp az lenne a lényeg, hogy nem kötelező kétszer körbemenni, csak lenne ilyen lehetősség is. Mindenki azt választja, ami szimpatikus.

Most ugye viccelsz ezzel?
Szerinted ki választaná azt, hogy 10000 kör után kapjon 1 személyiséget?
Hát ennyi idő alatt még egy nem aktív oti is eljut az A-ban a top-ba.

lehet aki játszani szeretne?

Például én.

Valahogy értelmesebbnek érzem, ha kb ugyanannyi idő alatt -úgy, hogy közben játszom- végigmegyek kétszer a szinteken, mintha A-ban tamagocsizom.

Aki játszani szeretne pont az nem fogja ezt választani. Mert sokadjára is elmondhatom nem lehetetlen az a-ba top-ba kerülni.
Főleg annak aki játszani szeretne.