Ezt Te sem gondolod komolyan, hogy ezzel majd hozzájuk lehet férni :rolleyes:
Nem vagyok békepárti ezt nagyon jól tudja szerintem mindenki, illetve az is köztudott, hogy fedezgetős sem.. Per pillanat elnézve a pontlistát, egyéniben még tudok ütni kb 3-4et.. ezzel kb feljutok 12-13K hekire.. picit talán többre.. klántámadással is biztos lehet még haladni.. de egy idő után már nem lesz kit klántámadni sem és "muszáj" lesz felfedezni.. ilyen követelményekkel lehet, hogy 4-5év múlva majd lesz 20K-s orim, amit a top 10 termeléséből fogok odáig fedezgetni, hiszen nekik jobb dolguk sem lesz mint termelni termelni és termelni és dörzsölni a kezüket, közben jót röhögni azokon akik majd mennének utánuk szépen.. :)

Hozzáteszem nem a javaslat ellen, vagyok (mármint de, csak kb semmit nem ér a szavam ebben az esetben szóval inkább nem is erőltetem) csak ha már valamint változtatunk, akkor ne magyarázzuk olyannal, amihez semmi köze.. a 23K-s oriknak ezzel szerintem egy cseppet sem lesz nehezebb élete, csak azoknak akik utol akarják érni őket :)

udv :)
sorry h nem olvasok vissza, de kifolyna a szemem meg ketlem h lenne tul sok lenyeges a 47 oldalban amit eddig irtatok....
a katiigenyt es penzigenyt neztem mar, azokat elolvastam :)
na nezzuk... sztem tul durva a valtoztatas, ennyi erovel 20k heki felett miert nem kapcsoljuk ki a felfedezes menupontot?
ha mar annyira muszaly valtoztatni rajta, akkor legalabb ne ilyen drasztikusan...
mondjuk 1k hekinkent 75 kati...
es akko pl ugy nezne ki hogy
1,5k hekiig 225kati
1,5-2,5: 300 kati
2,5-3,5: 375 kati
.
.
.
9,5-10,5: 900 kati
14,5-15,5: 1275 kati
19,5-20,5: 1650 kati

igy egy atlagos 20% hazas ori 1500hekin (orias) 9,3hekit tud felfedezni, egy 20k hekis pedig 12hekit... sztem igy lenne jo :)
amugy meg ha mar minden valtozas erinti az anarchot es az anarch a pornep, aki semmibe nem szolhat bele, mer hogy biztos csitelnek mer nem rendeltetes szeruen hasznaljak a jatekot, ahogy Ati szavaibol is gyakran kiszurhetem, akkor kapja mar meg a 90 napot a normal is... minden valtoztatast megkap az anarch, kapjon mar mindent a normal is :)
ennyi lett volna

devil

Deni:)

Igymég ennyi esélyed sincs, de ha rá leszünk kényszerülve, hogy ütésekkel haladjunk felfelé akkor mégis könnyebb lessz.
Mert ha Ő is és Te is csak felfedezel akkor azonos teher melett könnyen nyílik az olló.
De ha nehezebben /drágábban/ tud felfedezni, akkor Te ha kombinálod az ütéseket a felfedezéssel akkor mégis lehet esélyed ha van kitartásod és időd végig vinni.

szerintem a nehezítés bevezetésével sem lesz több harc, mert mégjobban félteni fogja mindenki a kis hektárocskáját, hiszen az többet fog érni mint eddig.. jóval többet.. valamint aki eddig nem támadott, az most sem fog, maximum lassabban fedez :)
Ha meg elnézem a topot, nem nagyon haladnak előre.. hiszen korlátok vannak.. top9 ország közel azonos pontszámon (gondolom hektáron is) áll.. tehát ha miattuk nehezítjuk a fedezést, akkor meg depláne felesleges.. :)

Mivel mondjuk eldöntött tény, hogy nehezíteni kell rajta (és főleg olyanok szorgalmazzák akik nincsenek is perpill A-ban aktív játékban) tőlem nehezítsetek, csak gondoltam elmondom a véleményemet :rolleyes:

egyetértek Denivel, szerintem teljesen igaz amit leírt :)

nem csak külső szemlélőként kellene nézni a dolgokat, azon vitázni, miként lenne ez elméletben, hanem a gyakorlatot is, vagy csak azt figyelembe venni...

Ati, azért ez már több mint extrém.. 1 oriba 4 milliárd fér, és 8 milliárd lenne 1 heki felfedezése?? ez nem extrém, hanem lehetetlen :) ennyierővel közölni lehet, hogy 17K felett nem lehet felfedezni..

tényleg nem kéne átesni a túloldalra..

20K-n legyen egy heki 50 milla, de annál több ne.

Hmm? Ez 2ezer hektár felfedezésének a költsége, nem egy hektáré.

hmm komoly? akkor átolvasom rendesen is, nem csak kutyafuttában :)

akkor storno az előző beírásom :)

így viszont tőlem jó.

Sajnos ebben igazad van :(
Ezért is mondtam a lineáris függvény szerinti pénzmennyiségnövekedést én is.

Szerintem mindenki a számára kedvezőbb felé fog fordulni: aki nem tud ütni (mert fél, nem mer kockáztatni) az valóban jobban bevédi magát --> seregesebb lesz, hogy védhesse azt, amije van.
Aki tud valamit (vagy úgy érzi hogy tud :) ), az eleve kevesebbet fog fedezni, mert jobban megéri majd ütni.

Összességében tehát igen jó eséllyel több akció lesz ha drágább a fedezés.

Azért én még mindig tartok attól, hogy a katonaigénynövekedés és a hatványos aranyszükséglet egymást erősítve jelentkezik és az összhatása több kárt csinál mint hasznot. Én valószínűleg nem sokat fedezek majd fel ha játszom ujra, de azok sem fognak tudni akiket én beverhetnék mivel nem tudnak mellémfedezni ha egyszer beverem őket :D

Viccet félretéve sztem az aranyszükséglet képlet erős! Főleg a katonaigény módosítása után mindenképpen.

A hatványomat alapulvéve lehetne a pénzigény is ilyen mértékben emelkedő (azaz 100* annyi arany kell mint amennyi katona)

20k hekin így maxot fedezve 960 millaranyba kerül +a katonák (1.6 hatvánnyal)

Vagy a lépcsőset figyelembe véve 600 milla +a katonák

Bár hozzátenném, hogy az aranyszükséglet nem változik, tehát a drágulás pusztán a katonák számának különbségében jelentkezik.

Úgy látom, hogy sose fogunk ennek a végére jutni, úgyhogy vegyük kicsit drasztikusra a folytatást. ;)

Annyiféle változat felmerült már, hogy én bevallom nem tudom követni. Én egyet kinéztem, amit akkor a legszimpatikusabbnak tartottam, és ami ellen a legkevesebb ellenérv jött, de aztán előjött itt pár új javaslat, és a téma megint elterelődött egészen másfele... :)

Úgyhogy akinek javaslata van, és eddig nem lett nagyon elvetve, azt kérem, hogy egy üzenetben összefoglalva ide ebbe a topicba írja meg szerda éjfélig (24:00). Szerda után már új javaslatokkal nem foglalkozom egyelőre. :)

Szerda után az előző szavazáshoz hasonló módon szavazást tartunk a lehetőségek közül, és feltéve, hogy nem olyan nyer, amit vétózok, elkezdődik annak a megvalósítása.

A számokkal valamennyire minden esetben lehet utólag játszani, ha már látszik valamelyest a változtatás hatása.

Az általam legutóbb támogatott javaslat még mindig ez:

http://forum.queosia.com/showpost.ph...&postcount=458

Legyen lépcsözetes
egy kéréssel ha sáv határ alattl inditok felfedezést, annak a kati igénye ugy legyen kiszámitva, a sáv határ alatti részre a sávhatár alatti kati igény szerint számitson, mig a sávhatár feletti ha részre a sávhatár feletti katona igény számítson
Egyuttal a sávos változatra szavazok (a rendes szavazás idején nem leszek)

Írd le egyben az egész javaslatot (számokkal), és úgy veszem, hogy arra szavaztál. :)

Sztem arra gondol,h ha 4999 hekin elindít 499 heki felfedezést akkor 1 heki megy 225 katonáért és 498 heki 500 katonáért.

Ez nem része a mostani megbeszélésnek.

Pontosan erre gondoltam
De mivel nem része a mostani megbeszélésnek
http://forum.queosia.com/showpost.ph...&postcount=458 - es változatra szavazok

Én a magam részéről ezt látnám szívesen:

1. Az első 2000 heki felfedezése 5000 hektár alatt 225 katona/heki. Ha valaki 5000 heki alatt nem használta fel a 2000 heki "alapfelfedezést" akkor a katonaigénye ennek a területhez tartozó minimumigényre növekszik.


2. Ha 2000 hekit már felfedezett valaki akkor és csak akkor! a Wand által javasolt terület/felfedezett terület arányos katonaigénynövekedés kiegészítve a területhez tartozó minimum katonaigénnyel. A minimum katonaigényt kizárólag 5000 hektáranként növelném. A két határérték között konstans érték lenne. A határérték alatt induló felfedezés a határértékig az alacsonyabb katonaigénnyel számolódna a határérték fölött pedig a nagyobb határhoz tartozóval.

3. A felfedezés menüpontban kiiratjuk az összterület és a felfedezett terület arányát. Ha valakit földre ütnek akkor a felfedezett területből is vesztene a nyilvántartott arányszám alapján. Az elvesztett felfedezés egy "gyüjtőbe" kerülne ahonnan a célzott felfedezés módjára kedvezőbben "az eredetileg kifizetett áron" tudna felfedezést indítani.

Én ezt a verziót ollóznám össze az eddig elhangzottakból.

reszemrol megvettem az otletett! :D

Egyelőre gyűjtsük össze ki mit javasol, szavazás szerda után.

Eszembe jutott egy merőben uj megközelítése a felfedezéses dolognak...

Változtassunk a rendszeren 1A specifikusan!

1. minden ori a napi képzése erejéig 225 katonáért fedez fel továbbra is.
2. ha ennél nagyobb területet akar felfedezni akkor vezessük be a háttérvizsgálatot.

Háttérvizsgálat: minden klán méretéhez viszonyítva számoljunk ki egy felfedezési küszöb katonaigényt. Ha a klán tagjai a saját képzésükön felül vesznek igénybe katonákat a felfedezéshez akkor 225 katona helyett a klán méretéből számítandó katonaigényt kell teljesíteni.

pld.
Adott egy 1000 hekis ori 1500 katonatermeléssel naponta. Ez az ország 6 hektárt 225 katonáért fog tudni felfedezni. Ha 10 hekit fedez fel akkor a maradék 4 hektár katonaigénye a klánjának a méretétől ill a tagjainak a számától függ. Ha ez a klán 500K ponton van és 2-en vannak benne akkor a klánban lévő orik átlag területe 250K pont. Ez alapján kellene a maradék terület katonaigényét megállapítani.

Katonaigények:
(a klántagok átlagméretéhez viszonyítva)

5000 heki - 500 katona
10000 heki - 1000 katona
15000 heki - 2000 katona
20000 heki - 3000 katona
(itt már mehetne Xepi képlete alapján is, nem pedig sávosan)

Ezzel gyakorlatilag mindenki annyit fedez fel amennyit akar, nincs szankcionálva a felfedezés, kizárólag az van megoldva, hogy a nagyobb gazdag klánok kegyeltjeinek lényegesen többe kerül a felfedezés, mint a kisebbeknek.

Nem kell egyből hurrogni inkább csak gondoljátok át először és ha ki lehet belőle hozni egy jobb konstrukciót akkor az legyen a cél :)
Mindenképp előnye, hogy nem egyformán hat a nehezítés a kicsikre és a nagyokra így talán a Deni által is említett "felzárkózási válság" sem jönne elő olyan erősen.

Ezzel 3 bajom van:

1, Ha valaki felfedezni akar a topba, akkor összeáll kis országokkal, és a klán átlagmérete máris "kicsi".

2, Sokan az 1/A-ba fellépve azt se tudják, hogy nem telik az idejük, ha nincsenek klánban, ha még a felfedezést is speciálisan erre a csoportra megváltoztatjuk, akkor végképp teljes káosz lesz.

3, Ez a többi csoport felfedezési problémáján nem segít.

1., Igen ez bennem is felmerült, de nyilván lehetne megoldást találni megoldást erre mondjuk az orik méret szerinti sulyozásával...

A 2. problémád sztem egyénileg súgóolvasgatással megoldható.
A 3. -ról meg az a véleményem, hogy azzal korábban sem volt probléma. Ezért is lett tárgyalva az uj módosítás 5000 heki felett.

Van vele. 2/B-ben talán még kevésbé, de 2/D-ben mindenképp. Ezért is szorgalmazom az egységes módosítást. Ami akár az 5/U-ra is vonatkozik, és ugyanúgy megállja ott is a helyét, ugyanúgy eléri ugyanazt a célt.

Noh ezt így emészthetőbbnek tartom már :) Sőt az eddigi legjobb javaslat véleményem szerint ebben a témában, persze csiszolgatás szükséges :rolleyes:
kár, hogy nem tudok zöldet adni :(

Ha már lehet, akkor feldobnám a saját javaslatomat!

És Atis, ha ezt tartani akarod, akkor a lépcsős megoldást játéktípusonként (azaz normál, lassú, gyors, anarch) valamint szintenként külön kell megállapítani az egyes lépcsőfokokat, mert a Wand által mondott javaslat csak az A-ra jó, és pl. az 5-ös szintek egyikén sem állja meg a helyét! :) (Azaz 15 különböző változatban! :D Talán kevesebb, de akkor is minimum 5 variáció.)

És még egy kérdés: kitart a szavazás legalább két napig? Másképp nem fogok tudni szavazni.
Amúgy meg összeszámláltam a lépcsős, és a folyamatos szavazatait. 4,5 pont a lépcsősre, 3 pont a folyamatosra, 2,5 tartózkodás mellett. Nem egy abszolút többség, de a relatív többség a tartózkodók nem beszámítása miatt megvan...

Nem szükséges, a legtöbb csoportban nem kell, hogy bármiféle kihatása is legyen ennek. Az egyetlen cél, hogy ne legyen sehol se könnyen 100ezer hektáros ország, mert az nem normális.

Ki fog tartani, bőven. Ha eddig már több hónapot rászántunk a témára, akkor azért most nem a szavazáson fogom behozni az időt. Semmi nem sürget, akinek véleménye van a dologgal kapcsolatban, a szavazáson kifejtheti, hogy mit és miért támogat.

Ezt nem támogatom, eleve nem csak 1/A-ról van szó.
és 20k-n 1 heikt se fedezhessen senki 225 katonáért.

ebből az lenne, hogy 15K-n mindenki felfedezné a heti 600 hektárját, miközben ha valaki rákészül egy ütésre az ugyanennyit hozna.
ergo maradna ugyanez a felfedezős játék,
ha csak pl Antialkeszokat nézem akik hónapok óta pontosan ezt jáccák és ezalatt nöttek meg az eredeti orijuk duplájára csata nélkül, akkor egyedül annyi változik, hogy a tápos orik lasabban fognak fedezni, de amúgy marad ugyenez a felfedezős játék a toppban, csak egyeseknek picit lassul..

Az Antialkeszok jó példa. 2 éve 200K-s orik voltak, ma pedig 500 talán. Rohamos fejlődés tényleg :D És még klánnnal is ütöttek asszem nem is egyszer. Na mindegy azt gondoltam tetszeni fog mindenkinek,hogy nem egyformán lesz tré a nagyoknak és a kicsiknek. Igazi esélykiegyenlítő javaslat kár, hogy megint piti dolgok miatt vagyunk felháborodva :) Nagy kaland ha felfedez 20K-n valaki napi 100 hekit... nabumm egyszer csak eléri a 4. helyezettet és akkor vagy őt ütik vagy ő üt. Így legalább minél nagyobb egy ori annál jobban gyorsulna a felzárkózása a tophoz és nem a mai 3-500K-s orik szívnának, mert nincs a környezetükben ütőtávban senki se klánnal se egyénileg. Én ezt végiggondoltam sztem tegye meg mindenki azok érdekében akik az elkövetkezendő 1 évben utol kívánják érni a topot anélkül, hogy ki-be kéne lépekedni a klánjából kölcsönorikat kunyerálva egy-egy klánütés erejéig.

Eddig 5x olvastam el, de még mindig nem világos. Bocs ha értetlen vagyok, de ha én sem értem 5-ődjére sem lehethogy át kéne picit fogalmazni hogy a "pórnép" részére is érthető legyen. Nem kell minden lehetőséget kivesézni egyből elég a váza az elméletnek.

igen minden bizonnyal ütöttek lévén már van 4(!) hírnévpontjuk is egy 5M pontos top2 klánnak.. szal azért lehet mégis többet fedeztek fel..;)
egyébként meg valóban jó példa a saját képzésből való felefedezésre, hogy lehetnek tisztán felfedezéssel is akár top1 klán..

napi száz heki az havi 150K pont, csak felfedzéssel, míg más görcsölne ugyanennyivel. ennek semmi értrelme, mindenki ugyaúgy fedezne tovább.

3-500K-n 47 ország van, azaz átlagosan egymástól 4255 pontra, ergo aki kar az itt bőven tud ütni.
(mondjuk tény 600K és 1M között nagy szakadék van, itt lehet bátran klántámadni)

némi áldozat pedig ezért elvárható :) és itt a ki-be lépésekre gondolok klánérdekből.
ha Süti elffel meg tudta oldani, hogy 300k-ról felüsse magát 850K-ra akkor lehet más is meg tudja csinálni..

Ja 5 év alatt :) Kitartóak ez is erény.

Annak nincs értelme, hogy 600k fölött a klánjuk elhagyására kényszerítsünk orikat ha egyáltalán lesz olyan klán akitől földet is tud szerezni legalább annyit, hogy a 2x-i ki-be lépkedés költségeit meghozza. És mindezt miért? Hogy a topban ne lehessen felfedezni napi 70-100 hekit, mert ez nagy ár... Kérdezd azokat akik 600Kfölött dekkolnak majd és a kilépés a klánból majd a visszalépés 600 heki lesz. Amit tudnak ütni az meg 3x 159 hektár, mert túl nagy a méretkülönbség.

Igazságszerint picit félek, hogy valóban azt érjük el az elképzelt javaslatunkkal amit magam is támogattam, hogy kirekesztődve termelhet a top akár 1-2 évig is, mert senki nem tud majd fölnőni odáig. Legalábbis tiszta játékkal biztosan nem.

Tudod amit Süti csinált az valóban szép és tiszteletreméltó, de sajnos 1 fecske nem csinál nyarat. 1x Ben Johnson is futott 100m-en 9.79-es időt aztán 15 évig senki nem tudta megfutni. Őt meg eltiltották doppingvétség miatt és ő sem futott soha többé 9.9 alatt.

ha nagyon ragozni akarjuk akkor antialkesz klán már van vagy 5 éve ha nem több.
a mostani felállásban kb 2 éve jáccanak és ebből csak 1 éve fedeznek folyamatosan ezalatt mentek fel 600k pontra, és innen a folyamatossan növő napi képzés miatt kb fél év alatt érnek fel 1.1M pontra. (napi átlag 60 heki)

azaz 2-2.5 év felfedzéssel érhet fel valaki, míg más csatákkal 1,5-2 év alatt.

nem hiszem, hogy az a plusz félév elég "büntetés" lenn egy keveset fedező orival szemben.

akkor mi értelme az egész topicnak??
ha 600K felett napi 70-100 hekit lehet saját képzésből fedezni, akkor az pont annyit jelent, hogy az 1/A teljes második felét 4 hónap alatt (!) lehet átfedezni kényelmesen kockázat és játék nélkül..

akkor minek csinálunk bármit? nem mindegy, hogy 1 hónap vagy 4 hónap alatt fedez fel valaki (mindenki) 500K pontot??

Szted mindegy?
Egyébként ma miért nem megy mindenki fel 1 hónap alatt 500-ról 1millára? A mai feltételek mellett kb 15x gyorsabb lehet a fejlődési ütem. Most meg állítod, hogyha visszavesszük a napi felfedezési limitet akkor gyorsabban felérnek mint eddig.

És közben elsiklasz a javaslat erényei mellett egy szó nélkül :(
No mindegy befejeztem.
Egyébként támogatom a másik javaslatot is, ha az tetszik jobban a többségnek, de ez jobb annál.

hmm.. azt írtam, hogy ezután 4 hónap alatt lehet felmenni és nem 1 hónap alatt, ez nem egészen azt jelenti, hogy szerintem gyorsabban érnének fel..