![]() |
Nekem sem tetszik a területarányos hadibónusz. Például aki 2/B-ben van legalul 1000 Ha-on annak csak 36% hadibónusz jár, amíg a B topjában mondjuk 2000 Ha-on 72% bónusz jár. Nem érzem túl igazságosnak.
Azért jobb a szintekhez kötött hadibónusz, mert aki egyszer feljutott egy adott szintre az "elvileg" jobban is játszik és nehezednek a körülményei a hullának, mert alsó szinteken találni sok könnyű célpontot. Hadibónuszból még az állandó értéket is támogatom. Ha lesz férőhelynövelés, akkor abból csak a fixet. Egyetértek vityu álláspontjával. |
Quote:
Vagy akkor le is lehetne csökkenteni a többiek erejét is, mert hát erősek a lentebbi csoportokra... |
Quote:
Miért olyan bonyolult kiszámolni? x:= jelenlegi haderő y:= bónuszos haderő z:= hektáronkénti bónusz h:= aktuális hektárszám y = x*(1+h*z) 3. osztályban már mennie kéne. Aki tud szorozni lakáshelyzeti tekercsel, hadügyi tudománytekercsel, szintenkénti módosítóval, vérszomjjal, tábornokok adta bónusszal, magányos farkad bónusszal, alulról ütési bónusszal, annak ez is menni fog szerintem. És jelenleg ha bárki teljesen kiélezi magát, kitámad, és közben lecsapnak róla 30 hektárt, amiből 10 barakk, így elmegy 520-600 lovasa, akkor is megtörténhet, hogy nem fér be. Egyébként 30 hektár veszteség körülbelül 0,5-1% haderőveszteség lenne, azaz 500 hekin, ahol ennyit ütnek, a 8000 lovasod már csak 7920-t fog érni. Óriási különbség, mondhatni játszhatatlan lesz így a játék ;) |
Quote:
|
Quote:
Eléggé értetlenül állok afölött, hogy mit nem érzel igazságosnak. Az igazságos, hogy 1000 hekin 100 ember kell egy hektár felfedezéséhez, 1500 hektáron pedig 225? Az igazságos, hogy 1000 hektáron 70% barakkal egy élőhalottnak 28k egysége lehet, míg 2000 hektáron 56k? Ha nem, akkor igazságtalan az egész játék, ha viszont ezek igazságosak, akkor a hektárarányos bónusz is. A fix haderő növekedést nem vetem el, csak félő, hogy az 5-ös szinten mindent ellepnek az élőhalottak, mivel ott is megkapnák azokat az óriási bónuszokat, mint amire a 2/B topjának eléréséhez szükségük van. De szerintem fontos, hogy lássuk mögötte a matematikát: Minden a játékban lineárisan növekedik, kivéve a felfedezés költsége, ami exponenciálisan. Szerintem ez az egyetlen oka annak, hogy egyre magasabb szinten egyre nagyobb a védelme az országoknak. Az élőhalott nem tud lopni, sem varázsolni, sem jól termelni, tehát az egyetlen hektárszerzési módja az ütés, amit egyre magasabb hektárszámon (nem pedig szinten!) egyre nehezebben tud megtenni, mert egyre több vesztenivalója van egy országnak. Tehát míg egy országot ha beütnek 200 hekin, mondjuk 10 hektárra, az 40 katonát jelent, 1000 hektáron nem ennek az ötszörösét, 200 katonának megfelelő földet veszít, ha beütik 50 hektárra, hanem 5000 katonát. Ezért minden ország egyre nagyobb katonai védelmet tart, tehát annak a fajnak, amelyik csak és kizárólag földfoglalással juthat földhöz, a hektárszám növekedésével egyre erősebbé kell válnia ahhoz, hogy minden szintnek mindegyik régiójában versenyképes legyen a többi fajjal. |
Quote:
"Aki tud szorozni lakáshelyzeti tekercsel, hadügyi tudománytekercsel, szintenkénti módosítóval, vérszomjjal, tábornokok adta bónusszal, magányos farkad bónusszal, alulról ütési bónusszal, annak ez is menni fog szerintem." Mellesleg ott a h5tools. Nem hiszem, hogy túl sokan, főleg akik nem is tudnak számolni, valamilyen program vagy excel nélkül számolnák ki a haderejüket. (Még ha a tangens pí szer 7 a 113.-on logaritmusának a határozatlan integrálja kéne, megérteném a kételyeidet, de jelenleg a szorzáson kívül nincsen más művelet a képletben ;)) |
Quote:
Egyébként ne bagatelizálljuk el a dolgot, mert igenis fontos. Ha valakiről lecsapnak 7%-ot, akkor területarányos bónnal az bizony 7% haderő gyengülést jelent, ami irgalmatlanul sok tud lenni ebben a játékban. Nagyon nem 1%, mint ami a lentebbi példában szerepel. |
Quote:
Ilyen kavarások mellett inkább maradjon ilyen a hulla... Mitől lesz a többi faj erősebb a fentebbi szinteken? Attól, hogy ott már nem kezdők játszanak vele. Ők ugyanolyan erős országokat építenek ki már az 5. csoportokban. Mitől lesz egy hulla gyengébb az egyre fentebbi csoportokban? Mert az ellenfelek profibbak. Tehát szerintem nem azt kell nézni, hogy melyik csoportban egyszerűbb vele haladni, mert ez csak a játékosoktól függ, akik a többi országot irányítják, hanem azt kell nézni: -Egy élezett ork beüt egy betonelfet pl W-ben? -Be. -Egy élezett ork beüt egy betonelfet B-ben? -Be. -Egy normálisan felépített hulla beüt egy 30/10 torony barakkos elit/íjas gnómot W-ben? -Nem. (Még íj/lovast se nagyon...) -És B-ben? -Nem. Ennyi. |
Egy kezdő tud csinálni napi 2belépéssel élezett gnómot?
Nem. És "élezett" hullát? Igen. Ennyi :) |
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
Tehát a lényeg, hogy ha valaki kezdő, akkor igenis csináljon szar országokat, amikkel semmit nem lehet kezdeni, csak ingyennyersnek, meg ingyenföldnek jó? Ha már volt annyi esze, hogy átfussa a stratégiai kézikönyvet, akkor már meg tud csinálni egy 30/10-es gnómot. Ha meg nem, akkor nem csinál normális hullát... |
Quote:
Az tény, hogy egy "élezett" hullát könyebb csinálni mint egy gnómot...De a gnóm bármilyen is, ha csak 1 tolival rendelkezik is, bármit kezdhet a hullával :) |
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
Hektárarányos hadibónusz = a hektárszámodtól függ a bónusz, tehát a hektárszámod pl. 2%-t kapod meg haderőbónuszként. 1000 hekin pl. 20%-t, 2000 hektáron 40%-t. Azaz ha a földed 7%-t elfoglalják, akkor annak a 7%-nak a két százalékát veszited el haderőbónuszként, ami 1000 hektáron 1.4% haderőcsökkenést jelent. |
Quote:
Építenél mindenből egy keveset, vagy a megfontoltabb kezdők mindenből pontosan ugyanannyit csinálnak! |
A kezdős témát tegyük félre, általános beszélgetések között lehet elmélkedni a kezdők ismérvéről. :) A hulla nem kezdőknek van, e szerint folytassuk. Köszönöm.
|
Quote:
Ha megnézed a hulla ellenségeinek is 2x akkora serege lesz 2000 hektáron, mint 1000 hektáron, így az igazságos. Viszont a többiek nem kapnak még mellé pluszba hadibónuszt. Szóval jó lehet ez a hektárarányos bónusz, csak 1000 ha-on több kellene, 2000ha-on meg kb annyi mint most. Például lenne egy kisebb fix hadibónusz és mellé egy lassabban növő hektárarányos. :) A fix haderő az 5-ös szinten túl nagy előny lenne ez igaz. A többieknek még nincsenek tekercsek. |
Quote:
|
Egy kicsit barangoltam a Súgóban. Sok új dolgot nem találtam , csak érdekesnek tűnő apróságokra leltem, amik kicsit elgondolkodtattak és talán ide illenek.
Elf: # +30% véderőtöbblet katonai támadásokkal szemben, # +20% véderőtöbblet mágikus támadásokkal szemben, # +20% véderőtöbblet tolvaj támadásokkal szemben, # az őrtornyokban lévő íjászoknak az őrtorony nem 6, hanem 8 plusz védőpontot ad Ork: # +30% támadóerő többlet, # az épületeket 14 (7) kör alatt építik fel, # kettővel több tábornokkal rendelkezik, # a hadügy és mezőgazdaság területén elérhető maximum 40%, # ha a támadásra küldött seregének támadóértéke magasabb, mint az otthon maradt sereg védőértéke, akkor +20% védelmet kap minden katonai, mágikus és tolvaj akcióval szemben, amíg ez az állapot fennáll. Gnóm: # az egyes tudományágakban elérhető max. mérték 50%, # az építőanyag szükséglet 10%-kal alacsonyabb, # az őrtornyok összterületből elfoglalt arányával magasabb katonai elhárítás (nem a területből elfoglalt arány kétszerese, mint másoknál, hanem háromszorosa, de maximum 30%). Törp # 20%-kal több férőhely, # a raktárakba 50%-kal több áru fér, Óriás # a katonák 15%-kal erősebbek, # a varázslók 10%-kal erősebbek, A fent említett fajokból kivétel nélkül lehet akár tf hadisat is csinálni, vagy a védekezésben jeleskednek, esetleg mindkettő. A hátrányaikat felesleges idevágni mert közel sem olyan nagy dolgokról van szó mint a hulla esetén. De nézzük a hullát: Előnyök * ételfogyasztásuk nulla, - ez nem előny hanem inkább szükséges jó - * csatában és útközben nincs veszteségük, - nagy cucc - * támadások alkalmával, más fajjal való nyertes csata esetén az ellenfél elhulló egységeit a saját seregébe megkapja, mint sima alap katona, - nem rossz dolog de erre országot alapozni... - * állandó betegségforrás, rá azonban hatástalan a betegség, - mi lenne ha még kórházakat is kellene építeni? - * hatástalan ellene a varázslók meggyilkolása, a katonák gyilkolása és a tolvajmérgezés, - káromból kettőt értelmetlen tartani - * ha az országban vihar tombol, nem zavarja, * a földrengés csak minimális károkat okoz, - varázslók hiányában a fent említett 2 tulajdonság kifejezetten szükséges dolog - * minden indított serege azonnal vérszomjjal támad, - +30 % támadóerő, Yeeeah! Kár, hogy a játszani valamennyire is tudó játékosok ismerik a védelem és távolbalátátás varázslatot- * az ellene irányuló emberrablások a távolság függvényében a szokottnál kevesebb embert visznek el, - csak kár, hogy a hulla kivételével mindenki más (min a csopi 80%-a) rabolhatja a népét (távolságtól és helyezéstől függően) - * hadi ereje szintenként növekszik: a 4. szinten +10% támadó- és védőerővel rendelkezik, a 3. szinten +20%-kal, a 2. szinten +30%-kal, míg az első szinten +40%-kal. - már csak meg kell élni az 1/A-t - És most a hátrányok: * nem varázsolhat, - magyarán azt se tudja mi az, hogy: Kristály gömb, Mágia felderítése, Krónika, Távolba látás, Teljes krónika, Térkapuk felderítése, Védelem, Mágikus pajzs, Növekedés, Aranyalma, Tisztánlátás, Napsütés, Regenerálódás, Megtévesztés, Térkapuk nyitása, Vihar, Szárazság, Tolvajok felfedése, Tolvajok mérgezése, Földrengés és spec varázslat - * nem indíthat semmilyen tolvajakciót, - ezeket sem ismerheti, hogy: Felmérjék az épületeket, Felmérjék a szövetségeket, Felmérjék a seregeket, Meggyilkolják a varázslókat, Meggyilkolják a katonákat, Gyújtogassanak, Embereket raboljanak, Kirabolják a raktárakat, Kirabolják a templomokat, Pénzt lopjanak, Tudománytekercset lopjanak - * tudománytekercseinek maximum hatásfoka: 0%. - Szóval az ember faj is min 30%-al jobb mindenben, de egy gnóm esetében ez akár 55% is lehet- Ezeket figyelembe véve és a fórumban többek által leírt ötletek, javaslatok és ellenjavaslatok tükrében egy olyan hullát akarunk itt "létrehozni" , ami lehetőleg varázsolni nem tud majd, de nem is kap meg olyan dolgokat amelyet bármely másik fajnál a varázslókat venné igénybe. Tolvajolni sem tud majd, de lehetőleg ne is adjunk neki olyan passzív dolgokat, ami a többi fajra nézve több készültséget emésztene fel. A haderejét húzzuk fel olyan magasra, hogy legalább 25% eséllyel beférjen vakon bárkihez, de ereje ne legyen még csak az ork, gnóm, óriás közelében sem. Próbáljuk meg értékes fajjá változtatni ahhoz, hogy értelmes szövetséges legyen. Mindezt azért mert egy buta, odafigyelést alig igénylő faj. De ha már tényleg buta és tényleg igénytelen akkor miért nem kap olyan passzívot, hogy nem lehet célpontja semmilyen ártó varázsló és tolvaj akciónak? Ha már csak hadi úton tud "védekezni" akkor illő lenne csak hadi úton ártani neki, nemde? Nem kell neki semmi hadbón, férőhelybón vagy gyújtásrezist. Így legalább tényleg olyan buta maradna mint amilyennek elképzelik az emberek. Lehetne belőle így békés felfedező faj is. A viccet félre téve. Amiben talán mindenki egyetért az az lenne, hogy -a súgóban nincs benne jelenleg- két mondattal ki kellene bővíteni a hulla leírását; Kezdő játékosoknak, első országnak nem ajánljuk ezt a fajt! Próbáld ki a játékot más fajjal, és csak miután tényleg tisztában vagy ezen faj hátrányival, csak azután válaszd ezt. |
ups, ez nem felfele mutató ujjacska akart lenni...
|
Quote:
Semmi baj. Már hozzá szoktam a nem népszerű bejegyzéseimhez. De feltennék pár kérdést neked, mint saját magát kezdőnek tartó, de a súgót és a kézikönyvet elolvasó játékosnak. Az már kiderült számomra, hogy hulla orid van, azt nem tudom, hogy elsőnek rögtön azt választottad-e és, hogy fordult-e meg már azóta a kezed alatt más faj is. De teljes mértékben tisztában vagy a hulla hátrányival a többi fajjal szemben? |
Érdemes lenne valamilyen opciót belevinni, amit szabadon lehet változtatni, ami összefüggésben lenne az erejével, viszont beállítástól függően valamilyen módon nagyobb nagyobb odafigyelést igényelne.
Esetleg a morál nagyobb mértékben zuhanhatna, így ha valaki nem figyel rá oda, máris értelmét vesztették a haderőbónuszok (feltéve, ha megemelik :D). |
Quote:
Mellesleg általában már egy gömb miatt szívbajos leszek, nemhogy az örökös lopástól, mégis ellenzem hogy hulla tudjon varázsolni, vagy bármi infót szerezni, ennyi erővel akkor az óriás is tudjon már valami ártó tolvaj akciót is csinálni.... Számolgatni szoktam mi lenne neki jó, de inkább nem írom ide, felesleges is, fogalmam sincs mi van magasabb szinteken, de azt gyanítom, hogy ott is gyenge a hulla, ahogy 5ös szinten is. |
Én 3/ben adtam fel a hullával, újráztam és váltottam. Így utólag már azt is megbántam, hogy vipes volt, mert a helytartót nem igazán tudtam teljes egészében kihasználni... de ezért tényleg nem tehetek szemrehányást senkinek.
Azt, hogy sose tudtam mi folyik körülöttem az baromira idegesített. Ha valaki foglalt a környékemen, rögtön mentem a támadottra, bízván hogy hazakíséri. A támadóra nem volt érdemes küldeni bármit is mert szerintem rajtam kívül mindenki szöviben volt, és biztos kért segítséget. Persze amikor pattantam, még uabban a körben kaptam 20 sereget és még csak azt se tudam, hogy a támadó v a védekező csapat jött be hozzám, v esetleg egy nevető harmadik bagázs. Semmi infó nélkül...pfff... se távol , se teljes krónika se semmi.... hát kíváncsi leszek hogyan tudja a nagyérdemű olyanra formálni a hullát, hogy mfként is megéljen és hogy felsőbb szinteken megérje szövibe hívni. Bár van egy olyan érzésem, hogy feledésbe fog merülni mint az emberi faj. |
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
Most kivételesen csak egy post-ra reagáltam és csak véleményeztem. ;) Nem áll szándékomban már több ötlettel előállni. -ugyanis kifogytam belőlük és nem kötöm az ebet a karóhoz többé- |
Quote:
|
Quote:
A törpét nem fogja megközelíteni, de nem is nagyon lehetne összehasonlítani a két fajt, de egy próbát megér. A törpéből én pl szeretek tf orit csinálni. Sok kaja fér a raktárba és 30%-os laktekivel több katincsa van mint egy 50%-os gnómnak. Félelfel én pl nagyon jól boldogultam mfként is. Tf voltam gyakorlatilag 0 védelemmel de rengeteg varival és tolival. Magas katmorál, a varik készültségét igyekeztem nem levinni, gömbözni szinte alig tudtak. A tolvajokat meg rendszeresen küldtem kapálni, és nem kevés lóvét lehet 5/ben meg 4/ben összelopkodni 3-4-5 körröl, ahová még a vándorok sem mennek el. Az hogy ki mennyit időt tölt az orijával az teljes mértékben egyén függő. Hullával is sokat foglalkoztam, mégse jutottam egyről a kettőre. Csak bosszantott a tehetetlenség és kiszolgáltatottság érzése. Nem sok sikerélmény volt vele...legalább is ha minnél magasabban voltam. |
Quote:
Erdekes cel, hogy azt akarjatok, hogy jo legyen mindenre. Ilyen alapon akkor erositsuk meg a felelfet, es az embert is, hiszen G toptol folfele nem nagyon latni ilyen orszagokat. A-ban meg mar szinte nincs is. Szerintem nem feltetlen cel, hogy minden faj minden szinten mindenkinek jatszhato legyen. Sokkal jobb dolog az, hogy vannak szinfoltok a jatekban... Szerintem hullaval jatszani vagy kihivas, vagy lustasag lehet perpill. Hogy miben is erositenem megis? Az tenyleg nem jo, hogy boldog-boldogtalan gyujtja, es hadilag kicsit tenyleg harmatos. Amit en tennek: 100% gyujtas-vedelem, ne lehessen egyaltalan gyujtani. Ez ossze is fer a hulla igenytelensegevel. Ezenkivul kapjon 20% nativ ferohelybonuszt, mint a torpe. ezaltan egyreszt a barakkba is tobb fer, masreszt hazakbol is kevesebb kellene, a ferohely miatt is, es azert is, mert nem tudjak gyujtani. Szerintem ezzel sokat erosodne. Szoval teljesen felesleges ilyen 200% ferohelybonusz, meg 300% haderobonuszos otleteket kitalalni. A hulla nem erre van. Vagy ha szerintetek ilyen kell, akkor javaslok az embernek 20% tolvajbonuszt, es 20% vedelembonuszt, valamint a felefnek 50% vedelembonuszt, es 20% varazslobonuszt. Ja, es termeszetesen az orknak sziesztat! :) |
Quote:
Ez nagyon tetszik :D:D:D:D:D:D:D:D |
Quote:
Azok akik egy bizonyos tulajdonság egyszeri fejlesztése mellett érvelnek azt érnék el, hogy hulla, csak azokon a szinteken erősödik ahol jelenleg is jelen van. Először a célokat kellene tisztázni, mert különben elbeszélünk egymás mellett ! Addig tényleg felesleges bármilyen számokról is beszélni. |
Quote:
|
Az 20% első látásra kicsit kevésnek tünik. A 25., pedig erősnek.
Valahol kettő közöt lehet a megoldás abban az esetben, ha az alsóbb szinteken szeretnénk, csak erősíteni. |
Quote:
A-ban sose lesz használható, oda felesleges erősíteni. |
Quote:
Ez teljesen idegen a hód mostani rendszerétől! Nem is illene bele. Az érveid nem jók. A Hulla is tud felfedezni, mint minden más faj!!! Legalább az alapvető dolgoknak nézz utána, ha egy megfontolás alatti javaslathoz hozzászólsz. Mindenkinek nehezebb földet szerezni, ha egyre jobb játékosokkal kerül szembe, nem csak a hullának. |
Quote:
Próbálj kérlek érvelni: Miért égbekiáltó butaság? Miért idegen a hóditó mostani rendszerétől? Miért nem illene bele? Miért nem jók az érveim? Milyen alapvető dolognak nézzek utána? Légy szives, ne ovis szinvonalon szólj hozzá a hozzászólásaimhoz, szerintem neked is érdeked. |
All times are GMT +1. The time now is 08:55. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.
Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító
Partnerek: Játékok, civ.hu