Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Megvalósult javaslatok (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Hulla tuning (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=3005)

Betelgeuse 05-25-2009 16:30

Quote:

Originally Posted by Peti (Post 212554)
Régebben is írtam...

Akkor keresd meg milyen válaszokat kaptál rá ne kelljen mégegyszer leírni...

Peti 05-25-2009 16:43

Quote:

Originally Posted by Betelgeuse (Post 212556)
Akkor keresd meg milyen válaszokat kaptál rá ne kelljen mégegyszer leírni...

Amikor írtam nem ellenezte annyira senki, csak a visszaélési lehetőség merült fel, viszont attól eltekintve más ellenérv nem volt.
Ezzel a javaslattal a hulla nem lesz semmivel sem erősebb, viszont taktikusabb lesz, s nem olyan lesz a játékban mintha egy vak öregemberbe belerúgnál az utcán....

Betelgeuse 05-25-2009 17:02

Quote:

Originally Posted by Peti (Post 212559)
Amikor írtam nem ellenezte annyira senki, csak a visszaélési lehetőség merült fel, viszont attól eltekintve más ellenérv nem volt.
Ezzel a javaslattal a hulla nem lesz semmivel sem erősebb, viszont taktikusabb lesz, s nem olyan lesz a játékban mintha egy vak öregemberbe belerúgnál az utcán....

Ja és innentől kezdve minek tolis meg varis a szövibe? Kimegy a hulla 1 elitekkel támadni és mindenkinek megvan a faja meg az éplistája. vicces

Ildee 05-25-2009 17:03

Nem a vakságával van a legnagyobb baj szerintem, csak azzal hogy gyenge. Ha erősebb lenne akkor szövibe is mehetne, térkapu ide vagy oda :)

Remedy 05-25-2009 17:06

Quote:

Originally Posted by Peti (Post 212554)
Régebben is írtam, egy olyan kiegészítést a hullára amivel picit erősebb lenne az infószerzés terén, s akár még szövibe is lehetne venni.
A hulla ha ütik, a támadó oriról kapjon infót, a csata után, ilyen pl a faját, s az éplistáját, asszem ezt írtam régen.
Mi lenne ha egy ilyen ütés után, a hulla nem csak a támadó seregről kapna infót, hanem azt is hogy pl mekkora sereggel ment ki rá a támadó, ha szövis akkor azt is hogy kik a szövijei, illetve azok milyen seregeket küldtek helpben, + a támadó éplistája és faja, ezzel szinte minden infót megszerez a támadóról, így akár kísérni is tudja vagy őt vagy a szövijét.
+ esetleg a hulla ha akár 1 tábornokkal meg egy apró sereggel betámad valakit, hiába veszit, akkor is tudja meg a megtámadott ország éplistáját meg a faját. Ezzel elég kellemetlen lenne egy hulla hiszen egy fél-elf, vagy egyetlen toli ori sem lenne biztonságban mert akár egy hullával felálló szövi is megtudná mije van a tolinak. Így a hulla akár egy éplistázó orit is tudnak helyettesíteni, s nem volna olyan akiről ne tudna éplistát szerezni. Ezzel bizony elég hasznos szövi tag lenne, kis barakk hely bővítéssel amit már ebben a topikban 20 milliószor megtárgyaltunk illetve védő és támadó bónuszokkal életképes sereget tudna tartani, s még infót is tudna szerezni....

Csak egy szot irnek, mindenfele indoklas nelkul: baromsag.

Hani 05-25-2009 18:27

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 212533)
Jó lenne az eddigi ötleteket egy csokorba szedni, hátha lesz valami foganatja, és ezzel elkerülnénk, hogy naponta újabb szálon kezdjen el izzani a játékostársak agya, és még a végén a legjobb tolis faj válik belőle :)

Off:
Hajrá! Sok sikert hozzá! ;)

Reaktor 05-25-2009 22:36

Üdv mindenkinek!

Nemrégen végigjátszottam az 5x et egy hullával 4 fős szövetség tagjaként.
Összeforrott jó szövi volt, csapatmunka minden téren.
Megosztanám a tapasztalataimat.

A szint alján semmi baj, minden ellenféllel megbrkóztunk.
Játéktudással, és csapatmunkával ki tudtam egyensúlyozni a hulla gyengéit.

Országom felépítése a következő volt.
25% ház
10% torony
60-63% barakk
10-20 db!! nem % bank.

Lovasíjjász felállásban nyomtuk 3 hadis (mellettem volt 2 óriás is) és egy tolis-varis félelf.

Problémák amikkel találkoztam.
Legnagyobb problémám az volt, hogy amikor fent a csoport tetején normálisan felépített szövivel találkoztunk egyszerűen nem tudtam átütni (a két másik hadisunk seregeivel együtt) az ellen íjj elites gnómjait.
Ezek nem kigyúrt tanyafree extrém hadisok voltak, hanem olyan 8-9% templom kocsma is volt bennük, na meg tanya.

Na akkor most hogy is van?
Tolizni nem tud, varizni se tud, ártózzák, lopják, gyujtják, és még úgy üt mint egy kislány???
Na ez így nagyon nincs rendben!

Legfontosabb orvosolandó problmák!
A haditeki, és a lakóteki hiánya hatványozottan sújtja.
Amit megnyer a tanyákon elveszti a szükséges házakon.
A védelem varázslat, és a haditeki együttes hiánya magas hekin földraktárrá teszi. Az nem tudja beverni aki nem akarja (a Pestis nem elrettentő 1500 heki körül.

Hatalmas taktikai hátrány, hogy nem tud távolbanézni, és Őt mindenki gömbözi éplistázza távollévőzni 1 tolival, varival.

Első felindulásból a tolvajok ellen a következő ötletem van:
Aki kaput nyit rá, vagy belop hozzá, annak a tolvajai fertőzzék meg Pestissel az országot. így már nem gyujtogatná boldog-boldogtalan szórakozásból.
Tudom, hogy ez erősen hangzik, de gondoljátok csak át egy Hulla szemszögéből. Beleüt egy gnóm gnóm félelf óriás szövibe. 3 an gyujtják naphosszat.

Katonai erősítése is mindenképp szükséges, de nem ilyen szintenkénti bónusszal, mert ez butaság.
A többi faj se változik a szintek miatt.

Dus 05-26-2009 07:04

Quote:

Originally Posted by Reaktor (Post 212608)

[...]

Első felindulásból a tolvajok ellen a következő ötletem van:
Aki kaput nyit rá, vagy belop hozzá, annak a tolvajai fertőzzék meg Pestissel az országot. így már nem gyujtogatná boldog-boldogtalan szórakozásból.
Tudom, hogy ez erősen hangzik, de gondoljátok csak át egy Hulla szemszögéből. Beleüt egy gnóm gnóm félelf óriás szövibe. 3 an gyujtják naphosszat.

Katonai erősítése is mindenképp szükséges, de nem ilyen szintenkénti bónusszal, mert ez butaság.
A többi faj se változik a szintek miatt.

Ez szerintem is jó lenne, de nem rég írta valaki, hogy mire adna ez lehetőséget...
Jön feléd egy sereg, amit nem tudsz megfogni, jó lopsz 2-őt a hullától, aztán beteg lesz máris az, aki támadott...És nyugodtan lehet keresztbe is menni...Ekkor Neked újra kezdődne az a max 5 körös betegséged, Ő meg kapna annyit, amennyi hekije van...nos, ez kicsit zavaró így :)

Vagy legyen külön számolva a tolvajok által, és a hadsereg által hazahozott betegség...

sutike31005 05-26-2009 09:06

Quote:

Originally Posted by Dus (Post 212629)
Ez szerintem is jó lenne, de nem rég írta valaki, hogy mire adna ez lehetőséget...
Jön feléd egy sereg, amit nem tudsz megfogni, jó lopsz 2-őt a hullától, aztán beteg lesz máris az, aki támadott...És nyugodtan lehet keresztbe is menni...Ekkor Neked újra kezdődne az a max 5 körös betegséged, Ő meg kapna annyit, amennyi hekije van...nos, ez kicsit zavaró így :)

Vagy legyen külön számolva a tolvajok által, és a hadsereg által hazahozott betegség...

ezt nem értem... miért max 5 körös betegség lenne újra kezdve?

Ildee 05-26-2009 09:38

Szerintem nincs azzal baj ha hullától lehet lopni. Mit csinálnának szegény egy kocsmás óriások hullák nélkül ha néphiányuk lesz :)
Inkább azt kéne valahogyan akadályozni, hogy a hulla tkán szövitől ne lehessen lopni.
De e lényeg hogy erősíteni kell a haderőt, a lopás sztem mellékes.

Reaktor 05-26-2009 10:58

Quote:

Originally Posted by Dus (Post 212629)
Ez szerintem is jó lenne, de nem rég írta valaki, hogy mire adna ez lehetőséget...
Jön feléd egy sereg, amit nem tudsz megfogni, jó lopsz 2-őt a hullától, aztán beteg lesz máris az, aki támadott...És nyugodtan lehet keresztbe is menni...Ekkor Neked újra kezdődne az a max 5 körös betegséged, Ő meg kapna annyit, amennyi hekije van...nos, ez kicsit zavaró így :)

Vagy legyen külön számolva a tolvajok által, és a hadsereg által hazahozott betegség...

Az egy körös sereg megfertőzhetését nem tartom jó dolognak. de katasztrófának sem. Lentebbi szinteken elszabadulhatna a bioterror rendesen :)
Talán lehetne egy olyan megoldás is, hogy a hullát lopkodó tolvajok csak egy kör késéssel fertőzik meg az anyaországot.
A támadó sereg sem azonnal fertőz, csak a hazaérkezése után.

És ezek az újítások egyéb érdekes taktikákat is eredményezhetnek.
Egy beteg hadistól nem lopna az ellen embert, mert az őt lopó tolvajok is hazavinnék a bacilust.
Egy szöviháborúban rengeteg új taktikai elem születhetne ebből.

kitaláltam még egy hajmeresztő dolgot.
A Hulla sikeresen beüt valahová, akkor a célpont országot megfertőzi.
Ha a hulla szövije megtalálja tolikkal, hogy ki lopkodja, (és a lopás útjáni fertőzés nem kerül bevezetésre) akkor a hulla átvihetne némi ajándékcsomagot a tolvajnak, ha sereggel sikeresen támadja.

Reaktor 05-26-2009 11:32

Hulla haderő.

A jelenlegi legnagyobb probléma, hogy védekezésre teljesen alkalmatlan.
Függetlenül attól, hogy milyen országot épít, a haditeki, a védelem varázslat, és a lakóteki együttes hiánya drasztikusan lecsökkenti a véderejét.
Emellett a támadóereje sem elégséges.

Egy jó játékos pedig ugyanúgy belerakhat egy orkba is 60% barakkot, mint a hullában van. (Remy rendszeresen megcsinálja 2-5 szinten is)

Jó ötletnek tartanám, ha a férőhelyei nőnének.
Végül is nem mozognak sokat, halottak vagy mi, sűrűn is elvannak :)
40%-kal több férőhely.
Azaz ugyanannyi férőhelye lenne mint egy óriásnak, vagy félelfnek.
Gnómhoz hasonló toronybónusz (10% torony ad 30% véderőt)
Az üres területein pedig ne 8 (azaz 8*1,4=11,2) ember csövezzen, hanem minden esetben 25. Így ha erősen gyujtogatják akkor sem fekszik meg annyira könnyen.
Katonái szintfüggetlenül 30-40%-kal erősebbek legyenek.
Így sem lenne versenyképes hadis egy orkkal, de játszható lenne.

Várom a véleményeket.

RicsiPi 05-26-2009 13:09

Quote:

Originally Posted by Reaktor (Post 212638)
Az egy körös sereg megfertőzhetését nem tartom jó dolognak. de katasztrófának sem. Lentebbi szinteken elszabadulhatna a bioterror rendesen :)
Talán lehetne egy olyan megoldás is, hogy a hullát lopkodó tolvajok csak egy kör késéssel fertőzik meg az anyaországot.
A támadó sereg sem azonnal fertőz, csak a hazaérkezése után.

És ezek az újítások egyéb érdekes taktikákat is eredményezhetnek.
Egy beteg hadistól nem lopna az ellen embert, mert az őt lopó tolvajok is hazavinnék a bacilust.
Egy szöviháborúban rengeteg új taktikai elem születhetne ebből.

A toliknál az egy körös késleltetés nem is rossz ötlet.
ÉS/VAGY
Esetleg lehetne egy olyan megoldás, hogy ha megtámadsz egy országot és az beteg, akkor csak annyi betegséget hozol haza amennyire az adott ország beteg. Tehát ha hullát támadsz, akkor a hulla ország területével megegyező mértékben fertőződnél meg. (Eddig a saját országot területét nézte) Viszont ha nem hullát támadsz meg, akkor csak annyira fertőződöl meg mint az adott ország. És akkor már nem lenne probléma ha előtte lopkod párat egy hullától, mert a lopkodással csak kisebb mértékű betegséget kapna.

none 05-26-2009 13:24

Quote:

Originally Posted by Reaktor (Post 212638)
Az egy körös sereg megfertőzhetését nem tartom jó dolognak. de katasztrófának sem. Lentebbi szinteken elszabadulhatna a bioterror rendesen :)
Talán lehetne egy olyan megoldás is, hogy a hullát lopkodó tolvajok csak egy kör késéssel fertőzik meg az anyaországot.
A támadó sereg sem azonnal fertőz, csak a hazaérkezése után.

És ezek az újítások egyéb érdekes taktikákat is eredményezhetnek.
Egy beteg hadistól nem lopna az ellen embert, mert az őt lopó tolvajok is hazavinnék a bacilust.
Egy szöviháborúban rengeteg új taktikai elem születhetne ebből.

kitaláltam még egy hajmeresztő dolgot.
A Hulla sikeresen beüt valahová, akkor a célpont országot megfertőzi.
Ha a hulla szövije megtalálja tolikkal, hogy ki lopkodja, (és a lopás útjáni fertőzés nem kerül bevezetésre) akkor a hulla átvihetne némi ajándékcsomagot a tolvajnak, ha sereggel sikeresen támadja.

nem tartom jó ötletnek, hogy tolikat ferőzze a lopás..
pláne nem, hogy a hulla beüt, akkor fertőzzön.. egy rossz álapotba lévő orit bever egy hulla, és még fertőződjön is meg? ha kideríti ki lopja mészárolja le, de ne büntessünk teljessen vétlen orikat is..
hadereje erősödjön, és kész nem kell cifrázni.. aki taktikázni akar ne mennjen hullával..

Ati 05-26-2009 13:32

A lopás betegségterjesztése azért nem jó ötlet, mert lehetetlenné teszi a betegség követését. Ezentúl nem tudhatod, hogy mi beteg, és ki nem. Teljesen lutrivá válik a betegség. Sőt, jönnek ellenem, akkor gyorsan megfertőzöm magam, had szívjon az ellen, pedig nem támadtam az elmúlt 6 évben senkit.

Remedy 05-26-2009 13:33

Quote:

Originally Posted by Reaktor (Post 212646)
Hulla haderő.

A jelenlegi legnagyobb probléma, hogy védekezésre teljesen alkalmatlan.
Függetlenül attól, hogy milyen országot épít, a haditeki, a védelem varázslat, és a lakóteki együttes hiánya drasztikusan lecsökkenti a véderejét.
Emellett a támadóereje sem elégséges.

Egy jó játékos pedig ugyanúgy belerakhat egy orkba is 60% barakkot, mint a hullában van. (Remy rendszeresen megcsinálja 2-5 szinten is)

Jó ötletnek tartanám, ha a férőhelyei nőnének.
Végül is nem mozognak sokat, halottak vagy mi, sűrűn is elvannak :)
40%-kal több férőhely.
Azaz ugyanannyi férőhelye lenne mint egy óriásnak, vagy félelfnek.
Gnómhoz hasonló toronybónusz (10% torony ad 30% véderőt)
Az üres területein pedig ne 8 (azaz 8*1,4=11,2) ember csövezzen, hanem minden esetben 25. Így ha erősen gyujtogatják akkor sem fekszik meg annyira könnyen.
Katonái szintfüggetlenül 30-40%-kal erősebbek legyenek.
Így sem lenne versenyképes hadis egy orkkal, de játszható lenne.

Várom a véleményeket.

En ezt erosen tulzasnak tartom. Azert ne csinaljunk mar brutalis utogepet a hullabol. Az orknak termeszetesen a kozelebe se jojjon!

Hat mi az hogy nem kajal, ergo beehezni nem tud, nem erdekli se szaraz se vihar, tekercset nem tudnak lopni tole, a gyujtas minimalis karokat okoz, es akkor meg kapjon 40% ferohelyet meg 40% hadibonuszt is, amit le se lehet lopni? Azert ennyire ne szaladjon mar el a lo velunk.

Az orkkal rengeteg gond van es sokat kell figyelni ra, a hulla marha igenytelen, es konnyen kezelheto, ne adjunk mar ilyen brutal bonuszokat neki. A terkapus fertozes felolem mehet, de emberlopasra nem tennem be. ( van amikor szegeny ember csak hullatol tud lopni, az elf emberlopasa sincs buntetve...) :)

Reaktor 05-26-2009 13:47

Quote:

Originally Posted by Remedy (Post 212660)
En ezt erosen tulzasnak tartom. Azert ne csinaljunk mar brutalis utogepet a hullabol. Az orknak termeszetesen a kozelebe se jojjon!

Hat mi az hogy nem kajal, ergo beehezni nem tud, nem erdekli se szaraz se vihar, tekercset nem tudnak lopni tole, a gyujtas minimalis karokat okoz, es akkor meg kapjon 40% ferohelyet meg 40% hadibonuszt is, amit le se lehet lopni? Azert ennyire ne szaladjon mar el a lo velunk.

Az orkkal rengeteg gond van es sokat kell figyelni ra, a hulla marha igenytelen, es konnyen kezelheto, ne adjunk mar ilyen brutal bonuszokat neki. A terkapus fertozes felolem mehet, de emberlopasra nem tennem be. ( van amikor szegeny ember csak hullatol tud lopni, az elf emberlopasa sincs buntetve...) :)

A véleményeden érzem, hogy nem játszottál még hullával középszerű, vagy jó játékosok ellen.
Azért kell erősíteni, mert így nem játszható a siker esélyével.
egy 4 fős szöviből csak a szintén hulla nem rengeti, Tűzgolyózza
Csak a hulla, és az óriás nem gyujtja.
Ha nem kap a gyujtás ellen valamiféle védelmet akkor a G-ben és a B-ben továbbra is szinte játszhatatlan marad.

Ha utánaszámoltál volna a tervezett bónuszoknak akkor látnád, hogy mind a 3 eddigi hadis faj erősebb marad mind támadás, mind védelem (főleg védelem) terén.

Az igénytelenségről meg annyit, hogy hatalmas hátrány, hogy se távolozni nem tud, se krónikát nézni, se éplistázni..... ez kb kiegyenlíti

Reaktor 05-26-2009 13:56

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 212659)
A lopás betegségterjesztése azért nem jó ötlet, mert lehetetlenné teszi a betegség követését. Ezentúl nem tudhatod, hogy mi beteg, és ki nem. Teljesen lutrivá válik a betegség. Sőt, jönnek ellenem, akkor gyorsan megfertőzöm magam, had szívjon az ellen, pedig nem támadtam az elmúlt 6 évben senkit.

Ezt ma is megteheti, ha kiküld 1 tábornokot jelképes sereggel egy 2 körre lévő hullára.
Miért baj az, ha nem teljesen követhető a betegség terjedése?
Legfeljebb kicsit elterjednének a kórházak. Nem csak barakk, és toronykupacok lennének a hadisok. De ha annyira fontos a kiszámíthatóság akkor a mágia felderítése mellé befér egy betegség felderítése varázslat is.
A lopás utáni 1 körrel késleltetett fertőzés pedig az 1 körös seregeket védené a hirtelen fertőzés ellen.

A tolvajok útján terjedő pestis a lehető legkézenfekvőbb védelmet nyújtaná a házlefelezős gyujtogatók ellen.
Lehet gyujtogatni, de következménye van. Építsenek az enyvesek kórházakat, vagy ne akarják a hullát szívatni, azon élősködni.

Xeper 05-26-2009 17:21

Quote:

Originally Posted by Reaktor (Post 212664)
Ezt ma is megteheti, ha kiküld 1 tábornokot jelképes sereggel egy 2 körre lévő hullára.
Miért baj az, ha nem teljesen követhető a betegség terjedése?
Legfeljebb kicsit elterjednének a kórházak. Nem csak barakk, és toronykupacok lennének a hadisok. De ha annyira fontos a kiszámíthatóság akkor a mágia felderítése mellé befér egy betegség felderítése varázslat is.
A lopás utáni 1 körrel késleltetett fertőzés pedig az 1 körös seregeket védené a hirtelen fertőzés ellen.

A tolvajok útján terjedő pestis a lehető legkézenfekvőbb védelmet nyújtaná a házlefelezős gyujtogatók ellen.
Lehet gyujtogatni, de következménye van. Építsenek az enyvesek kórházakat, vagy ne akarják a hullát szívatni, azon élősködni.

A tolik nem csak a korlátlan ártók miatt jelentenek hátrányt: gyakorlatilag semmit nem lehet hullával termelni. A napi képzés mellett gyakorlatilag semmiből nem képes pénzt termelni (kivéve kereskedőként, valamint piaci manőverekkel), hiszen körönként lelopja valaki. Pénz nélkül pedig eléggé nehéz visszaépíteni a legyújtott házakat.
Szerintem a hullát gyújtsák/rengessék is... ez benne van. Viszont mint ahogy Sutike mondta, legyen olcsóbb a visszaépítése.
Összességében a hullának 30% lakáshelyzetet adnék passzívan, hogy a sok gyújtás ne legyen erősebb hatású (az 50% lakáshelyzethez viszonyítva...). A 30% lakáshelyzet mellett meg kell különböztetni az A csoportot a többitől, mert ott a többi faj is megteheti a tanyafree felépítést. Lejjebbi szinteken én 50% haderő bnuszt javasolnék, az kb 64% ork támadóbarakknak felel meg, az A-ban 60% haderő bónuszt mondanék, ami egy 74% barakkos gnómnak felel meg -mindkét esetben 80% hulla barakkot feltételezve. Ezek mellett a vagyona elleni akciókra kb 60-70% védelmet adnék (ártóra nem!), valamint a házak építéséhez szükséges nyersanyagok mennyiségét levinném szintén 60-70%-kal. Így már életképes hadi ország lenne, de nem terminátor, megborítható, és még vagyonszerzésre is alkalmas lehet -de az információs hátránya még mindig megvan, azt az oldalt is valahogy erősíteni kellene ezeken felül... esetleg be lehetne vezetni egy minimális védőértéket toli/vari területre is, mint ami sereg esetén van.

Remedy 05-26-2009 17:44

Quote:

Originally Posted by Xeper (Post 212669)
A
Összességében a hullának 30% lakáshelyzetet adnék passzívan, Lejjebbi szinteken én 50% haderő bnuszt javasolnék,

Jol van, Xepi, gratula. Szerintem meg 70% lakashelyzet, es 100% haderobonuszt adjunk neki, es szedjuk is ki az osszes tobbi fajt.

Nem tudom, az ilyen javaslatoknak mi ertelme van...

Az ilyen elborult javaslatok hallatan en Ati helyeben hagynam a hullat, ugy hogy van, hogy ennyire ne szalljon mar el az emberek agya...

Xeper 05-26-2009 18:28

Quote:

Originally Posted by Remedy (Post 212671)
Jol van, Xepi, gratula. Szerintem meg 70% lakashelyzet, es 100% haderobonuszt adjunk neki, es szedjuk is ki az osszes tobbi fajt.

Nem tudom, az ilyen javaslatoknak mi ertelme van...

Az ilyen elborult javaslatok hallatan en Ati helyeben hagynam a hullat, ugy hogy van, hogy ennyire ne szalljon mar el az emberek agya...

Számolj már utána, mielőtt marhaságokat kommentelsz!

szerk: vagy egyszerűen próbáld ki a hullát egy magasabb szinten

BigPi2 05-26-2009 21:27

"Xeper csalódtam benned. Miért nem jók a korábbi javaslatodnak az értékei. Reméltem, hogy legalább már ebben sikerült egyezségre jutni.
Idézet:

Eredeti szerző: Xeper )
A hulla csak nyugalmi állapotban igénytelen, amúgy nem kevés figyelem szükséges. Nem kell a kajára figyelni -cserébe bejön jópár egyéb dolog, ami másik fajoknál kb elképzelhetetlen.

Egy 75% barakkos hullának legalább egy 70% barakkos gnóm támadóerejével fel kellene érnie A-ban. Lejjebbi szinteken pedig egy kb 45%-ossal. És ekkor még alig véd és nem koptathat.

Viszont ha nagy rezisztet kapna lopásra/ártóra, akkor már valóban igénytelen faj lenne. Ezért jobb ötletnek tartom Sütike ötletét az olcsóbb építésre. Lehet neki ártani, de aktivitással már ellensúlyozható ez a legfőbb hátránya.
Kiszámoltam az értékeket."

____

"Egy 70%-os gnóm, teljes sereges , személyiség nélküli, az összes tábornokával, lefele, elittel megütne egy 801360 védőértékű elfet. Ez azt jelenti, hogy az elfnek 19,4%-os toronyíjával egyenértékű.
Ha, csak lóval támad, akkor 961632 támadóértékkel fog rendelkezni. Ebben az esetben egy 23,3%-os toronyíjas elffel lesz egyenértékű.

Egy 75%-os, öttábornokos, lefele ütős, személyiség nélküli hullára átszámolva ez azt jelenti, hogy 208%-nyi kitámadási bonusszal kell rendelkeznie. Azaz +108%-os kitámadási bont kapna.

Mindezt 2400 hektárra számoltam ki.

Az érdekesség kép kiszámoltam, úgyis ha +30%-os barakk férőhellyel rendelkezne, akkor +60%-os kitámadási bon járna neki.

1. A vegyes rendszer: 1/a, 59 férőhely + 40% hdb., 2. 52 férőhely+ 30% hdb, 3. 48 férőhely +20 hdb, 4, 44 férőhely +10% hdb.
2. Csak férőhelyes bővítés: 1, 83 fh, 2. 68 fh, 3. 58 fh, 4. 48 fh.
3.Csak hadibonusz: 1,108%hdb, 2. 70% hdb, 3. 45% hdb, 4. 20% hdb
4.Hektár arányos fejlődés esetén 3,6%-kal kellene számolni

Ha gnómra átszámoljuk, akkor a következő barakk arányok jönnek ki. :
1. 70% barakk, 2. 56,8%, 3. 48,45%, 4. 40,6%

Ezek az értékek eltérnek attól, amit Xeper ajánlott, de csak így tudtam kihozni."

Remedy 05-26-2009 21:28

Quote:

Originally Posted by Xeper (Post 212675)
Számolj már utána, mielőtt marhaságokat kommentelsz!

szerk: vagy egyszerűen próbáld ki a hullát egy magasabb szinten

Szerinted az enyem marhasag, szerintem a Tied, ez ilyen.

Nem probalom, trabanttal se szivesen megyek gyorsulasi versenyre, es a csucsautokhoz sem akarom hasonlitgatni, vagy feltuningolni ugy, hogy a fenntartasi es javitasi koltseg maradjon a regi, szinte semmi... De meg a kozelukbe sem akarom vinni!

-Fegya- 05-26-2009 22:01

Quote:

Originally Posted by Remedy (Post 212683)
Szerinted az enyem marhasag, szerintem a Tied, ez ilyen.

Nem probalom, trabanttal se szivesen megyek gyorsulasi versenyre, es a csucsautokhoz sem akarom hasonlitgatni, vagy feltuningolni ugy, hogy a fenntartasi es javitasi koltseg maradjon a regi, szinte semmi... De meg a kozelukbe sem akarom vinni!

Remy, te hogyan változtatnád a hullát?
Kíváncsi vagyok a véleményedre.

Xeper 05-26-2009 22:34

Quote:

Originally Posted by Remedy (Post 212683)
Szerinted az enyem marhasag, szerintem a Tied, ez ilyen.

Én számokat javasoltam, indokoltam a véleményem, Te nem.

Quote:

Originally Posted by Remedy (Post 212683)
Nem probalom, trabanttal se szivesen megyek gyorsulasi versenyre, es a csucsautokhoz sem akarom hasonlitgatni, vagy feltuningolni

Ha már azonos kategóriába nevezzük, akkor jogosan várom el, hogy kicserélhessem a motorját a többiekéhez hasonló teljesítményűre. Ha nem is akarom meghaladni a mostani legjobbak erejét, de legalább érjek a közelükbe!

Quote:

Originally Posted by Remedy (Post 212683)
ugy, hogy a fenntartasi es javitasi koltseg maradjon a regi, szinte semmi... De meg a kozelukbe sem akarom vinni!

Erre csak azt tudom mondani, hogy indíts egy hullát, és jegyezd fel a fenntartási költségét... Ne csak a kaját vegyed figyelembe, hanem mindent. Elég komoly számok fognak előjönni.

Xeper 05-26-2009 22:53

Quote:

Originally Posted by BigPi2 (Post 212682)
Xeper csalódtam benned. Miért nem jók a korábbi javaslatodnak az értékei. Reméltem, hogy legalább már ebben sikerült egyezségre jutni.

Mert ahogy nézem, kissé elkanyarodtunk azóta a témától... és kicsit újragondoltam az irányszámaimat, valamint konkretizáltam a hozzájuk szükséges %-okat kicsit részletesebb indoklással.
Quote:

Originally Posted by BigPi2 (Post 212682)
Idézet:

Eredeti szerző: Xeper )
A hulla csak nyugalmi állapotban igénytelen, amúgy nem kevés figyelem szükséges. Nem kell a kajára figyelni -cserébe bejön jópár egyéb dolog, ami másik fajoknál kb elképzelhetetlen.

Egy 75% barakkos hullának legalább egy 70% barakkos gnóm támadóerejével fel kellene érnie A-ban. Lejjebbi szinteken pedig egy kb 45%-ossal. És ekkor még alig véd és nem koptathat.

Viszont ha nagy rezisztet kapna lopásra/ártóra, akkor már valóban igénytelen faj lenne. Ezért jobb ötletnek tartom Sütike ötletét az olcsóbb építésre. Lehet neki ártani, de aktivitással már ellensúlyozható ez a legfőbb hátránya.
Kiszámoltam az értékeket.

Egy 70%-os gnóm, teljes sereges , személyiség nélküli, az összes tábornokával, lefele, elittel megütne egy 801360 védőértékű elfet. Ez azt jelenti, hogy az elfnek 19,4%-os toronyíjával egyenértékű.
Ha, csak lóval támad, akkor 961632 támadóértékkel fog rendelkezni. Ebben az esetben egy 23,3%-os toronyíjas elffel lesz egyenértékű.

Ez már nem csak az én írásom, plz az idézést használd!

Quote:

Originally Posted by BigPi2 (Post 212682)
Egy 75%-os, öttábornokos, lefele ütős, személyiség nélküli hullára átszámolva ez azt jelenti, hogy 208%-nyi kitámadási bonusszal kell rendelkeznie. Azaz +108%-os kitámadási bont kapna.

Mindezt 2400 hektárra számoltam ki.

Az érdekesség kép kiszámoltam, úgyis ha +30%-os barakk férőhellyel rendelkezne, akkor +60%-os kitámadási bon járna neki.

1. A vegyes rendszer: 1/a, 59 férőhely + 40% hdb., 2. 52 férőhely+ 30% hdb, 3. 48 férőhely +20 hdb, 4, 44 férőhely +10% hdb.
2. Csak férőhelyes bővítés: 1, 83 fh, 2. 68 fh, 3. 58 fh, 4. 48 fh.
3.Csak hadibonusz: 1,108%hdb, 2. 70% hdb, 3. 45% hdb, 4. 20% hdb
4.Hektár arányos fejlődés esetén 3,6%-kal kellene számolni

Ha gnómra átszámoljuk, akkor a következő barakk arányok jönnek ki. :
1. 70% barakk, 2. 56,8%, 3. 48,45%, 4. 40,6%

Ezek az értékek eltérnek attól, amit Xeper ajánlott, de csak így tudtam kihozni.

Annyit is változtattam, hogy -mint Zoli is írta- a szintenkénti bónusz nem egy okos megoldás, viszont az A-t mégis érdemes leválasztani, és ennek megfelelően igazítottam a korábbi írásomat.

BigPi2 05-27-2009 10:37

Quote:

Originally Posted by Xeper (Post 212689)

Annyit is változtattam, hogy -mint Zoli is írta- a szintenkénti bónusz nem egy okos megoldás, viszont az A-t mégis érdemes leválasztani, és ennek megfelelően igazítottam a korábbi írásomat.

Pedig a te javaslatod mutatja meg legjobban, hogy igen is szükség a szintenkénti bónuszokra.

Az új javaslatod alapján (30% passzív lakiteki, +50% hadibon) az ötödiktől a második szintig olyan erős lenne a hulla mint amilyent korábban az A-ra szántunk. Tehát beütne egy 19,4%-os toronyíjas elfet. Lehet mondani, hogy a B topjába kell ekkora ütőerő, de hogy a kisebb hektárokon nincs szüksége rá az biztos.

Ha csak +20% hdb-t adunk neki, akkor is át üt egy 15/15-ös elfet.

Az elképzelésedet, csak akkor tudnám támogatni, ha valamilyen feltételt szabnánk a teljesüléséhez. Pl: 30% lakiteki, alap 20% hdb és amennyiben rendelkezik 20% őrtoronnyal, akkor kapna még + 30%-nyi kitámadási bónuszt.
Őrtorony helyet lehet, akár védőérték arányt is.

Bár én továbbra is a szintenkénti hadibónusznak vagyok a híve.

Padlócsempe 05-27-2009 16:56

Quote:

Originally Posted by BigPi2 (Post 212694)

Bár én továbbra is a szintenkénti hadibónusznak vagyok a híve.

Kérlek magyarázd el miért.
Én a falra mászok tőle.
Miért nem jobb a hektárarányos hadibónusz?

vityu 05-27-2009 17:45

Quote:

Originally Posted by BigPi2 (Post 212694)
Az új javaslatod alapján (30% passzív lakiteki, +50% hadibon) az ötödiktől a második szintig olyan erős lenne a hulla mint amilyent korábban az A-ra szántunk. Tehát beütne egy 19,4%-os toronyíjas elfet. Lehet mondani, hogy a B topjába kell ekkora ütőerő, de hogy a kisebb hektárokon nincs szüksége rá az biztos.

Éppen ezért volt nekem olyan ötletem, hogy mivel (szerintem) több ok miatt is látható, hogy az élőhalott hordákat emberek látják el, ezért nekik lehetne kajafogyasztásuk. Ez egy 1000 hektáros hullánál 2500 bála kaját jelent, ha 25% házat veszek figyelembe. Ezt az éhezést vagy több raktár tartásával kell pótolni, de mivel ez bárkinek egyszerű kajaforrás így valszeg érdemes azt az 50tanyát felépíteni. Az meg 5%. A-ban ugyanúgy megengedheti magának a tf ország felépítését, tehát ezáltal erősödik, így nem lenne szükség a szintenkénti erősítésre.
Persze A-ban így sem lenne értelme játszani vele. Így az előző javaslat éppen ezért felesleges, mindegy, hogy A-ra ezzel erősödni tud-e... Sosem lesz jó faj A-ra, max klánütésekkel juthat el szerintem a fordulásig, akármilyen erős is legyen. Kiszolgáltatottá teszi, hogy általában 100% barakkal kell kitámadni, és a kis minimális engedés mellett, amit csinálhat CSAK az ellenfél tábornokainak száma határozza meg, hogy hány sereg mehet rá... Ez ellen csak az lenne megoldás, ha lenne lopható tekercse, de mivel hülye, ezt nem fogja soha megkapni..
Tehát A-ra nincs értelme erősíteni a hullát. Kell egy nem szintenként növekvő plusz erőt adni neki, amivel 5-2 szinten megállja a helyét.

-Fegya- 05-27-2009 18:39

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 212702)
Kérlek magyarázd el miért.
Én a falra mászok tőle.
Miért nem jobb a hektárarányos hadibónusz?

A szintenkénti hadibónusz az én ötletem volt. Végigmentem egy MF hullával minden szinten és azt tapasztaltam, hogy minél feljebb kerülök, annál nehezebb ütni. 5-s és 4-s szinten semmi probléma sem volt, de a többi szinten elég nehéz volt üthető ellenfelet találni. Az 1A-ban pedig senkit sem tudtam beütni. Ezt annak tulajdonítottam, hogy az 1A-ban nincs MF bónusz. Az MF bónusz 40%, tehát elég logikusnak tűnt, hogy 1A-ban 40%-t kapjon a hulla. Ebből kiindulva a többi szinten kevesebbet.
Ma már belátom, hogy a hektárarányos hadibónusz logikusabb.

Egyébként minden faj mindenfajta ellene irányuló akció ellen tud védekezni, kivéve a hullát, aki tehetetlen a gyújtás ellen.
A hullának valamilyen fokú védelmet nyújt hadi akciók ellen a betegség. A tűzgolyó ellen elég jól véd a túlélő személyiség. Pénzlopás ellen véd a bank, egyéb lopások ellen véd, hogy nem tart nyersanyagot, rúnát és tekit az országában. Az emberlopás nem tragikus, mert a szükségesnél valamivel több házat tartva megoldható. Viszont a gyújtás ellen semmilyen védelem sincs. Ezért javasoltam már többször, hogy az üres területen több lakó férjen el. Én magasabb szinteken többször összeakadtam olyan szövivel, amelyik gyújtogatott. Teljesen tehetetlen voltam. Azt tudtam csinálni, hogy ütéssel elmenekültem. Ha a gyújtás ellen nem lesz valami, akkor továbbra is lényegében játszhatatlan lesz felsőbb szinteken a hulla. Ezt sokkal fontosabbnak gondolom, mint a haderejének emelését, bár arra is szükség van.

sutike31005 05-27-2009 19:30

Quote:

Originally Posted by -Fegya- (Post 212722)
A szintenkénti hadibónusz az én ötletem volt. Végigmentem egy MF hullával minden szinten és azt tapasztaltam, hogy minél feljebb kerülök, annál nehezebb ütni. 5-s és 4-s szinten semmi probléma sem volt, de a többi szinten elég nehéz volt üthető ellenfelet találni. Az 1A-ban pedig senkit sem tudtam beütni. Ezt annak tulajdonítottam, hogy az 1A-ban nincs MF bónusz. Az MF bónusz 40%, tehát elég logikusnak tűnt, hogy 1A-ban 40%-t kapjon a hulla. Ebből kiindulva a többi szinten kevesebbet.
Ma már belátom, hogy a hektárarányos hadibónusz logikusabb.

Egyébként minden faj mindenfajta ellene irányuló akció ellen tud védekezni, kivéve a hullát, aki tehetetlen a gyújtás ellen.
A hullának valamilyen fokú védelmet nyújt hadi akciók ellen a betegség. A tűzgolyó ellen elég jól véd a túlélő személyiség. Pénzlopás ellen véd a bank, egyéb lopások ellen véd, hogy nem tart nyersanyagot, rúnát és tekit az országában. Az emberlopás nem tragikus, mert a szükségesnél valamivel több házat tartva megoldható. Viszont a gyújtás ellen semmilyen védelem sincs. Ezért javasoltam már többször, hogy az üres területen több lakó férjen el. Én magasabb szinteken többször összeakadtam olyan szövivel, amelyik gyújtogatott. Teljesen tehetetlen voltam. Azt tudtam csinálni, hogy ütéssel elmenekültem. Ha a gyújtás ellen nem lesz valami, akkor továbbra is lényegében játszhatatlan lesz felsőbb szinteken a hulla. Ezt sokkal fontosabbnak gondolom, mint a haderejének emelését, bár arra is szükség van.


mi lenne, ha gyujtas ellen lenne a meg regen emlitett tuzolto szemelyiseg? igy nem kene rezit adni neki pluszba.. egyebkent javaslatom tovabbra is az, hogy legyen csokkentve drasztikus mertekben az epiteshez a nyers koltsege :D

BigPi2 05-28-2009 09:43

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 212702)
Kérlek magyarázd el miért.
Én a falra mászok tőle.
Miért nem jobb a hektárarányos hadibónusz?


Első látásra egyszerűbbnek és igazságosabbnak tünnik a hektárarányos hadibónusz. De a hulla ellenségei nem mindig a hektárok növekedése miatt válnak egyre hadisabbá. Talán az egyedüli kívétel a B csoport. Nem ragaszkodom mindenáron a csoportos fejlődési rendszerhez, az előnye még is az, hogy könnyű összehasonlítani a jelenlegi rendszerrel.

Nem véletlenül írtam le az 582. hozzászólásban az összes lehetséges fejlődési tipust.

"1. A vegyes rendszer: 1/a, 59 férőhely + 40% hdb., 2. 52 férőhely+ 30% hdb, 3. 48 férőhely +20 hdb, 4, 44 férőhely +10% hdb.
2. Csak férőhelyes bővítés: 1, 83 fh, 2. 68 fh, 3. 58 fh, 4. 48 fh.
3.Csak hadibonusz: 1,108%hdb, 2. 70% hdb, 3. 45% hdb, 4. 20% hdb
4.Hektár arányos fejlődés esetén 3,6%-kal kellene számolni"

A különböző fejlődési rendszerek közzel azonos ütőerőt jelentenek. Az eltérések a kerekítések miatt vannak.

Tudom, hogy te nem ezt az értéket adtad meg.

BigPi2 05-28-2009 10:02

De hogy ne mondja senki, hogy én nem hallgatok meg másokat és nem teszek javaslatokat, íme egy csomag.:

-Legyen hektárarányos hadibónusz melynek értéke 3,6%.

-Kapja meg mellé a katonai morál 75% helyett 85%-hoz közelítést

-A rá nyitott térkapun keresztül a szövetségesei irányába, csak információszerző tolvajakciókat lehesen végrehajtani.

-Az üres területeken férjen el 20 ember+ a ház építése fele annyi ideig tartson.

Valezius 05-28-2009 10:36

Quote:

Originally Posted by BigPi2 (Post 212755)
-Legyen hektárarányos hadibónusz melynek értéke 3,6%.

Ez pontosan mit is jelent?

BigPi2 05-28-2009 13:21

Quote:

Originally Posted by Padlócsempe (Post 210149)

Szerintem ha a jelenlegi szintnkénti bónusz helyett az élőhalott területének 2%-ának megfelelő százalékú haderőbónuszt kapna, egészen 3000 hektárig (200 hekin 4%, 500 hekin 10%, 1000 hekin 20%, stb.),

Ezt jelentené. Azzal különbséggel, hogy 3,6% lenne a szorzó, mert így kapjuk meg azokat az értékeket amiket korábban felvázoltam. Természtesen ha igény van rá, akár kezdő hektárt is megadhatunk. Pl.: 400, vagy 500 hektártól induljon, vagy amennyit gondoltok.

Az előttem szólok azt mondták ez lenne az ideális rendszer. Bár biztos nehéz lesz azokat meggyőzni akik inkább a barakk férőhelyeket növelnék. Most már össze lehet hasonlítani a különbző variációkat.

Valezius 05-28-2009 13:26

Kicsit lehetnél részletesebb is, ha javaslatot írsz.
Például nem világos, hogy a mostani bónuszból mi maradna meg.
Főleg, hogy az automata vérszomj járna neki továbbra is, vagy csak, amiket írtál.

Padlócsempe 05-28-2009 13:31

Quote:

Originally Posted by Valezius (Post 212764)
Kicsit lehetnél részletesebb is, ha javaslatot írsz.
Például nem világos, hogy a mostani bónuszból mi maradna meg.
Főleg, hogy az automata vérszomj járna neki továbbra is, vagy csak, amiket írtál.

Automata vérszomj megmaradna, a mostani hadibónusz teljesen lecserélődne.

Tökéletesen részletes volt BigPi.

vityu 05-28-2009 14:04

1. férőhelynövekedés

Szerencsétlen hulla 600 hektáron szintet lépve, 0 tartalékkal fellép, és meglepődik, hogy honnan a nyűből lett neki plusz 1560 helye, amit be kellene képezni... Nekem ez nem tetszik... Nem kell az a szintenkénti férőhelynövekedés... 1 emelés kellene, de az annyira, hogy elérje a 60főt, már ha sokan sok helyen elférnek elvileg...

2. hektárhoz kötött hadibónusz

Miért? Hogy szerencsétlen véletlenül se tudja kiszámolni, hogy ténylegesen mekkora a hadereje? Vagy támadás közben leütnek róla 30 hektárt, és ezért már be se fog férni? Ez sem tetszik....

vityu 05-28-2009 14:06

Quote:

Originally Posted by vityu (Post 212769)
Miért? Hogy szerencsétlen véletlenül se tudja kiszámolni, hogy ténylegesen mekkora a hadereje? Vagy támadás közben leütnek róla 30 hektárt, és ezért már be se fog férni? Ez sem tetszik....

Értem már, ezzel lehet elérni, hogy igényes, a gazdájától sok időt igénylő faj legyen... Mert minden hektáron újra és újra kell számolni ugyanazt a hadsereg adta erőt...

BigPi2 05-28-2009 14:19

Quote:

Originally Posted by vityu (Post 212769)
1. férőhelynövekedés

Szerencsétlen hulla 600 hektáron szintet lépve, 0 tartalékkal fellép, és meglepődik, hogy honnan a nyűből lett neki plusz 1560 helye, amit be kellene képezni... Nekem ez nem tetszik... Nem kell az a szintenkénti férőhelynövekedés... 1 emelés kellene, de az annyira, hogy elérje a 60főt, már ha sokan sok helyen elférnek elvileg...

2. hektárhoz kötött hadibónusz

Miért? Hogy szerencsétlen véletlenül se tudja kiszámolni, hogy ténylegesen mekkora a hadereje? Vagy támadás közben leütnek róla 30 hektárt, és ezért már be se fog férni? Ez sem tetszik....


Ha jól látom te a jelenlegi csoport rendszernek, vagy a híve:) Vagy a vegyes rendszernek?

Tudtam, hogy ezen lesz a legnagyobb vita, ezért is írtam le az összes változatot.


All times are GMT +1. The time now is 20:59.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu