Originally Posted by none (Post 305310)

arra ott az elf..

Originally Posted by Takanohana (Post 305316)

az elf a tolvajakciókra kapott maluszaival nem kifejezetten tolis faj.

Originally Posted by Tomka (Post 305313)

Akkor szerinted egy ilyen jellegű játékban a tolvajlásra és a tolvaj fajokra kb. nincs szükség?

Vagy tetszik nem tetszik legyen elffel aki lopni is akar?

Nézzük már meg ismét, hogy hadira hány alternatíva van és mennyire életképesek, illetve tolvajlásra hány alternatíva van, és mennyire életképesek?

Originally Posted by none (Post 305318)

ja, legyen beton védelme és gyújtson is szarrá:)
valamit valamiért.. minden fajnak van előnye és hátránya.. a félelffel nem a védelme a gond, attól még, hogy csinálunk egy másik beton orit nem lesz semmi jobb.. nem lesz tolis ori, mert továbbra sem tud lopni semmit..

Originally Posted by Takanohana (Post 305322)

Azt írtad, van már erős védelmű tolis faj az A-ban: az elf. Ere írtam, hogy az minden, csak nem tolis faj. Szerintem sincs értelme a félelf védelmét erősíteni, a lopási lehetőségeit kellene szélesíteni. De ez elég jól ki lett már itt tárgyalva.

Originally Posted by Ati (Post 305324)

Végignézve a hozzászólókat, a legnagyobb problémám, hogy a hozzászólók legalább felének nincs 4. szintnél feljebb országa, néhány esetben még a 4. szinten se.

Nem tartom hitelesnek egy tapasztalatokra épülő javaslathoz úgy hozzászólni, hogy gyakorlatilag nincs róla semmi tapasztalat, csak egy halvány elképzelés.

Tudom, hogy brutálisan hangzik, de aki még nem jutott feljebb a 4. szintnél, vagy még oda se, az ne a játék feljebbi szintjeinek módosításával foglalkozzon.

Ez tipikusan egy olyan téma, amihez tapasztalat nélkül nem lehet, de legalábbis nem érdemes hozzászólni érdemben.

Ezt szem előtt tartva figyelem a beszélgetés alakulását. Fel lehet éleszteni felőlem a témát nyugodtan.

Originally Posted by Padlócsempe (Post 305359)

Melyik az az irányvonal, amely nincs még elvetve? Régebben volt sokféle javaslat, jó volna tudni, hogy melyikkel érdemes foglalkozni, mert van esély a megvalósítására.

Originally Posted by Ati (Post 305360)

Amennyire látom, 2 fő irányvonal maradt még terítéken: a bankok átlopása és az erősített katonagyilkolás. Egyik ellen sincs koncepcionális kifogásom, bár személy szerint inkább a pénzlopás iránya tetszik. Csak az önmagában még kevés.

Originally Posted by Sequator (Post 305363)

És az ötletek tényleg csak a félelfre vonatkozó változtatások lennének?
Vagy úgy általában a tolvajlásra lenne igaz?
Embert nem adjuk vissza a fenti csopiknak?

Originally Posted by Ati (Post 305365)

Ezt fajspecifikusnak tartanám meg. Általános kiterjesztéssel növelni akarjuk az elf tolvajerejét például? Nem hiszem. Legyen egy nehezebben megvédhető faj az, ami képes borsot törni mások orra alá. A hadi fajok ne tehessék ezt mégjobban.

Originally Posted by Sequator (Post 305366)

OK, ezért kérdeztem, viszont ha a félelf változtatásán gondolkodunk, akkor az emberen is illene, mivel talán még a felesnél is népszerűtlenebb faj, főleg fenti csopikban.

Originally Posted by Pool (Post 262481)

Nem tudom, mennyire jók, de ezeket ötleteltem:

1. A tanyatermelés -10% helyett adnék +15%-ot inkább neki, így kevesebb tanya kell ---> több terület jut más épületeknek (főleg a védelemre). A-ban nem használható, de alsó szinteken jól jöhet

2. A "Meggyilkolják a katonákat" tolvajakció erősítése +10%-kal az íjász/védő és +20%-kal a támadó/elit/lovas egységekre. Így újra megérné a felest szövibe venni, komoly károkat okozhatna egy jó kis szöviharc esetére.

3. A kocsmák (csak a kocsmák) + 20% férőhelyet kapnának, ergo kevesebb kocsma elég lenne ugyanannyi tolvajnak, megint jutna másnak terület

4. A támadóerejét a -10%-ról szintenként +5, +10, +15, +20, +25%-ra növelném, de csak a földszerző támadásoknál. A feles inkább fedezős faj, ha nincs szövije és már nem alsó szinten van, ahol sok az üres/gyenge ori, ezzel könnyíteni lehetne a haladásán. A-ban viszont ez csak egyéni ütéseknél lenne megemelve, de klánütésnél is eltűnne a -10%, csak nem lenne +%

5. 1/A-ban Tolvajaimat a 999999 számú országba küldöm, hogy "Felmérje a szövetségébe tartozó országok épületeit" (picit hosszú) tolvajakció bevezetése. Így egy készüvel egy klán leéplistázható egy kapun keresztül. Az akció viszont csak azt mutatná meg, hogy klánszinten összesen mennyi ház/barakk/torony stb van, nem országra lebontva (arra külön kellene kapuzni és mérni), illetve csak akkor sikerülne, ha a felesnek a tolvajereje legalább 1.5*-ese a felmérendő klánban levő legnagyobb tolvajerejű országénál. Vmit vmiért, ugye?

6. Ha rá (vagy ha nem MF) vagy szövetsége bármely tagja felé támadósereg tart, akkor "A felmérjék a seregeket" tolvajakciót annyival bővíteném ki, hogy pl. " A következőket sikerült megtudnod: Összesen 0 katona, 0 védő, 0 támadó, 0 íjász, 10.000 lovas és 0 elit van most távol, földszerző akció miatt"
Tehát meg tudná nézni, hogy a felé(jük) tartó sereg éppen milyen akciót tervez, így jobban lehetne reagálni (pl. fosztásnál lé eltüntetése).

7. Nem 5, hanem 10 tolvaja enne meg 1 bála ételet, ezzel is az alsóbb szinteken levő feleseken lehetne segíteni, kevesebb tanyával, több másra fordítható területtel

8. El tudná lopni az ellenfél varázslóinak a készültségét, így gyengítve azt, kivédve a feléje/szövije felé irányuló ártókat, de csak maximum a tolvajkészüje 80%-áig tudna ilyet tenni és az ellopható kész 0-5% közötti érték lehetne (a szieszta viszont ezt nem tudná gyengíteni).

9. Az ellenféltől lopott tekercsek 10-10-10%-át (attól függ mennyi a létszám) a szövitagok automatikusan megkapnák, de ez a felestől levonódna (tehát 90-80-70% jutna neki). A szövitagok azokból a tekercsekből is megkapnák a 10%-ot, ami nekik egyáltalán nincs. Ez A-ban nem lenne.

10. A kocsmákhoz nem 15, csak 5 ember kellene, hogy működjön, tehát megint kevesebb ház, több másra fordítható terület.

Kb. ennyi, lehet sok butaság, de ha már Gee-nek megígértem, írtam pár ötletet :)

Originally Posted by Ati (Post 305360)

Amennyire látom, 2 fő irányvonal maradt még terítéken: a bankok átlopása és az erősített katonagyilkolás. Egyik ellen sincs koncepcionális kifogásom, bár személy szerint inkább a pénzlopás iránya tetszik. Csak az önmagában még kevés.

Originally Posted by Dave (Post 305386)

Igenis ki kell egyenlíteni azt, hogy pl egységnyi idő alatt mekkora kárt tud okozni egy tolvaj, meg mekkorát egy hadis?

Originally Posted by Dave (Post 305386)

most egy JÓL FELÉPÍTETT mf felest is egy átlagos szövi 12kör alatt lepusztít 4-szer legalább..

Originally Posted by Ati (Post 305391)

Ez az egységnyi idő függvénye. Ha az egységnyi idő teszemazt egy óra, akkor a tolvaj sokkal több kárt tud okozni.

Originally Posted by Sequator (Post 305395)

Ezzel most semmit se mondtál. Akármilyen mf orit egy átlagos szövi elver.
Ráadásul miért lenne egy feles mf?

Originally Posted by rocchess (Post 305389)

Lehetne olyan is,hogy a kocsmák,vagy /és a tolvajok is segitenének a védekezésben!+védőerőpontokkal és az elfoglalt arány 2x vagy 3x osával lehetne nagyobb a védelme

Originally Posted by Padlócsempe (Post 305381)

A fél-elf faji tulajdonságai közé kerüljön be, hogy a kocsmáinak +75% férőhelye van.

Így kevesebb kocsmát kell tartania a fél-elfnek, több barakkot / templomot tarthat.

A faji varázslat az Árnyak helyett a következő: Amikor a fél-elf faji varázslata aktív, akkor pénzlopáskor az ellenfél bankjaiból legfeljebb 15 darab védi a pénzt.

Így tud pénzt lopni, de azért nem viszi el egy húzásra az ellenfél egész vagyonát.

Originally Posted by Ati (Post 305401)

Ugyanilyen eredményért nem kell ennyit variálni. Nem kap férőhelytöbbletet, hanem a faji varázslata nem 30% pluszt ad neki, hanem többet. Nem vagyok biztos benne, hogy ez kell, nem hiszem, hogy a tolvajok kis száma okozna neki problémát. Alap tulajdonságként pedig át tud lopni valamilyen szinten a bankokon.

Originally Posted by Pool (Post 262481)

6. Ha rá (vagy ha nem MF) vagy szövetsége bármely tagja felé támadósereg tart, akkor "A felmérjék a seregeket" tolvajakciót annyival bővíteném ki, hogy pl. " A következőket sikerült megtudnod: Összesen 0 katona, 0 védő, 0 támadó, 0 íjász, 10.000 lovas és 0 elit van most távol, földszerző akció miatt"
Tehát meg tudná nézni, hogy a felé(jük) tartó sereg éppen milyen akciót tervez, így jobban lehetne reagálni (pl. fosztásnál lé eltüntetése).

Originally Posted by Pool (Post 262481)

9. Az ellenféltől lopott tekercsek 10-10-10%-át (attól függ mennyi a létszám) a szövitagok automatikusan megkapnák, de ez a felestől levonódna (tehát 90-80-70% jutna neki). A szövitagok azokból a tekercsekből is megkapnák a 10%-ot, ami nekik egyáltalán nincs. Ez A-ban nem lenne.

Originally Posted by Ati (Post 305403)

Hehe, ez tetszik. Nem lesz tőle erősebb, és talán senki nem is használná ki különösebben, de mint kis plusz információ, nem rossz. :

Originally Posted by Padlócsempe (Post 305402)

Ha elvileg az ember és az elf keveréke, akkor a +10% védőerő helyett kaphatna 15-20%-t, a -10% tanyatermelés helyett pedig +10-20%-t. Az árnyak pedig 30% helyett 40-50%.

Originally Posted by Sequator (Post 305407)

az ember és az elf között van (ami szerintem elég nagy baromság)

Originally Posted by Pool (Post 262481)

9. Az ellenféltől lopott tekercsek 10-10-10%-át (attól függ mennyi a létszám) a szövitagok automatikusan megkapnák, de ez a felestől levonódna (tehát 90-80-70% jutna neki). A szövitagok azokból a tekercsekből is megkapnák a 10%-ot, ami nekik egyáltalán nincs. Ez A-ban nem lenne.

Originally Posted by Ati (Post 305410)

Azon gondolkoztam még ezzel kapcsolatban, hogy ez nem inkább negatívum-e.

Örülnél neki, ha a zsákmánynak csak a 70%-át kapnád meg ezentúl?

Értem, hogy egy szövi sokkal szívesebben vesz így be félelfet. De szerintem eddig se volt nagy gond azzal, hogy lenti szinten bevegyenek egyet.

Originally Posted by Pool (Post 305385)

6. Ha rá (vagy ha nem MF) vagy szövetsége bármely tagja felé támadósereg tart, akkor "A felmérjék a seregeket" tolvajakciót annyival bővíteném ki, hogy pl. " A következőket sikerült megtudnod: Összesen 0 katona, 0 védő, 0 támadó, 0 íjász, 10.000 lovas és 0 elit van most távol, földszerző akció miatt"
Tehát meg tudná nézni, hogy a felé(jük) tartó sereg éppen milyen akciót tervez, így jobban lehetne reagálni (pl. fosztásnál lé eltüntetése).

Originally Posted by Padlócsempe (Post 305420)

Ez szerintem simán jó, és nagy hasznát lehetne venni.

Viszont a szövik részesedése a tekercslopásból az aranyos-aranyos, de ettől még nem lesz használhatóbb a fél-elf. Akkor lenne érdemes erről értekezni, amikor a fő problémák már meg vannak oldva: tudjon mit lopni és ne legyen olyan sebezhető.

Originally Posted by Takanohana (Post 305421)

Illetve hozzátenném, hogy kapjon védelmet a befedés ellen oly módon, hogy akkor tudja egy vari befedni, ha a varázsereje legalább kétszerese a felesének.

Originally Posted by Ati (Post 305422)

Ehhez nem hiszem, hogy hozzá kellene nyúlni.

Originally Posted by Takanohana (Post 305423)

Toli meg tud varit ölni és ennyi.

Originally Posted by Dave (Post 305398)

Na pont ezaz!!! Jelen állapotában miért lenne EGYÁLTALÁN valaki feles. nemhogy még MF feles???

Ha lenne komoly ütőkártya a kezében, akkor miért ne lehetne valaki MF felessel?

Amúgy meg az én MF elfemet egy átlagos szövi nem veri el, abban biztos lehetsz. Azt egy jó szövi veri el maximum!!

Originally Posted by Ati (Post 305424)

???

Egy félelf igen jelentős mennyiségű varázslót tart. Azzal elég sokmindent tud csinálni.