Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Megvalósult javaslatok (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Hulla tuning (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=3005)

Reaktor 05-30-2009 09:28

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 212980)
Erre nehéz személyeskedés nélkül válaszolni, de igyekszem.

Próbálj kérlek érvelni:
Miért égbekiáltó butaság?
Miért idegen a hóditó mostani rendszerétől?
Miért nem illene bele?
Miért nem jók az érveim?
Milyen alapvető dolognak nézzek utána?

Légy szives, ne ovis szinvonalon szólj hozzá a hozzászólásaimhoz, szerintem neked is érdeked.


Felfedezni minden faj tud, és Te azt írtad, hogy "az egyetlen hektárszerzési módja az ütés" Pedig bizony tud felfedezni is.

A Hódító mostani rendszerében a fajok katonai, és toli-vari ereje nem az országok méretétől függ.
100 katona az 200 Hektáron is 100 katona, meg 1000 hektáron is 100 katona.
Minden faj hadereje a tudománytekercsektől, faji sajátosságoktól, katonai moráltól, és a tábornokoktól függ.
Az egységek treületnövekedéssel lineárisan növekvő ereje idegen a rendszertől.
Vegyünk egy jó játékost, pl Vityut.
Ugyanúgy szembetalálkozhatsz vele az 5. szinten, mint a 2. szinten.
Az Ő orkja nem lesz gyengébb az 5. szinten, de ebben a rendszerben a Te hullád lényegesen gyengébb lenne.

A számítások is megnehezülnének.
Persze mindent le lehet írni képletekkel, de ez nem a SETI, hogy nehéz matekfeladatokat oldjunk meg. A bizonytalanságot azonban így sem lehet kiküszöbölni.
Mi van, ha a hullának beütés előtt bejön 10% felfedezése. Akkor hogyan számolhat a védő fél?
Vagy szembetámadás miatt veszít 6-10% földet azonos körben mint amikor a serege beüt, de az Ő seregbeütése előtt.

Padlócsempe 05-30-2009 11:20

Quote:

Originally Posted by Reaktor (Post 212990)
Felfedezni minden faj tud, és Te azt írtad, hogy "az egyetlen hektárszerzési módja az ütés" Pedig bizony tud felfedezni is.

Valóban, a fél-elf is tud hadizni, hiszen tarthat lovasokat, mégis nyugodt szívvel írnám, hogy a fél-elf nem tud ütni.
Néha a mondatok jelentéstartalma különbözik a szó szerinti értelmezésüktől, de ezt hadd ne kelljen magyarázni.

Quote:

Originally Posted by Reaktor (Post 212990)
A Hódító mostani rendszerében a fajok katonai, és toli-vari ereje nem az országok méretétől függ.
100 katona az 200 Hektáron is 100 katona, meg 1000 hektáron is 100 katona.
Minden faj hadereje a tudománytekercsektől, faji sajátosságoktól, katonai moráltól, és a tábornokoktól függ.
Az egységek treületnövekedéssel lineárisan növekvő ereje idegen a rendszertől.
Vegyünk egy jó játékost, pl Vityut.
Ugyanúgy szembetalálkozhatsz vele az 5. szinten, mint a 2. szinten.
Az Ő orkja nem lesz gyengébb az 5. szinten, de ebben a rendszerben a Te hullád lényegesen gyengébb lenne.

Idézet a súgóból, az élőhalottra vonatkozóan:

"hadi ereje szintenként növekszik: a 4. szinten +10% támadó- és védőerővel rendelkezik, a 3. szinten +20%-kal, a 2. szinten +30%-kal, míg az első szinten +40%-kal."

Szóval nem csak az 'én' hullám lenne gyengébb ötödik szinten, hanem a jelenlegi rendszer is pontosan ilyen.

Már leírtam párszor, hogy ez nem (csak) azért van így, mert a játékosok egyre jobbak, nyilván ez is része, de sokkal nagyobb része, hogy az exponenciális függvény (gy.k. http://hu.wikipedia.org/wiki/Exponen...B6veked%C3%A9s) képes nagyon elszabadulni, így a felfedezés költségével összefüggésben a terület értéke egyre nagyobb lesz.

Szájbarágósan: Míg 200 hektáron 20 százaléknyi házzal egy gnóm naponta 300 katonát képezhet, azaz ha a szabályok engednék, akár egy napi katonatermeléséből 75 hektár földet tudna felfedezni, addig 1500 hektáron, napi 2250 katonát termelne, ami napi 10 hektárra elegendő.
Pedig 200 hektáron egy ütéssel kb. 14 hektárt ütnek le rólad, 1500 hektáron pedig 105 hektárt, azaz első esetben egyötöd nap alatt visszahozod az elveszett hektárokat, a második esetben 10,5 nap alatt.


Quote:

Originally Posted by Reaktor (Post 212990)
A számítások is megnehezülnének.
Persze mindent le lehet írni képletekkel, de ez nem a SETI, hogy nehéz matekfeladatokat oldjunk meg. A bizonytalanságot azonban így sem lehet kiküszöbölni.
Mi van, ha a hullának beütés előtt bejön 10% felfedezése. Akkor hogyan számolhat a védő fél?
Vagy szembetámadás miatt veszít 6-10% földet azonos körben mint amikor a serege beüt, de az Ő seregbeütése előtt.

A támadóerő számításánál semennyivel nem lenne nehezebb számolni, ugyanúgy egy szorzás pluszba, és a jelenlegi szintenkénti hadibónusz is egyetlen szorzás többlet.

A szorzóérték meghatározása valóban ingadozhat pl. egy 10%-os fedezésnél, de ez 1000 hektáron is mindössze a tervezett hektárarányos bónusszal megegyező, azaz 2-3%, ellenben pl. azzal sem tudsz számolni, hogy az ellenfél alád bont, lerengetik, stb., viszont az 10% haderőkülönbséget jelent.
Azzal sem tudsz számolni minden esetben, hogy az ellenfél hány tábornokot küldött, holott az 20% különbséget is jelenthet, sőt, azzal sem, hogy az ellenfél szövetségének egy tagja elmegy szabadságra, vagy épp lejár az ellenfél szövetsége és magányos farkasra vált. Ezeknek épp annyi a valószínűsége, mint annak, hogy egy élőhalottnak épp beér 10%-nyi felfedezése, mikor megütöd, és azzal az 1-2-3% plusz erővel már nem tudod átütni.

Nem biztos, hogy a hektárarányos hadibónusz a legjobb megoldás, de sokkal jobbnak tartom a szintenkéntinél, és a fixnél is.

none 05-30-2009 12:19

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213001)


A szorzóérték meghatározása valóban ingadozhat pl. egy 10%-os fedezésnél, de ez 1000 hektáron is mindössze a tervezett hektárarányos bónusszal megegyező, azaz 2-3%, ellenben pl. azzal sem tudsz számolni, hogy az ellenfél alád bont, lerengetik, stb., viszont az 10% haderőkülönbséget jelent.
Azzal sem tudsz számolni minden esetben, hogy az ellenfél hány tábornokot küldött, holott az 20% különbséget is jelenthet, sőt, azzal sem, hogy az ellenfél szövetségének egy tagja elmegy szabadságra, vagy épp lejár az ellenfél szövetsége és magányos farkasra vált. Ezeknek épp annyi a valószínűsége, mint annak, hogy egy élőhalottnak épp beér 10%-nyi felfedezése, mikor megütöd, és azzal az 1-2-3% plusz erővel már nem tudod átütni.

Nem biztos, hogy a hektárarányos hadibónusz a legjobb megoldás, de sokkal jobbnak tartom a szintenkéntinél, és a fixnél is.

tudtommal amiket leírsz nem számítanak bele.. ha támadás elindítása után vált mf-re, vagy szabizik 1 tag az már nem jelent semmit, de lehet tévedek:)
a többivel meg tudni kell számolni, és a játék része az, hogy bont le tudd reagálni.. ez viszont egy bizonytalan dolog lenne..

Padlócsempe 05-30-2009 12:29

Quote:

Originally Posted by none (Post 213010)
tudtommal amiket leírsz nem számítanak bele.. ha támadás elindítása után vált mf-re, vagy szabizik 1 tag az már nem jelent semmit, de lehet tévedek:)
a többivel meg tudni kell számolni, és a játék része az, hogy bont le tudd reagálni.. ez viszont egy bizonytalan dolog lenne..

Szerintem pedig beleszámít, de majd mások megerősítik vagy cáfolják.

Azzal pedig nem értem mi a probléma, hogy van 1%-nyi bizonytalanság.
Mellesleg, ha pont 20 köre gömbözted, akkor láthattad akkor van-e pont 10%-nyi föld felfedezéséhez elegendő katonája, ami aztán eltűnt, szóval akár számolhatsz is vele :p

Azzal meg pláne lehet számolni, hogy valaki leüti a hullát, így gyengébb lesz 1%-al.

A játék része, hogy ezt az 1%-nyi bizonytalanságot le tudd reagálni.

vityu 05-30-2009 12:36

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213001)
Szájbarágósan: Míg 200 hektáron 20 százaléknyi házzal egy gnóm naponta 300 katonát képezhet, azaz ha a szabályok engednék, akár egy napi katonatermeléséből 75 hektár földet tudna felfedezni, addig 1500 hektáron, napi 2250 katonát termelne, ami napi 10 hektárra elegendő.
Pedig 200 hektáron egy ütéssel kb. 14 hektárt ütnek le rólad, 1500 hektáron pedig 105 hektárt, azaz első esetben egyötöd nap alatt visszahozod az elveszett hektárokat, a második esetben 10,5 nap alatt.

Szerintem az A legmagasabban lévő játékosainak egyike ezzel tisztában van :p

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213001)
Azzal sem tudsz számolni, hogy az ellenfél alád bont, lerengetik, stb., viszont az 10% haderőkülönbséget jelent.
Azzal sem tudsz számolni minden esetben, hogy az ellenfél hány tábornokot küldött, holott az 20% különbséget is jelenthet...

A bontással nem is kell számolni. Erős saccolással meg tudod mondani, az éplistájából, hogy mennyi épület lesz az amire számíthatsz, hogy el is fogja bontani, ott beállítasz egy bontási ablakot egy attól kicsivel több épületre, majd még egyet, ha netán mégis többet bontana, akkor utána tudj menni. És innentől a dolgod már csak, hogy figyeld a pontlistát.
Lerengetik... ki rengeti le? Meg ezt is illik a pontlistáról észrevenni, és menni utána.
Az ellenfél játékos agyi kapacitását megfelelőnek gondolva szerintem nem küld ki 1 tábornokot ha nem fér be csak 5-tel... Édemes mindig a maxszal számolni.

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213001)
Nem biztos, hogy a hektárarányos hadibónusz a legjobb megoldás, de sokkal jobbnak tartom a szintenkéntinél, és a fixnél is.

A hektárarányos hadibónusz ugyanolyan rossz megoldás, mint a szintenkénti... 1 bónuszra van szükség, amitől jobban vihető lesz a hulla 5-től 2ig. Olyna, mint ami az óriásnak van, erősítés nélkül megállja a helyét minden csoportban, úgy, hogy nem változik nála semmi, sem a katonák ereje, sem a védelme, sem a tekercseinek százaléka, sem a fogyasztott kaja mennyisége, semmi...

Hani 05-30-2009 13:17

Quote:

Originally Posted by vityu (Post 213012)
1 bónuszra van szükség, amitől jobban vihető lesz a hulla 5-től 2ig.

//godmode ?

1 bónusz kevés, meg nem is nagyon lehet konkrétan egyet kitalálni rá. Legalább is szerintem.

Padlócsempe 05-30-2009 13:18

Quote:

Originally Posted by vityu (Post 213012)
A bontással nem is kell számolni. Erős saccolással meg tudod mondani, az éplistájából, hogy mennyi épület lesz az amire számíthatsz, hogy el is fogja bontani, ott beállítasz egy bontási ablakot egy attól kicsivel több épületre, majd még egyet, ha netán mégis többet bontana, akkor utána tudj menni. És innentől a dolgod már csak, hogy figyeld a pontlistát.

Ez így nem igaz. Játszottál már 1/A-ban?
Egy ellenfél 1 épülettől egészen 1000 épületig akármennyit bebonthat.
Nem tudsz azzal számolni, hogy bontja-e az összes kocsmáját, tanyáját, vagy bármit. Tippelsz a bontással, aztán vagy bejön, vagy nem.
Ez szerintem százszorta nagyobb bizonytalanság, mint az a hihetetlenül kis mértékű változás, amit egy élőhalott 10%-nyi felfedezése jelenthet.

Quote:

Originally Posted by vityu (Post 213012)
Lerengetik... ki rengeti le? Meg ezt is illik a pontlistáról észrevenni, és menni utána.
Az ellenfél játékos agyi kapacitását megfelelőnek gondolva szerintem nem küld ki 1 tábornokot ha nem fér be csak 5-tel... Édemes mindig a maxszal számolni.

Érdemesnek nyilván érdemes, de előfordulhat olyan eset, mikor nem tudod mennyivel számolj. Van amikor én sem küldök ki minden tábornokot, sőt, van amikor kettőt is otthon hagyok, ha egy ork küld 3 sereget akkor sem biztos, hogy egyenlően osztja el a tábornokokat, és bizony egy tábornok különbség sokkal többet számít, mint az a maximális változás, amit 10%-nyi föld felfedezése okoz.

Quote:

Originally Posted by vityu (Post 213012)
A hektárarányos hadibónusz ugyanolyan rossz megoldás, mint a szintenkénti... 1 bónuszra van szükség, amitől jobban vihető lesz a hulla 5-től 2ig. Olyna, mint ami az óriásnak van, erősítés nélkül megállja a helyét minden csoportban, úgy, hogy nem változik nála semmi, sem a katonák ereje, sem a védelme, sem a tekercseinek százaléka, sem a fogyasztott kaja mennyisége, semmi...

Igyekezz érveket felsorakoztatni, mert ezek a sorok nagy semmik, csak foglalják a helyet, és hátrébb viszik az egész ötletelést.
Mindenki véleményét tiszteletben tartom, aki megérveli miért tartja egyik vagy másik megoldást jobbnak, de károgni mindenki tud, azzal nem vagyunk előrébb.

Tőlem aztán lehet fix haderőbónusz, de álljon elő valaki komplett javaslattal, amely elősegíti, hogy ez ne legyen túl nagy előny a hulláknak az ötödik, vagy akár a negyedik szinten, és állítson hatásos ellenérveket a hektárarányos hadibónusszal szemben.

Hani 05-30-2009 13:21

Ha normál csopikban nem is lehetséges feltuningolni, legalább a hv-ban jobb lehetne. Minek 20 kör képzés amikor olyan buta, hogy semmilyen tudományhoz sem ért. Elég lenne neki pár kör, meghaltál vedd fel a páncélt meg a baltát utána irány kapálni, van rá 4 köröd ;):D

Remedy 05-30-2009 13:23

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213016)
Ez így nem igaz. Játszottál már 1/A-ban?
Egy ellenfél 1 épülettől egészen 1000 épületig akármennyit bebonthat.
Nem tudsz azzal számolni, hogy bontja-e az összes kocsmáját, tanyáját, vagy bármit. Tippelsz a bontással, aztán vagy bejön, vagy nem.
Ez szerintem százszorta nagyobb bizonytalanság, mint az a hihetetlenül kis mértékű változás, amit egy élőhalott 10%-nyi felfedezése jelenthet.

Orulnek, ha egy a top hataran liftezo emberke, akit egyfolytaban lecsapnak, nem kerdezne ilyet egy olyan embertol, aki jo ideje a topban van, es nem is a legkonnyebben jatszhato fajjal. Sajnos a te beirasaidbol sut az, hogy tapasztalatod nagyon keves, es olyan emberekkel vitatkozol (Pl Zoli) akiknek a nyomaba sem fogsz erni se jatektudassal, se tapasztalattal sohasem....

De legalabb onbizalmad van, mert nagyon (sot, tul) okosnak hiszed magad...

De legalabb a tobbieket ne nezd hulyenek, hogy meg az exponencialis fuggveny definiciojat is belinkeled....

sutike31005 05-30-2009 13:24

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213011)
Szerintem pedig beleszámít, de majd mások megerősítik vagy cáfolják.

Azzal pedig nem értem mi a probléma, hogy van 1%-nyi bizonytalanság.
Mellesleg, ha pont 20 köre gömbözted, akkor láthattad akkor van-e pont 10%-nyi föld felfedezéséhez elegendő katonája, ami aztán eltűnt, szóval akár számolhatsz is vele :p

Azzal meg pláne lehet számolni, hogy valaki leüti a hullát, így gyengébb lesz 1%-al.

A játék része, hogy ezt az 1%-nyi bizonytalanságot le tudd reagálni.

Csak azon az országok számítanak a védelmi bónusz kiszámolásakor, amik egy adott csata indításakor már szabadságon/védelem alatt voltak. Ha például látod, hogy országodat támadják, és ekkor a szövetség 3 tagja elmegy szabadságra, akkor az semmi védelmi bónuszt nem fog eredményezni, mivel a támadás indításának pillanatában szövetségeseid még nem voltak szabadságon.

Hani 05-30-2009 13:29

Off:
Szerintem meg nem a másik játékos tudását, nemtudását, hozzáértését, hozzá nem értését kellene fírtatni ;) Az ötletet lehet...

vityu 05-30-2009 13:34

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213016)
Ez így nem igaz. Játszottál már 1/A-ban?
Egy ellenfél 1 épülettől egészen 1000 épületig akármennyit bebonthat.
Nem tudsz azzal számolni, hogy bontja-e az összes kocsmáját, tanyáját, vagy bármit. Tippelsz a bontással, aztán vagy bejön, vagy nem.
Ez szerintem százszorta nagyobb bizonytalanság, mint az a hihetetlenül kis mértékű változás, amit egy élőhalott 10%-nyi felfedezése jelenthet.

32 199867 BorzalmakVárosa 441.694
Ott se tudnak emberek a végtelenségig bontani. Ha elbontja az összes tornyát, akkor őrült, mert sokkal kisebb sereggel be is lehet verni 9körig. Ilyen esetekben sikerül alám bontani eddig. De ha látod, hogy van 500 tanyája, meg 20% háza, és te 1000ponttal vagy alatta, akkor se fog többet bontani, 600 épületnél, ha megtehetné. Csak neked időben kell elbontani azt a 650-et. ;)

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213016)
Érdemesnek nyilván érdemes, de előfordulhat olyan eset, mikor nem tudod mennyivel számolj. Van amikor én sem küldök ki minden tábornokot, sőt, van amikor kettőt is otthon hagyok, ha egy ork küld 3 sereget akkor sem biztos, hogy egyenlően osztja el a tábornokokat, és bizony egy tábornok különbség sokkal többet számít, mint az a maximális változás, amit 10%-nyi föld felfedezése okoz.

felém ha jön 3 sereg egy orktól, akkor mindegyiket 5tábornokkal számolom, ki tudja, hogy melyikben ennyi van. :) Ha nem védem, akkor a bizonytalanra nem megyek, megy szembe pár sereg.

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213016)
Igyekezz érveket felsorakoztatni, mert ezek a sorok nagy semmik, csak foglalják a helyet, és hátrébb viszik az egész ötletelést.
Mindenki véleményét tiszteletben tartom, aki megérveli miért tartja egyik vagy másik megoldást jobbnak, de károgni mindenki tud, azzal nem vagyunk előrébb.

Tőlem aztán lehet fix haderőbónusz, de álljon elő valaki komplett javaslattal, amely elősegíti, hogy ez ne legyen túl nagy előny a hulláknak az ötödik, vagy akár a negyedik szinten, és állítson hatásos ellenérveket a hektárarányos hadibónusszal szemben.

ÉRV: a játékban egyik fajnak sincs semmilyen valamihez arányuló bónusza! Pedig ugyanúgy lehetne mindnek, mert Remy, Zoli vagy Orsi kezében az 5. szinten vitt ork félelmetes, LÉNYEGESEN erősebb, mint a környék országainak 95%-a...
A lényeg, hogy jó kezekben van. Egy jó kezekben lévő hullát egy olyan is bever, aki negyedannyit nem ért a játékhoz, mint ők.
Tehát a javaslatod szerint az ő hulla országaikat párszáz hektáron játszva, kb 1000 hektáron egyszerűen, 1500on könnyen, majd csak 2000 hektáron nehezebben lehetne beverni. Szerinted ez így fair?

Egy kezdő nem fog tudni jó hullát csinálni, mert ettől féltek. Ha nem olvas semmit, akkor esélye nem lesz rá, hogy eszébe jusson lebontani a bányákat, a tanyákat, hogy ne legyen nála kovácsműhely, és az aktivitás hiánya miatt nem is fog tudni érvényesülni vele.
Nem tudom ebben mi nem érv, ezeket már régen elmondtam.

Tehát akkor vezessünk be olyan dolgokat, amik nem adnak a kezdő játékosok ellen a 4-5. szinten túl nagy előnyt annak, aki tud játszani.
Pl vegyük el az ork szupermarkotányát, az óriás plusz mágiaerejét, a feles árnyak varázslatát, a gnóm plusz védelmi bónuszát, és az elftől mindent.
Majd ezeket megkapják szépen sorba a 3. szinttől... Ugye nem gondolod komolyan, hogy ilyen irányba kellene elmenni?

Értem én, hogy a hullát könnyebb élezni, de ha megmarad minden hátránya, akkor sem lesz könnyebben vihető. Akkor is be fogják verni, igaz nem 20, hanem 8 sereggel...

Remedy 05-30-2009 13:35

Quote:

Originally Posted by Hani (Post 213021)
Off:
Szerintem meg nem a másik játékos tudását, nemtudását, hozzáértését, hozzá nem értését kellene fírtatni ;) Az ötletet lehet...

Jogos lenne, ha eszrevenne, hogy a tobbieket nezi hulyenek, es azt hiszi, hogy O a kiraly, mikozben tobben is latjak, hogy nem jo, amit ir. Nem a jatekossal, vagy az otlettel van a gond(bar jelen esetben az otlettel is), hanem az eloadasmoddal, es az erosen tulzottnak hitt tudassal, amit magarol hisz.

De hogy ne legyen teljesen off: igenis, nem kell ilyen bizonytalansagi tenyezo, mint hektararanyos eronovekedes. Meg mindig azt mondom, hogy a 20%-os nativ ferohelybonusz, es gyujtasreziszt tok jo lenne arra, ami most is a hulla, csak kicsit(nagyon) felturbozva. Jogtalannak ereznem, ha a tobbi hadis faj koze lenne felemelve mikozben megtartja mindazokat az elonyoket, ami most van neki.

Padlócsempe 05-30-2009 13:40

Quote:

Originally Posted by sutike31005 (Post 213020)
Csak azon az országok számítanak a védelmi bónusz kiszámolásakor, amik egy adott csata indításakor már szabadságon/védelem alatt voltak. Ha például látod, hogy országodat támadják, és ekkor a szövetség 3 tagja elmegy szabadságra, akkor az semmi védelmi bónuszt nem fog eredményezni, mivel a támadás indításának pillanatában szövetségeseid még nem voltak szabadságon.

Köszönöm, akkor ez is kiderült.

Padlócsempe 05-30-2009 13:48

Quote:

Originally Posted by Remedy (Post 213019)
Orulnek, ha egy a top hataran liftezo emberke, akit egyfolytaban lecsapnak, nem kerdezne ilyet egy olyan embertol, aki jo ideje a topban van, es nem is a legkonnyebben jatszhato fajjal. Sajnos a te beirasaidbol sut az, hogy tapasztalatod nagyon keves, es olyan emberekkel vitatkozol (Pl Zoli) akiknek a nyomaba sem fogsz erni se jatektudassal, se tapasztalattal sohasem....

De legalabb onbizalmad van, mert nagyon (sot, tul) okosnak hiszed magad...

De legalabb a tobbieket ne nezd hulyenek, hogy meg az exponencialis fuggveny definiciojat is belinkeled....

Sajnálom az off-ot, ígérem, bármi történjék, ez lesz az utolsó.

Én meg annak örülnék, ha visszavennél az arcodból.
De nem megyek le a szintedre.

Top30% ideje 336 kör 2.122 kör MEGFELEL

Ez 1/A-ban, és mióta bekerültem, egyetlen körre sem kerültem ki belőle, úgy, hogy sosem pénzelt semmilyen nagyobb klán, lényegében egyedül haladtam.

Játék kezdése: 2004-09-06 21:16:53

Szóval a top határán való liftezést, meg a többi személyeskedő marhaságot hagyhatjuk is.
Jó játékos vagy, de a szememben nem jó ember.

Padlócsempe 05-30-2009 13:56

Quote:

Originally Posted by vityu (Post 213023)
32 199867 BorzalmakVárosa 441.694
Ott se tudnak emberek a végtelenségig bontani. Ha elbontja az összes tornyát, akkor őrült, mert sokkal kisebb sereggel be is lehet verni 9körig. Ilyen esetekben sikerül alám bontani eddig. De ha látod, hogy van 500 tanyája, meg 20% háza, és te 1000ponttal vagy alatta, akkor se fog többet bontani, 600 épületnél, ha megtehetné. Csak neked időben kell elbontani azt a 650-et. ;)

Persze, ez így van, de pontosat végülis nem lehet tudni, elbonthatja az összes templomát, vagy kocsmáját, vagy akármit.
Mehetsz pontosra, ha ledózerolod az összes épületed :p

Quote:

Originally Posted by vityu (Post 213023)
felém ha jön 3 sereg egy orktól, akkor mindegyiket 5tábornokkal számolom, ki tudja, hogy melyikben ennyi van. :) Ha nem védem, akkor a bizonytalanra nem megyek, megy szembe pár sereg.

Na látod, hogy bizonytalanság van itt is :D

Quote:

Originally Posted by vityu (Post 213023)
ÉRV: a játékban egyik fajnak sincs semmilyen valamihez arányuló bónusza! Pedig ugyanúgy lehetne mindnek, mert Remy, Zoli vagy Orsi kezében az 5. szinten vitt ork félelmetes, LÉNYEGESEN erősebb, mint a környék országainak 95%-a...
A lényeg, hogy jó kezekben van. Egy jó kezekben lévő hullát egy olyan is bever, aki negyedannyit nem ért a játékhoz, mint ők.
Tehát a javaslatod szerint az ő hulla országaikat párszáz hektáron játszva, kb 1000 hektáron egyszerűen, 1500on könnyen, majd csak 2000 hektáron nehezebben lehetne beverni. Szerinted ez így fair?

Egy kezdő nem fog tudni jó hullát csinálni, mert ettől féltek. Ha nem olvas semmit, akkor esélye nem lesz rá, hogy eszébe jusson lebontani a bányákat, a tanyákat, hogy ne legyen nála kovácsműhely, és az aktivitás hiánya miatt nem is fog tudni érvényesülni vele.
Nem tudom ebben mi nem érv, ezeket már régen elmondtam.

Tehát akkor vezessünk be olyan dolgokat, amik nem adnak a kezdő játékosok ellen a 4-5. szinten túl nagy előnyt annak, aki tud játszani.
Pl vegyük el az ork szupermarkotányát, az óriás plusz mágiaerejét, a feles árnyak varázslatát, a gnóm plusz védelmi bónuszát, és az elftől mindent.
Majd ezeket megkapják szépen sorba a 3. szinttől... Ugye nem gondolod komolyan, hogy ilyen irányba kellene elmenni?

Értem én, hogy a hullát könnyebb élezni, de ha megmarad minden hátránya, akkor sem lesz könnyebben vihető. Akkor is be fogják verni, igaz nem 20, hanem 8 sereggel...

Ez így igaz, de a jelenlegi rendszer is tökéletesen ilyen a szintenkénti hadibónusszal! Ugyanúgy más arányaiban a hadereje az 5. és a 2. szinten az élőhalottnak.

Viszont csak az élőhalottnak van megkötve, hogy csak és kizárólag hadserege lehet. Mindenki más tud erőt felmutatni vagy varázslóval, vagy tolvajjal (kivéve az orkot, ami amúgy is nagyon erős).
Tehát az élőhalott van kitéve legjobban a föld egyre értékesebbé válásából következő hektártól függően egyre megnövekedő védőerőnek.

Köszönöm a jó érveket, és a megfelelő stílust!

vityu 05-30-2009 13:56

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213025)
Köszönöm, akkor ez is kiderült.

Háború súgó->védekezés->számok rész

vityu 05-30-2009 13:57

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213032)
Ez így igaz, de a jelenlegi rendszer is tökéletesen ilyen a szintenkénti hadibónusszal! Ugyanúgy más arányaiban a hadereje az 5. és a 2. szinten az élőhalottnak.

Pont erre írtam azt, hogy az általad felvázolt is pont olyan rossz, mint a mostani ;)

Remedy 05-30-2009 14:03

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213027)
Én meg annak örülnék, ha visszavennél az arcodból.
De nem megyek le a szintedre.

Jó játékos vagy, de a szememben nem jó ember.

Ne haragudj, logikailag, es strukturalisan is rossz dolgokat irsz. Abba mar bele sem megyek, hogy a haboru sugobol beidezett dolgot koszonsz meg, mert lenyegtelen.

Engem foleg az zavar, hogy amikor okos, tapasztalt, a jatekot atlato emberek ertelmesen megprobaljak Neked ezt elmagyarazni(nem, veletlen sem magamra gondolok), akkor totalisan hulyenek nezed oket, belinkeled az exponencialis fuggvenyt, es megkerdezed jatszott-e 1/A-ban. Innentol kezdve talan megbocsajthato a szemelyeskedes, amit megengedtem Veled szemben.

(na most teljesen mindegy, hogy hol liftezel, epp neztem az utobbi par hetet, es hogy epp a topon belul liftezel, az nem dicseret Rad nezve...)

A stilusom meg valoban nem a legkedvesebb, de felidegesit, ha arra erdemtelen embereket probalnak lenyegesen kevesebb tudassal hulyenek nezni, es ezt nem is tartom magamban. Ha ettol rossz ember vagyok, akkor legyek, nem izgat...

Ja, es nekem epp a Te arcod tunt oriasinak, csak nem tudom mire, errol meg ennyit. Az en beirasom a Te "szinted" indukalta, szoval mar reg lenn voltal.


Off vege. A jovoben kerlek ne nezd hulyenek az osszes embert, aki azt meri mondani a vilagmegvalto otletedre, hogy szerinte nem jo.

Xeper 05-30-2009 14:25

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213032)
Na látod, hogy bizonytalanság van itt is :D

A védő oldaláról lehet benne bizonytalanság (pl előfordulhat, hogy az orknak éppen elszedik a tekercsét, máris nem 45% a hadi bónusza...), de a támadó oldaláról legyen már tudható, hogy mekkora támadóereje van!


Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213032)
Viszont csak az élőhalottnak van megkötve, hogy csak és kizárólag hadserege lehet. Mindenki más tud erőt felmutatni vagy varázslóval, vagy tolvajjal (kivéve az orkot, ami amúgy is nagyon erős).
Tehát az élőhalott van kitéve legjobban a föld egyre értékesebbé válásából következő hektártól függően egyre megnövekedő védőerőnek.

Köszönöm a jó érveket, és a megfelelő stílust!

Mindenki más is vagy sereggel szerez földet, vagy fedez. Amekkora toli/vari erőt tud felmutatni egy hullától különböző faj 200 hektáron, arányában akkorát fog tudni felmutatni 20.000 hekin is. Cserébe sereg terén is ugyan ez a helyzet. A területtel egyenesen arányosan nagyobb sereget lehet tartani. Máris jelentkezik a terület arányos sereg növekedés, felesleges tovább ragozni ezt az utat. Egy agresszív játékos 5. szinten is tart annyi sereget, mint egyesek a 2. szinten, ezért hülyeség a szintenkénti erősítés. Egy fix számot kellene neki adni, amivel megközelítheti a hadis fajokat (ha már ő is hadis...), de nem előzi meg őket.

Mellesleg tudtommal az MF bónusz is csak akkor számít, ha sereg indításakor már MF volt, érkező sereggel szemben státuszt váltani nem elég.

Padlócsempe 05-30-2009 14:55

Quote:

Originally Posted by Remedy (Post 213038)
Ne haragudj, logikailag, es strukturalisan is rossz dolgokat irsz. Abba mar bele sem megyek, hogy a haboru sugobol beidezett dolgot koszonsz meg, mert lenyegtelen.

Megköszöntem, hogy kikereste.

Quote:

Originally Posted by Remedy (Post 213038)
Engem foleg az zavar, hogy amikor okos, tapasztalt, a jatekot atlato emberek ertelmesen megprobaljak Neked ezt elmagyarazni(nem, veletlen sem magamra gondolok), akkor totalisan hulyenek nezed oket, belinkeled az exponencialis fuggvenyt, es megkerdezed jatszott-e 1/A-ban. Innentol kezdve talan megbocsajthato a szemelyeskedes, amit megengedtem Veled szemben.

Nem próbálta elmagyarázni, csupán beírta, hogy rossz.
Az exponenciális függvényt pedig egyáltalán nem neki linkeltem be, hanem annak, aki esetleg nem tudná, pontosan hogy működik, az egyik hozzászólásban találkoztam ezzel.
És hadd kérdezzem már meg bárkitől is, hogy játszott-e A-ban. Attól, hogy esetleg te ezt rosszindulatból teszed, én nem abból tettem.

Quote:

Originally Posted by Remedy (Post 213038)
(na most teljesen mindegy, hogy hol liftezel, epp neztem az utobbi par hetet, es hogy epp a topon belul liftezel, az nem dicseret Rad nezve...)

A stilusom meg valoban nem a legkedvesebb, de felidegesit, ha arra erdemtelen embereket probalnak lenyegesen kevesebb tudassal hulyenek nezni, es ezt nem is tartom magamban. Ha ettol rossz ember vagyok, akkor legyek, nem izgat...

Ja, es nekem epp a Te arcod tunt oriasinak, csak nem tudom mire, errol meg ennyit. Az en beirasom a Te "szinted" indukalta, szoval mar reg lenn voltal.


Off vege. A jovoben kerlek ne nezd hulyenek az osszes embert, aki azt meri mondani a vilagmegvalto otletedre, hogy szerinte nem jo.

Nem a világmegváltó ötletem, én sem tudom, hogy ez-e a legjobb megoldás, de a felvázolt problémákra számomra ez jelentette eddig a legjobb megoldást, és megvédem érvekkel, ha rossz érvekkel támadják, vagy csak egyszerűen leszólják, főleg, hogy szinte tökéletesen ugyanilyen rendszer van most is, csak szinttől függ a megerősítés, nem hektártól, de épp a jelenleg ötlet kitalálója, Fegya írta, hogy ő is a hektárarányos hadibónuszt tartja jobbnak.

A stílusod pedig továbbra is elutasítom, hihetetlen amit megengedsz magadnak, remélem képes vagy jobbra is.

Remedy 05-30-2009 15:04

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213027)
Sajnálom az off-ot, ígérem, bármi történjék, ez lesz az utolsó.

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213058)

A stílusod pedig továbbra is elutasítom, hihetetlen amit megengedsz magadnak, remélem képes vagy jobbra is.

Legalabb a sajat szadbol ne csinalj feneket. :)

BigPi2 05-30-2009 15:23

Igazatok van abban, hogy a többi faj nem kap több bónuszt attól, hogy egyre feljebb jut. De elfelejtitek, hogy az országok egyre kevesebb kocsmát, templomot, vagy egyéb más épületet tartanak, így növelve a támadó, vagy védőerejüket.

Míg a B alján könnyedén elél egy 15/15-ös elf, addig a tetején 21/20-as elfek maradnak csak meg.

Egy is össze foglaló:
1. A vegyes rendszer: 1/a, 59 férőhely + 40% hdb., 2. 52 férőhely+ 30% hdb, 3. 48 férőhely +20 hdb, 4, 44 férőhely +10% hdb.
2. Csak férőhelyes bővítés: 1, 83 fh, 2. 68 fh, 3. 58 fh, 4. 48 fh.
3.Csak hadibonusz: 1,108%hdb, 2. 70% hdb, 3. 45% hdb, 4. 20% hdb
4.Hektár arányos fejlődés esetén 3,6%-kal kellene számolni

Ha gnómra átszámoljuk, akkor a következő barakk arányok jönnek ki. :
1. 70% barakk, 2. 56,8%, 3. 48,45%, 4. 40,6%_____
_
5. 20% nativ férőhelynövelés: Házakban 60 férőhelyt jelent, 48.-at a barakkokban és az őrtornyokban = 42,8 % gnóm barakknak felel meg
6. 60 férőhely növelés a barakkokban= 50.5% gnóm
7. 54 férőhely növelés a barakkokban= 45% gnóm



A jelenlegi rendszer alapján a B-ben 1200 hektáron a hullának 43,75% gnóm barakkja van, csak úgy érdekeség képen.

Kérlek hasonlítsátok össze a javaslataitokkal.

Xeper 05-30-2009 15:42

Quote:

Originally Posted by BigPi2 (Post 213064)
Igazatok van abban, hogy a többi faj nem kap több bónuszt attól, hogy egyre feljebb jut. De elfelejtitek, hogy az országok egyre kevesebb kocsmát, templomot, vagy egyéb más épületet tartanak, így növelve a támadó, vagy védőerejüket.

Ez nem teljesen így van.

Quote:

Originally Posted by BigPi2 (Post 213064)
Egy is össze foglaló:
1. A vegyes rendszer: 1/a, 59 férőhely + 40% hdb., 2. 52 férőhely+ 30% hdb, 3. 48 férőhely +20 hdb, 4, 44 férőhely +10% hdb.
2. Csak férőhelyes bővítés: 1, 83 fh, 2. 68 fh, 3. 58 fh, 4. 48 fh.
3.Csak hadibonusz: 1,108%hdb, 2. 70% hdb, 3. 45% hdb, 4. 20% hdb
4.Hektár arányos fejlődés esetén 3,6%-kal kellene számolni

Ez már lassan floodolás lesz érvek nélkül... az ellenérvek meghallgatása nélkül.

Quote:

Originally Posted by BigPi2 (Post 213064)
_____
5. 20% nativ férőhelynövelés: Házakban 60 férőhelyt jelent, 48.-at a barakkokban és az őrtornyokban = 42,8 % gnóm barakknak felel meg
6. 60 férőhely növelés a barakkokban= 50.5% gnóm
7. 54 férőhely növelés a barakkokban= 45% gnóm

Ezek a számok honnan jönnek??

Quote:

Originally Posted by BigPi2 (Post 213064)
Ha gnómra átszámoljuk, akkor a következő barakk arányok jönnek ki. :
1. 70% barakk, 2. 56,8%, 3. 48,45%, 4. 40,6%

Ezek melyik javaslathoz tartoznak milyen feltételekkel??

Quote:

Originally Posted by BigPi2 (Post 213064)
A jelenlegi rendszer alapján a B-ben 1200 hektáron a hullának 43,75% gnóm barakkja van, csak úgy érdekeség képen.

Ha %-ot írsz, akkor az nem hektárhoz kötött...
Valamint a 43,75% -nak megfelelő barakkja nem 'van', hanem max ennyi lehet (kb 75% barakk)

Padlócsempe 05-30-2009 16:37

Quote:

Originally Posted by Xeper (Post 213043)
A védő oldaláról lehet benne bizonytalanság (pl előfordulhat, hogy az orknak éppen elszedik a tekercsét, máris nem 45% a hadi bónusza...), de a támadó oldaláról legyen már tudható, hogy mekkora támadóereje van!

A támadóoldalról semmiféle bizonytalanság nincs. Pontosan tudja magáról, hogy éppen hány hekin van, azt is tudja, van-e felfedezésen földje, ami épp ütés előtt fog beérkezni, és azt is láthatja (szöviben legalábbis), hogy épp megy-e felé sereg, ami megkurkitaná hektárai számát.

Quote:

Originally Posted by Xeper (Post 213043)
Mindenki más is vagy sereggel szerez földet, vagy fedez. Amekkora toli/vari erőt tud felmutatni egy hullától különböző faj 200 hektáron, arányában akkorát fog tudni felmutatni 20.000 hekin is. Cserébe sereg terén is ugyan ez a helyzet. A területtel egyenesen arányosan nagyobb sereget lehet tartani. Máris jelentkezik a terület arányos sereg növekedés, felesleges tovább ragozni ezt az utat. Egy agresszív játékos 5. szinten is tart annyi sereget, mint egyesek a 2. szinten, ezért hülyeség a szintenkénti erősítés. Egy fix számot kellene neki adni, amivel megközelítheti a hadis fajokat (ha már ő is hadis...), de nem előzi meg őket.

A szintek közül kilóg az 5. szint, ahol az élőhalott, mivel nem kell neki tudománytekercs, előnyben van, ameddig a többiek megírják, plusz a sok kezdő ország is ezen a szinten tömörül, így ott a hadibónuszok erősítése nélkül is megvan, viszont ha erősítik, túl erős lehet a környékhez képest egy élőhalott, hiába nem jobb a játéktudása.

Valamint (ahogy BigPi is irta) más fajoknak számolniuk kell alacsonyabb hektárokon, (mondjuk úgy 1000 hektár alatt) a kiélezettebb tolvaj és varázsló országokkal, így több tolvajt és varázslót tartanak, míg feljebb tolist már nem is nagyon látsz, a varisok pedig egyre hadisabbakká válnak, és a védekező elfek is egyre kevesebb varázslót és tolvajt tartanak, de egyre több íjászt.
Eközben az élőhalottak gyakorlatilag ugyanazzal a százalékos épületlistával fognak játszani. (Legfeljebb több házzal, mert egyre gyakrabban gyújtják őket :))

A második egy komolyabb fix bónusszal nem probléma, mert nem baj az, ha szép nagyot üt, de ha az ötös szinten elmegy a kezdők kedve a játékból, mert a hullák mindig szétkapják őket, az nem lehet cél.
Ezért is fogadtam örömmel azt a felvetést, hogy pl. 20% fix bónusz, plusz egy kisebb hektárarányos.


(Off: Xeper, nem te vagy az, akivel még anno levlistán a támadó 7-es támadóerejét és a védő 7-es védőerejét beszéltük? :))

vityu 05-30-2009 17:09

Quote:

Originally Posted by BigPi2 (Post 213064)
A jelenlegi rendszer alapján a B-ben 1200 hektáron a hullának 43,75% gnóm barakkja van, csak úgy érdekeség képen.

És kb 10% gnóm védelme.... (csak mondtam egy számot)

Xeper 05-30-2009 17:13

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213068)
A támadóoldalról semmiféle bizonytalanság nincs. Pontosan tudja magáról, hogy éppen hány hekin van, azt is tudja, van-e felfedezésen földje, ami épp ütés előtt fog beérkezni, és azt is láthatja (szöviben legalábbis), hogy épp megy-e felé sereg, ami megkurkitaná hektárai számát.

Kivéve, ha beverik közben -az esetlegesen el nem férő seregek lépésén felül további haderő csökkenés is bejön. a Bizonytalanságon kívüli dolgokra is válaszolj, azok fontosabbak. Ez csak hab a tortán :)


Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213068)
A szintek közül kilóg az 5. szint, ahol az élőhalott, mivel nem kell neki tudománytekercs, előnyben van, ameddig a többiek megírják, plusz a sok kezdő ország is ezen a szinten tömörül, így ott a hadibónuszok erősítése nélkül is megvan, viszont ha erősítik, túl erős lehet a környékhez képest egy élőhalott, hiába nem jobb a játéktudása.

Nehogy már 100 kör miatt kelljen külön kezelni egy szintet, ez abszurd!
Az pedig, hogy sok a kezdő, nem érv: egy jó játékos akkor nem építhet jó országot miattuk, mert az nem lenne fair?

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213068)
Valamint (ahogy BigPi is irta) más fajoknak számolniuk kell alacsonyabb hektárokon, (mondjuk úgy 1000 hektár alatt) a kiélezettebb tolvaj és varázsló országokkal, így több tolvajt és varázslót tartanak, míg feljebb tolist már nem is nagyon látsz, a varisok pedig egyre hadisabbakká válnak, és a védekező elfek is egyre kevesebb varázslót és tolvajt tartanak, de egyre több íjászt.
Eközben az élőhalottak gyakorlatilag ugyanazzal a százalékos épületlistával fognak játszani. (Legfeljebb több házzal, mert egyre gyakrabban gyújtják őket :))

Három hozzászólással ezelőtt is felfogtam, kettő hozzászólással ezelőtt pedig véleményeztem...
Ne egy tolis, vagy egy varis országhoz hasonlíts egy seregest!
Az, hogy egy tolvaj ország kisebb haderőt tart, hogy a másik tolisokat lelophassa (varisnál értelemszerűen a varik javára), nem jelenti azt, hogy egy sereges ország sokkal többet tartana ezekből... Tény, hogy több tolis/varis ország van lejjebbi szinteken, de tekintve, hogy zéró infót tud egy hulla szerezni, nem tudhatja, hogy éppen egy fullos seregesre, egy alig ereges tolis országra, vagy akármilyen felépítésű kezdőre támad ki. Ha sereges országot csinálsz, nem célszerű a 30% kocsmás félelfek ellen tolit tartanod, sem a 30% templomos óriások ellen templomot. Egy sereges az minden szinten sereges, a tolisok/varisok pedig valóban egyre seregesebbek. De a hulla nehezen mondható 'nem sereges' országnak. Akkor miről beszélünk?

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213068)
A második egy komolyabb fix bónusszal nem probléma, mert nem baj az, ha szép nagyot üt, de ha az ötös szinten elmegy a kezdők kedve a játékból, mert a hullák mindig szétkapják őket, az nem lehet cél.
Ezért is fogadtam örömmel azt a felvetést, hogy pl. 20% fix bónusz, plusz egy kisebb hektárarányos.

Kezdők védelme egy fajon keresztül megvalósítva külön hülyeség. Egy orktól kikapni kevésbé bántó? A hulláról legalább láthatja, hogy mit érdemes tartani, és még árthat is neki. Egyéb seregesekről csak azt látja, hogy beverte egy sereg (visszagömbölni fix, hogy nem fogja tudni...).

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213068)
(Off: Xeper, nem te vagy az, akivel még anno levlistán a támadó 7-es támadóerejét és a védő 7-es védőerejét beszéltük? :))

Már nem emlékszem rá, de lehet (a listán én is részt vettem)

Padlócsempe 05-30-2009 17:35

Quote:

Originally Posted by Xeper (Post 213073)
Kivéve, ha beverik közben -az esetlegesen el nem férő seregek lépésén felül további haderő csökkenés is bejön. a Bizonytalanságon kívüli dolgokra is válaszolj, azok fontosabbak. Ez csak hab a tortán :)

"azt is láthatja (szöviben legalábbis), hogy épp megy-e felé sereg, ami megkurkitaná hektárai számát."

Quote:

Originally Posted by Xeper (Post 213073)
Nehogy már 100 kör miatt kelljen külön kezelni egy szintet, ez abszurd!
Az pedig, hogy sok a kezdő, nem érv: egy jó játékos akkor nem építhet jó országot miattuk, mert az nem lenne fair?

Neked 100 kör 200 hektáron egy kész országod összedobnod, de a kezdőknek sokkal több. Az 5-ös szint 1000 körből áll, és szerintem végig ugyanolyanok a körülmények: sok kezdő, könnyű hektárt szerezni, a tolvaj és varázsló ártóakciók nem okoznak túl nagy kárt.

Quote:

Originally Posted by Xeper (Post 213073)
Három hozzászólással ezelőtt is felfogtam, kettő hozzászólással ezelőtt pedig véleményeztem...
Ne egy tolis, vagy egy varis országhoz hasonlíts egy seregest!
Az, hogy egy tolvaj ország kisebb haderőt tart, hogy a másik tolisokat lelophassa (varisnál értelemszerűen a varik javára), nem jelenti azt, hogy egy sereges ország sokkal többet tartana ezekből... Tény, hogy több tolis/varis ország van lejjebbi szinteken, de tekintve, hogy zéró infót tud egy hulla szerezni, nem tudhatja, hogy éppen egy fullos seregesre, egy alig ereges tolis országra, vagy akármilyen felépítésű kezdőre támad ki. Ha sereges országot csinálsz, nem célszerű a 30% kocsmás félelfek ellen tolit tartanod, sem a 30% templomos óriások ellen templomot. Egy sereges az minden szinten sereges, a tolisok/varisok pedig valóban egyre seregesebbek. De a hulla nehezen mondható 'nem sereges' országnak. Akkor miről beszélünk?

Arról, hogy én nem azt írtam, más hadik több tolvajt vagy varázslót tartanak, hanem, hogy a varázslók és a tolvajok kevesebb sereget (bár elismerem, félreérthetően), azaz lejjebb még egy hulla át tudja ütni őket, feljebb viszont ez a lehetősége is elveszik.
Valamint a zéró infó onnantól kezdve nem igaz, hogy megcsináljuk az élőhalottat olyan erősségűre, hogy bevegyék szövetségbe.

Quote:

Originally Posted by Xeper (Post 213073)
Kezdők védelme egy fajon keresztül megvalósítva külön hülyeség. Egy orktól kikapni kevésbé bántó? A hulláról legalább láthatja, hogy mit érdemes tartani, és még árthat is neki. Egyéb seregesekről csak azt látja, hogy beverte egy sereg (visszagömbölni fix, hogy nem fogja tudni...).

Szerintem igenis kellemetlenebb hullától kikapni, mert lényegesebben kevesebb időráfordítás egy "kiélezett" hullát csinálni, aki elkalapál, és teljesen tehetetlen vagy ellene, mert 200 hektár körül még nem hat rá a tolvaj és vari ártás, és nem tudod hogyan kell hatékony védelmet kiépíteni. Ezért félő, hogy sok kezdő fogja az élőhalott fajt választani, pedig elvileg kifejezetten nem a kezdőknek van ez a faj.

Hani 05-30-2009 17:52

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213077)
Szerintem igenis kellemetlenebb hullától kikapni, mert lényegesebben kevesebb időráfordítás egy "kiélezett" hullát csinálni, aki elkalapál, és teljesen tehetetlen vagy ellene, mert 200 hektár körül még nem hat rá a tolvaj és vari ártás, és nem tudod hogyan kell hatékony védelmet kiépíteni. Ezért félő, hogy sok kezdő fogja az élőhalott fajt választani, pedig elvileg kifejezetten nem a kezdőknek van ez a faj.

Hol láttál te olyan hullát aki valakit is elkalapált volna? Jó néha bejön egy-egy támadás, de elkalapál? Az meg, hogy egy kezdőt milyen faj ver el, az teljesen tökmindegy. Félelf orimmal 5/ben kevesebb mint 1000 pacival támadgattam, hozzá tenném, hogy ennyi volt a teljes hadseregem. 2x jött felém hulla de mind2x koppant mert időben észrevettem és cseréltem íjjra. Igaz volt is miből.
Ez kezdőnek meg sem pénze sem tapasztalata nincs egy ilyen manőverhez.

200 hekin meg hullát mészizni szokás. Rendesebje hadüzenettel párosítja. és ha a katmorálát levitte 10% alá akkor már elégedett lehet az ember. És ezt még egy mf gnómnak 4 tábivel sem gond megoldania.

A hullát meg így is sok kezdő választja tuningolás ide vagy- oda. És megint csak magamat ismételném : Mindenki annyi időt szán egy orira amennyit csak jónak lát. Kiélezett hullával is csak akkor éri meg játszani ha napi 50et támad az ember. Ha nem támad akkor teljesen mindegy milyen úton és mennyi idő alatt jutott el odáig.

Padlócsempe 05-30-2009 17:59

Quote:

Originally Posted by Hani (Post 213083)
Hol láttál te olyan hullát aki valakit is elkalapált volna? Jó néha bejön egy-egy támadás, de elkalapál? Az meg, hogy egy kezdőt milyen faj ver el, az teljesen tökmindegy. Félelf orimmal 5/ben kevesebb mint 1000 pacival támadgattam, hozzá tenném, hogy ennyi volt a teljes hadseregem. 2x jött felém hulla de mind2x koppant mert időben észrevettem és cseréltem íjjra. Igaz volt is miből.
Ez kezdőnek meg sem pénze sem tapasztalata nincs egy ilyen manőverhez.

200 hekin meg hullát mészizni szokás. Rendesebje hadüzenettel párosítja. és ha a katmorálát levitte 10% alá akkor már elégedett lehet az ember. És ezt még egy mf gnómnak 4 tábivel sem gond megoldania.

Éppen arról beszélünk, hogy mi történne, ha felerősítenénk. Például 40%-os haderőbónusszal már komoly ellenfél lenne 200 hektáron, és nem pattannának a fél-elfedről sem.

Quote:

Originally Posted by Hani (Post 213083)
A hullát meg így is sok kezdő választja tuningolás ide vagy- oda. És megint csak magamat ismételném : Mindenki annyi időt szán egy orira amennyit csak jónak lát. Kiélezett hullával is csak akkor éri meg játszani ha napi 50et támad az ember. Ha nem támad akkor teljesen mindegy milyen úton és mennyi idő alatt jutott el odáig.

Az élőhalott fajról azt tartja Ati, hogy ne legyen időigényes, és a kezdők ne válasszák.

Hani 05-30-2009 18:04

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213084)
Az élőhalott fajról azt tartja Ati, hogy ne legyen időigényes, és a kezdők ne válasszák.

De nem Ati mondja meg, hogy ki mennyit üljön a gépe előtt....

És 200 hekin ahol hemzsegnek a 3 nap után otthagyott orik meg a tekiíró gnómok meg óriások, ott aztán tényleg számít, hogy ki milyen erős...

Az meg hogy csak megdobjuk a hullát 40% powerrel az édeskevés mert még mindig teljesen üres marad az orija ha kitámad.

Padlócsempe 05-30-2009 18:18

A 40% alsóhangon van, volt már ötlet 50% hadibónuszról és 50% lakáshelyzeti bónuszról egyszerre.
De a jelenlegi rendszer is ugyanigy működik, hogy 5-ös szinten nincs hadibónusza a hullának, a 2-es szinten pedig már 30%, tehát gondolom már mikor ez a bónusz ki lett találva, akkor sem akarták az 5-ös szinten a mostaninál erősebbé tenni a hullát.

Xeper 05-30-2009 18:23

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213092)
A 40% alsóhangon van, volt már ötlet 50% hadibónuszról és 50% lakáshelyzeti bónuszról egyszerre.
De a jelenlegi rendszer is ugyanigy működik, hogy 5-ös szinten nincs hadibónusza a hullának, a 2-es szinten pedig már 30%, tehát gondolom már mikor ez a bónusz ki lett találva, akkor sem akarták az 5-ös szinten a mostaninál erősebbé tenni a hullát.

Aztán kiderült, hogy ez így nem jó, változtatni kellene...

Padlócsempe 05-30-2009 18:23

Mégpedig az nem jó, hogy hármas és kettes szinten játszhatatlan :p

vityu 05-30-2009 18:28

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213096)
Mégpedig az nem jó, hogy hármas és kettes szinten játszhatatlan :p

Az összes szinten ha egyedül van, csak szerencse kérdése kit támad meg... Nem hinném, hogy itt bármiben s az erejére van bízva. Ha nincs szerencséje, akkor belefut a jobb játékosokba, és szépen elbukja a földjének x%-át cserébe...

Padlócsempe 05-30-2009 18:36

Quote:

Originally Posted by vityu (Post 213097)
Az összes szinten ha egyedül van, csak szerencse kérdése kit támad meg... Nem hinném, hogy itt bármiben s az erejére van bízva. Ha nincs szerencséje, akkor belefut a jobb játékosokba, és szépen elbukja a földjének x%-át cserébe...

Csakhogy a föld elbukása feljebb egyre valószínűbb és egyre nagyobb veszteség.

Ati statisztikái az élőhalottakról:

5. szint: 13%
4. szint: 11%
3. szint: 6%
2. szint: 2%

Szerintem ez mutatja, hogy feljebb válik igazán játszhatatlanná.

vityu 05-30-2009 18:42

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213098)
Csakhogy a föld elbukása feljebb egyre valószínűbb és egyre nagyobb veszteség.

Ati statisztikái az élőhalottakról:

5. szint: 13%
4. szint: 11%
3. szint: 6%
2. szint: 2%

Szerintem ez mutatja, hogy feljebb válik igazán játszhatatlanná.

És mindez nem jelenti azt, hogy valamihez kötött bónuszokat kapjon. Kapjon, legyen jobb, de ne kössünk már semmit semmihez... Vagy netán félsz, hogy az alsóbb csoportokban be fog ütni egy hulla? Még így is kisebb lenne rá az esély, mint, hogy egy értelmes hadis üssön be, ami be is fog következni, ha nincs jól felépített országod.

Mellesleg ez a statsztika egyáltalán nem friss.

Xeper 05-30-2009 18:52

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213098)
Csakhogy a föld elbukása feljebb egyre valószínűbb és egyre nagyobb veszteség.

Ati statisztikái az élőhalottakról:

5. szint: 13%
4. szint: 11%
3. szint: 6%
2. szint: 2%

Szerintem ez mutatja, hogy feljebb válik igazán játszhatatlanná.

Szerintem ez azt mutatja, hogy melyik szinten mennyien választják. Ha a játszhatóságot mutatná, akkor a 3. és 4. szinten 0% lenne.
A következtetés, amit le lehet vonni, az pedig annyi, hogy feljebb egyre többen tudnak játszani, jobb döntéseket hoznak.

Padlócsempe 05-30-2009 18:53

Kereken másfél hónapos (2009-04-15, 15:35), nagyot csak nem változott azóta a világ.

Félni nem félek, nemigazán emlékszem mikor ütött be hulla utoljára (ja de igen, mikor hulla voltam :))

De bemásoltam ide százalékosan a tényeket: Az élőhalott játszható a 4-es és az 5-ös szinten, hiszen játszanak is vele, de pl. a kettes szinten egyáltalán nem.

Xeper 05-30-2009 18:55

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 213101)
Kereken másfél hónapos (2009-04-15, 15:35), nagyot csak nem változott azóta a világ.

Félni nem félek, nemigazán emlékszem mikor ütött be hulla utoljára (ja de igen, mikor hulla voltam :))

De bemásoltam ide százalékosan a tényeket: Az élőhalott játszható a 4-es és az 5-ös szinten, hiszen játszanak is vele, de pl. a kettes szinten egyáltalán nem.

Az, hogy egy kezdő hullát választ, nem mutatja, hogy jól játszható...


All times are GMT +1. The time now is 02:13.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu