![]() |
Quote:
Felfedezni minden faj tud, és Te azt írtad, hogy "az egyetlen hektárszerzési módja az ütés" Pedig bizony tud felfedezni is. A Hódító mostani rendszerében a fajok katonai, és toli-vari ereje nem az országok méretétől függ. 100 katona az 200 Hektáron is 100 katona, meg 1000 hektáron is 100 katona. Minden faj hadereje a tudománytekercsektől, faji sajátosságoktól, katonai moráltól, és a tábornokoktól függ. Az egységek treületnövekedéssel lineárisan növekvő ereje idegen a rendszertől. Vegyünk egy jó játékost, pl Vityut. Ugyanúgy szembetalálkozhatsz vele az 5. szinten, mint a 2. szinten. Az Ő orkja nem lesz gyengébb az 5. szinten, de ebben a rendszerben a Te hullád lényegesen gyengébb lenne. A számítások is megnehezülnének. Persze mindent le lehet írni képletekkel, de ez nem a SETI, hogy nehéz matekfeladatokat oldjunk meg. A bizonytalanságot azonban így sem lehet kiküszöbölni. Mi van, ha a hullának beütés előtt bejön 10% felfedezése. Akkor hogyan számolhat a védő fél? Vagy szembetámadás miatt veszít 6-10% földet azonos körben mint amikor a serege beüt, de az Ő seregbeütése előtt. |
Quote:
Néha a mondatok jelentéstartalma különbözik a szó szerinti értelmezésüktől, de ezt hadd ne kelljen magyarázni. Quote:
"hadi ereje szintenként növekszik: a 4. szinten +10% támadó- és védőerővel rendelkezik, a 3. szinten +20%-kal, a 2. szinten +30%-kal, míg az első szinten +40%-kal." Szóval nem csak az 'én' hullám lenne gyengébb ötödik szinten, hanem a jelenlegi rendszer is pontosan ilyen. Már leírtam párszor, hogy ez nem (csak) azért van így, mert a játékosok egyre jobbak, nyilván ez is része, de sokkal nagyobb része, hogy az exponenciális függvény (gy.k. http://hu.wikipedia.org/wiki/Exponen...B6veked%C3%A9s) képes nagyon elszabadulni, így a felfedezés költségével összefüggésben a terület értéke egyre nagyobb lesz. Szájbarágósan: Míg 200 hektáron 20 százaléknyi házzal egy gnóm naponta 300 katonát képezhet, azaz ha a szabályok engednék, akár egy napi katonatermeléséből 75 hektár földet tudna felfedezni, addig 1500 hektáron, napi 2250 katonát termelne, ami napi 10 hektárra elegendő. Pedig 200 hektáron egy ütéssel kb. 14 hektárt ütnek le rólad, 1500 hektáron pedig 105 hektárt, azaz első esetben egyötöd nap alatt visszahozod az elveszett hektárokat, a második esetben 10,5 nap alatt. Quote:
A szorzóérték meghatározása valóban ingadozhat pl. egy 10%-os fedezésnél, de ez 1000 hektáron is mindössze a tervezett hektárarányos bónusszal megegyező, azaz 2-3%, ellenben pl. azzal sem tudsz számolni, hogy az ellenfél alád bont, lerengetik, stb., viszont az 10% haderőkülönbséget jelent. Azzal sem tudsz számolni minden esetben, hogy az ellenfél hány tábornokot küldött, holott az 20% különbséget is jelenthet, sőt, azzal sem, hogy az ellenfél szövetségének egy tagja elmegy szabadságra, vagy épp lejár az ellenfél szövetsége és magányos farkasra vált. Ezeknek épp annyi a valószínűsége, mint annak, hogy egy élőhalottnak épp beér 10%-nyi felfedezése, mikor megütöd, és azzal az 1-2-3% plusz erővel már nem tudod átütni. Nem biztos, hogy a hektárarányos hadibónusz a legjobb megoldás, de sokkal jobbnak tartom a szintenkéntinél, és a fixnél is. |
Quote:
a többivel meg tudni kell számolni, és a játék része az, hogy bont le tudd reagálni.. ez viszont egy bizonytalan dolog lenne.. |
Quote:
Azzal pedig nem értem mi a probléma, hogy van 1%-nyi bizonytalanság. Mellesleg, ha pont 20 köre gömbözted, akkor láthattad akkor van-e pont 10%-nyi föld felfedezéséhez elegendő katonája, ami aztán eltűnt, szóval akár számolhatsz is vele :p Azzal meg pláne lehet számolni, hogy valaki leüti a hullát, így gyengébb lesz 1%-al. A játék része, hogy ezt az 1%-nyi bizonytalanságot le tudd reagálni. |
Quote:
Quote:
Lerengetik... ki rengeti le? Meg ezt is illik a pontlistáról észrevenni, és menni utána. Az ellenfél játékos agyi kapacitását megfelelőnek gondolva szerintem nem küld ki 1 tábornokot ha nem fér be csak 5-tel... Édemes mindig a maxszal számolni. Quote:
|
Quote:
1 bónusz kevés, meg nem is nagyon lehet konkrétan egyet kitalálni rá. Legalább is szerintem. |
Quote:
Egy ellenfél 1 épülettől egészen 1000 épületig akármennyit bebonthat. Nem tudsz azzal számolni, hogy bontja-e az összes kocsmáját, tanyáját, vagy bármit. Tippelsz a bontással, aztán vagy bejön, vagy nem. Ez szerintem százszorta nagyobb bizonytalanság, mint az a hihetetlenül kis mértékű változás, amit egy élőhalott 10%-nyi felfedezése jelenthet. Quote:
Quote:
Mindenki véleményét tiszteletben tartom, aki megérveli miért tartja egyik vagy másik megoldást jobbnak, de károgni mindenki tud, azzal nem vagyunk előrébb. Tőlem aztán lehet fix haderőbónusz, de álljon elő valaki komplett javaslattal, amely elősegíti, hogy ez ne legyen túl nagy előny a hulláknak az ötödik, vagy akár a negyedik szinten, és állítson hatásos ellenérveket a hektárarányos hadibónusszal szemben. |
Ha normál csopikban nem is lehetséges feltuningolni, legalább a hv-ban jobb lehetne. Minek 20 kör képzés amikor olyan buta, hogy semmilyen tudományhoz sem ért. Elég lenne neki pár kör, meghaltál vedd fel a páncélt meg a baltát utána irány kapálni, van rá 4 köröd ;):D
|
Quote:
De legalabb onbizalmad van, mert nagyon (sot, tul) okosnak hiszed magad... De legalabb a tobbieket ne nezd hulyenek, hogy meg az exponencialis fuggveny definiciojat is belinkeled.... |
Quote:
|
Off:
Szerintem meg nem a másik játékos tudását, nemtudását, hozzáértését, hozzá nem értését kellene fírtatni ;) Az ötletet lehet... |
Quote:
Ott se tudnak emberek a végtelenségig bontani. Ha elbontja az összes tornyát, akkor őrült, mert sokkal kisebb sereggel be is lehet verni 9körig. Ilyen esetekben sikerül alám bontani eddig. De ha látod, hogy van 500 tanyája, meg 20% háza, és te 1000ponttal vagy alatta, akkor se fog többet bontani, 600 épületnél, ha megtehetné. Csak neked időben kell elbontani azt a 650-et. ;) Quote:
Quote:
A lényeg, hogy jó kezekben van. Egy jó kezekben lévő hullát egy olyan is bever, aki negyedannyit nem ért a játékhoz, mint ők. Tehát a javaslatod szerint az ő hulla országaikat párszáz hektáron játszva, kb 1000 hektáron egyszerűen, 1500on könnyen, majd csak 2000 hektáron nehezebben lehetne beverni. Szerinted ez így fair? Egy kezdő nem fog tudni jó hullát csinálni, mert ettől féltek. Ha nem olvas semmit, akkor esélye nem lesz rá, hogy eszébe jusson lebontani a bányákat, a tanyákat, hogy ne legyen nála kovácsműhely, és az aktivitás hiánya miatt nem is fog tudni érvényesülni vele. Nem tudom ebben mi nem érv, ezeket már régen elmondtam. Tehát akkor vezessünk be olyan dolgokat, amik nem adnak a kezdő játékosok ellen a 4-5. szinten túl nagy előnyt annak, aki tud játszani. Pl vegyük el az ork szupermarkotányát, az óriás plusz mágiaerejét, a feles árnyak varázslatát, a gnóm plusz védelmi bónuszát, és az elftől mindent. Majd ezeket megkapják szépen sorba a 3. szinttől... Ugye nem gondolod komolyan, hogy ilyen irányba kellene elmenni? Értem én, hogy a hullát könnyebb élezni, de ha megmarad minden hátránya, akkor sem lesz könnyebben vihető. Akkor is be fogják verni, igaz nem 20, hanem 8 sereggel... |
Quote:
De hogy ne legyen teljesen off: igenis, nem kell ilyen bizonytalansagi tenyezo, mint hektararanyos eronovekedes. Meg mindig azt mondom, hogy a 20%-os nativ ferohelybonusz, es gyujtasreziszt tok jo lenne arra, ami most is a hulla, csak kicsit(nagyon) felturbozva. Jogtalannak ereznem, ha a tobbi hadis faj koze lenne felemelve mikozben megtartja mindazokat az elonyoket, ami most van neki. |
Quote:
|
Quote:
Én meg annak örülnék, ha visszavennél az arcodból. De nem megyek le a szintedre. Top30% ideje 336 kör 2.122 kör MEGFELEL Ez 1/A-ban, és mióta bekerültem, egyetlen körre sem kerültem ki belőle, úgy, hogy sosem pénzelt semmilyen nagyobb klán, lényegében egyedül haladtam. Játék kezdése: 2004-09-06 21:16:53 Szóval a top határán való liftezést, meg a többi személyeskedő marhaságot hagyhatjuk is. Jó játékos vagy, de a szememben nem jó ember. |
Quote:
Mehetsz pontosra, ha ledózerolod az összes épületed :p Quote:
Quote:
Viszont csak az élőhalottnak van megkötve, hogy csak és kizárólag hadserege lehet. Mindenki más tud erőt felmutatni vagy varázslóval, vagy tolvajjal (kivéve az orkot, ami amúgy is nagyon erős). Tehát az élőhalott van kitéve legjobban a föld egyre értékesebbé válásából következő hektártól függően egyre megnövekedő védőerőnek. Köszönöm a jó érveket, és a megfelelő stílust! |
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
Engem foleg az zavar, hogy amikor okos, tapasztalt, a jatekot atlato emberek ertelmesen megprobaljak Neked ezt elmagyarazni(nem, veletlen sem magamra gondolok), akkor totalisan hulyenek nezed oket, belinkeled az exponencialis fuggvenyt, es megkerdezed jatszott-e 1/A-ban. Innentol kezdve talan megbocsajthato a szemelyeskedes, amit megengedtem Veled szemben. (na most teljesen mindegy, hogy hol liftezel, epp neztem az utobbi par hetet, es hogy epp a topon belul liftezel, az nem dicseret Rad nezve...) A stilusom meg valoban nem a legkedvesebb, de felidegesit, ha arra erdemtelen embereket probalnak lenyegesen kevesebb tudassal hulyenek nezni, es ezt nem is tartom magamban. Ha ettol rossz ember vagyok, akkor legyek, nem izgat... Ja, es nekem epp a Te arcod tunt oriasinak, csak nem tudom mire, errol meg ennyit. Az en beirasom a Te "szinted" indukalta, szoval mar reg lenn voltal. Off vege. A jovoben kerlek ne nezd hulyenek az osszes embert, aki azt meri mondani a vilagmegvalto otletedre, hogy szerinte nem jo. |
Quote:
Quote:
Mellesleg tudtommal az MF bónusz is csak akkor számít, ha sereg indításakor már MF volt, érkező sereggel szemben státuszt váltani nem elég. |
Quote:
Quote:
Az exponenciális függvényt pedig egyáltalán nem neki linkeltem be, hanem annak, aki esetleg nem tudná, pontosan hogy működik, az egyik hozzászólásban találkoztam ezzel. És hadd kérdezzem már meg bárkitől is, hogy játszott-e A-ban. Attól, hogy esetleg te ezt rosszindulatból teszed, én nem abból tettem. Quote:
A stílusod pedig továbbra is elutasítom, hihetetlen amit megengedsz magadnak, remélem képes vagy jobbra is. |
Quote:
Quote:
|
Igazatok van abban, hogy a többi faj nem kap több bónuszt attól, hogy egyre feljebb jut. De elfelejtitek, hogy az országok egyre kevesebb kocsmát, templomot, vagy egyéb más épületet tartanak, így növelve a támadó, vagy védőerejüket.
Míg a B alján könnyedén elél egy 15/15-ös elf, addig a tetején 21/20-as elfek maradnak csak meg. Egy is össze foglaló: 1. A vegyes rendszer: 1/a, 59 férőhely + 40% hdb., 2. 52 férőhely+ 30% hdb, 3. 48 férőhely +20 hdb, 4, 44 férőhely +10% hdb. 2. Csak férőhelyes bővítés: 1, 83 fh, 2. 68 fh, 3. 58 fh, 4. 48 fh. 3.Csak hadibonusz: 1,108%hdb, 2. 70% hdb, 3. 45% hdb, 4. 20% hdb 4.Hektár arányos fejlődés esetén 3,6%-kal kellene számolni Ha gnómra átszámoljuk, akkor a következő barakk arányok jönnek ki. : 1. 70% barakk, 2. 56,8%, 3. 48,45%, 4. 40,6%_____ _ 5. 20% nativ férőhelynövelés: Házakban 60 férőhelyt jelent, 48.-at a barakkokban és az őrtornyokban = 42,8 % gnóm barakknak felel meg 6. 60 férőhely növelés a barakkokban= 50.5% gnóm 7. 54 férőhely növelés a barakkokban= 45% gnóm A jelenlegi rendszer alapján a B-ben 1200 hektáron a hullának 43,75% gnóm barakkja van, csak úgy érdekeség képen. Kérlek hasonlítsátok össze a javaslataitokkal. |
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Valamint a 43,75% -nak megfelelő barakkja nem 'van', hanem max ennyi lehet (kb 75% barakk) |
Quote:
Quote:
Valamint (ahogy BigPi is irta) más fajoknak számolniuk kell alacsonyabb hektárokon, (mondjuk úgy 1000 hektár alatt) a kiélezettebb tolvaj és varázsló országokkal, így több tolvajt és varázslót tartanak, míg feljebb tolist már nem is nagyon látsz, a varisok pedig egyre hadisabbakká válnak, és a védekező elfek is egyre kevesebb varázslót és tolvajt tartanak, de egyre több íjászt. Eközben az élőhalottak gyakorlatilag ugyanazzal a százalékos épületlistával fognak játszani. (Legfeljebb több házzal, mert egyre gyakrabban gyújtják őket :)) A második egy komolyabb fix bónusszal nem probléma, mert nem baj az, ha szép nagyot üt, de ha az ötös szinten elmegy a kezdők kedve a játékból, mert a hullák mindig szétkapják őket, az nem lehet cél. Ezért is fogadtam örömmel azt a felvetést, hogy pl. 20% fix bónusz, plusz egy kisebb hektárarányos. (Off: Xeper, nem te vagy az, akivel még anno levlistán a támadó 7-es támadóerejét és a védő 7-es védőerejét beszéltük? :)) |
Quote:
|
Quote:
Quote:
Az pedig, hogy sok a kezdő, nem érv: egy jó játékos akkor nem építhet jó országot miattuk, mert az nem lenne fair? Quote:
Ne egy tolis, vagy egy varis országhoz hasonlíts egy seregest! Az, hogy egy tolvaj ország kisebb haderőt tart, hogy a másik tolisokat lelophassa (varisnál értelemszerűen a varik javára), nem jelenti azt, hogy egy sereges ország sokkal többet tartana ezekből... Tény, hogy több tolis/varis ország van lejjebbi szinteken, de tekintve, hogy zéró infót tud egy hulla szerezni, nem tudhatja, hogy éppen egy fullos seregesre, egy alig ereges tolis országra, vagy akármilyen felépítésű kezdőre támad ki. Ha sereges országot csinálsz, nem célszerű a 30% kocsmás félelfek ellen tolit tartanod, sem a 30% templomos óriások ellen templomot. Egy sereges az minden szinten sereges, a tolisok/varisok pedig valóban egyre seregesebbek. De a hulla nehezen mondható 'nem sereges' országnak. Akkor miről beszélünk? Quote:
Quote:
|
Quote:
Quote:
Quote:
Valamint a zéró infó onnantól kezdve nem igaz, hogy megcsináljuk az élőhalottat olyan erősségűre, hogy bevegyék szövetségbe. Quote:
|
Quote:
Ez kezdőnek meg sem pénze sem tapasztalata nincs egy ilyen manőverhez. 200 hekin meg hullát mészizni szokás. Rendesebje hadüzenettel párosítja. és ha a katmorálát levitte 10% alá akkor már elégedett lehet az ember. És ezt még egy mf gnómnak 4 tábivel sem gond megoldania. A hullát meg így is sok kezdő választja tuningolás ide vagy- oda. És megint csak magamat ismételném : Mindenki annyi időt szán egy orira amennyit csak jónak lát. Kiélezett hullával is csak akkor éri meg játszani ha napi 50et támad az ember. Ha nem támad akkor teljesen mindegy milyen úton és mennyi idő alatt jutott el odáig. |
Quote:
Quote:
|
Quote:
És 200 hekin ahol hemzsegnek a 3 nap után otthagyott orik meg a tekiíró gnómok meg óriások, ott aztán tényleg számít, hogy ki milyen erős... Az meg hogy csak megdobjuk a hullát 40% powerrel az édeskevés mert még mindig teljesen üres marad az orija ha kitámad. |
A 40% alsóhangon van, volt már ötlet 50% hadibónuszról és 50% lakáshelyzeti bónuszról egyszerre.
De a jelenlegi rendszer is ugyanigy működik, hogy 5-ös szinten nincs hadibónusza a hullának, a 2-es szinten pedig már 30%, tehát gondolom már mikor ez a bónusz ki lett találva, akkor sem akarták az 5-ös szinten a mostaninál erősebbé tenni a hullát. |
Quote:
|
Mégpedig az nem jó, hogy hármas és kettes szinten játszhatatlan :p
|
Quote:
|
Quote:
Ati statisztikái az élőhalottakról: 5. szint: 13% 4. szint: 11% 3. szint: 6% 2. szint: 2% Szerintem ez mutatja, hogy feljebb válik igazán játszhatatlanná. |
Quote:
Mellesleg ez a statsztika egyáltalán nem friss. |
Quote:
A következtetés, amit le lehet vonni, az pedig annyi, hogy feljebb egyre többen tudnak játszani, jobb döntéseket hoznak. |
Kereken másfél hónapos (2009-04-15, 15:35), nagyot csak nem változott azóta a világ.
Félni nem félek, nemigazán emlékszem mikor ütött be hulla utoljára (ja de igen, mikor hulla voltam :)) De bemásoltam ide százalékosan a tényeket: Az élőhalott játszható a 4-es és az 5-ös szinten, hiszen játszanak is vele, de pl. a kettes szinten egyáltalán nem. |
Quote:
|
All times are GMT +1. The time now is 02:13. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.
Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító
Partnerek: Játékok, civ.hu