Nekem lenne egy javaslatom a hullának az építkezéshez legyen elég jóval kisebb mennyiségű építőanyag.. mondjuk tized annyi :)

Attól még emberei nem lesznek, és ugyanúgy elmegy a serege, nameg persze átüti és átlopja mindenki...

mivel tavaszi szünet van munkahelyemen és kicsit unatkoztam, mindeféle számoló progikba elkezdtem azonos feltételekkel beirkálgatni mindenféle hulla és nem hulla adatokat. a leginkább tetszetős eredményt akkor kaptam, amikor a barakk és torony férőhelyeket 50%-kal növeltem, míg a ház maradt 40 férőhelyes. én nagyon nem örülnék neki és sosem örültem volna, ha az élőhalott 1/A top-os faj lenne. és gondolom az A topjában vannak még páran, akiknek nem tetszene egy orknál is erőssebb faj inváziója.

Akkor próbálkozz a 2B-ben kevés időráfordítással MF hullával földet nem nagyon fedezve továbbjutni.
Amiket az időigényre írtam, az a továbbjutáshoz szükséges időráfordítás.

és akkor logikus olyan erőssé tenni, mint az orkot?
ha 1/Aban olyan erős lesz, mint az ork (mint egyesek jaasolják), akkor Bben jóval erősebb a hulla (mert nem kell tanya, raktár..), és orkot még naponta párszol etetni is kell, míg a hullára, ha nem nézel rá, csak a gyujtás miatt mehet el sereg.. de orkot is le lehet gyújtani..
féreértés ne essék itt többnyire nem a jelenlegi hullára reagálunk, (legalábbis én:)) hanem arra, hogy milyen lenne, ha egyes javaslatok megvalósulnának..
én is tartom egy ork szintű, vagy orknál erősebb hullát nem sokan ütnének szerintem mert durvát vissza tud csapni.. főleg ha még a betegség is erősödik, és/vagy infókat kap, és/vagy nem rengetheted, és miegymás..
én nem szeretném, ha egy olyan faj amire nem kell ránézni naponta etetni stb.. az erősebb egyen, mint az ork.. legyen erősebb, mint most ok belefér.. de túlzásokba nem kell esni:D

Varázsló orkot, harcos felest, alacsony szinten betonelfet vagy például magas szinten hullát vinni nyilván több idő mintha vmit arra használnál amire jó. Szükségesnek találod? Sztm egyáltalán nem az.

Ez alapján recept változtatások indoklásához: keressük meg azt a területet amihez az adott fajnak köze nincsen és hangsúlyozzuk bármi áron. :)

Tehát maradjon a hulla célja a 4-5 szinten a betegség terjesztése és mazochizmus? :o

Ezek után, csak az lenne a kérdésem, hogy most a hullának mihez van köze, vagy mit szeretnél, mihez legyen köze a jövőben. Ameddig ebbe sem tudunk megállapodni, addig tényleg nincs értelme vitatkozni különböző számokon.

Továbbra is az a rögeszmém, hogy először állapodjunk meg abba, hogy milyen legyen az a célpont, amit még könnyűszerrel megüthet 1/A-ban.
De ha minden áron az orkhoz akarjátok hasonlítani azt is mondhatnám, hogy a 75%-os, elites hulla ütőereje hány százalék ork, elites támadó barakknak feleljen meg.
Legyen 35%, 45%, 55%, vagy 70%?

Ha ebben sikerül megállapodni, akkor beszélhetünk, arról hogy hol és hogyan erősítsük tovább a hullát. Voltak itt már elég jó javaslatok. Voltak olyanok, amiknek az egyik változata inkább lent erősítené a másik, pedig fönt.

Szamolgattam egy kicsit (megint), hogy milyen bonuszok tennek elvezetesebbe a hullat viszont megse lenne tul eros.

Erre jutottam:

- automatikus vedelem varazslat
- +20% toli resist
- +30% ferohely
- 40-50% hadibonusz
(az 50% tul soknak tunik nekem ha belveszem azt hogy mennyire igenytelen faj a hulla es hogy mennyire konnyen tart 60% barrackot)
- gyujtogatas 20%al kisebb hatasfoku

Az allando hadi bonusz ertekkel az alsobb szinteken is jatszhato lenne a hulla, mig ha folyamatosan novekvo hadibonuszt teszunk be, akkor lentebbi szinteken jatszhatatlan marad az elohalott.


Ezekkel a bonuszokkal jelenleg a hulla igy nezne ki a tobbi fajhoz viszonyitva:

100%os katmorallal, mf bonusszal, verszomjal, plusz az egyebb faji bonuszokkal szamoltam mindegyik fajnal.


A jelenlegi hulla (5. szint):
1 barrack --> 40 lovas
2 koros tamadas, felfele, 5 tabornokkal 40 loval --> 504 tamdopont

Altalam javasolt bonuszokkal

50%os bonusszal:
1 barrack --> 52 lovas
2 koros tamadas, felfele, 5 tabornokkal 52 loval --> 982 tamadopont

40%os bonusszal:
1 barrack --> 52 lovas
2 koros tamadas, felfele, 5 tabornokkal 52 loval --> 917 tamadopont


Viszonyitva a tobbi hadis fajhoz:

Ork/tabornok(mf):
1 barrack --> 52 lovas
2 koros tamadas, felfele, 8 tabornokkal, 52 loval --> 1227 tamadopont

Gnom/tudos(mf):
1 barrack --> 60 lovas
2 koros tamadas, felfele, 4 tabornokkal, 60 loval --> 1161 tamadopont

Orias/tudos(mf):
1 barrack --> 56 lovas
2 koros tamadas, felfele, 5 tabornokkal 56 loval --> 1096 tamadopont


Ezekkel a modositasokkal nem lenne erosebb egyik hadi fajnal sem, ami teszem hozza, nem is kene hogy cel legyen...a jatek elmeny viszont jelentosen javulna.

Szerintem még mindig kevés lenne. Egy 70% barakkos gnóm néhány % templommal semmivel sem kiszolgáltatottabb/érzékenyebb/nagyobb odafigyelést igénylő ország, mint egy hulla. És még azt sem jelenteném ki, hogy egyértelműen drágább!
Az, hogy anonim módon lehet tolikkal/varikkal piszkálni, nmindenkit felbátorít. Egy orkot még ha lophatják is, sokszor visszatartó erő a nagy serege. A hulla akármilyen erős lenne sereggel, senkit nem érdekelne, a lopások/gyújtások/tűzgolyók csak úgy áradnának továbbra is (sőt, még jobban -bűnmegelőzés gyanánt :) )
A hulla csak nyugalmi állapotban igénytelen, amúgy nem kevés figyelem szükséges. Nem kell a kajára figyelni -cserébe bejön jópár egyéb dolog, ami másik fajoknál kb elképzelhetetlen.

Egy 75% barakkos hullának legalább egy 70% barakkos gnóm támadóerejével fel kellene érnie A-ban. Lejjebbi szinteken pedig egy kb 45%-ossal. És ekkor még alig véd és nem koptathat.

Viszont ha nagy rezisztet kapna lopásra/ártóra, akkor már valóban igénytelen faj lenne. Ezért jobb ötletnek tartom Sütike ötletét az olcsóbb építésre. Lehet neki ártani, de aktivitással már ellensúlyozható ez a legfőbb hátránya.

Edit:
Ati letszi torold ezt a hozzaszolast:o

Miért ne lehetne egészen jó sereggel, ha már másra nem lehet használni?
Egy gnóm/óriás emellett eléggé sokmindenre használható.

Mar at gondoltam amit irtam... de ugy latszik nem eleg gyorsan :p:o

Kiszámoltam az értékeket.
Egy 70%-os gnóm, teljes sereges , személyiség nélküli, az összes tábornokával, lefele, elittel megütne egy 801360 védőértékű elfet. Ez azt jelenti, hogy az elfnek 19,4%-os toronyíjával egyenértékű.
Ha, csak lóval támad, akkor 961632 támadóértékkel fog rendelkezni. Ebben az esetben egy 23,3%-os toronyíjas elffel lesz egyenértékű.

Egy 75%-os, öttábornokos, lefele ütős, személyiség nélküli hullára átszámolva ez azt jelenti, hogy 208%-nyi kitámadási bonusszal kell rendelkeznie. Azaz +108%-os kitámadási bont kapna.

Mind ezt 2400 hektárra számoltam ki.

Az érdekesség kép kiszámoltam, úgyis ha +30%-os barakk férőhellyel rendelkezne, akkor +60%-os kitámadási bon járna neki.
Amennyiben, csak a férőhelyeket akarnánk növelni abban az esetben 48, 6%-nyival kellene azt tenni.
Bár szerintem a férőhelyek bővítése, csak hátránnyal járnának a hullának. Ilyen a magasabb pontszám, és a több zsold is.

Gyújtás kompenzálására továbbra is jó ötletnek tartom a gyorsabb és olcsóbb házépítést.


A lentebbi szintekre vonatkozóan, pedig +34%-nyi kitámadási bon járna neki az általad felvettet javaslat alapján.

legyen csak több a zsold, ha gabonára már nem kell költenie.. :D

ha a házak férőhelyeit nem növeled, nem lesz magasabb a pontszáma.. :)

Ez így van ezért még előnyben is lesz a többi országgal szemben mert alacsony pontszámon több hektárja lesz (van) mint egy átlag orinak, ezért is van folyamatosan írva hogy csak barakk férőhely növelés kell.

Fogalmam sincs, ezt attól a 19%-nyi hullától kéne megkérdezni akik épp körülöttem lebzselnek. Gondolom mind mazochisták és igényesek. Vajh mi fog még kiderülni erről a fajról? :p

Mekkora mintából számoltad ezt a 19%-ot? Melyik szinten?

Ati: tudnál végülis mondani egy statisztikát, hogy szintenként mennyien vannak hullával?

Anarchot most nem számolok, anarchon kívül tehát:

5. szint: 13%
4. szint: 11%
3. szint: 6%
2. szint: 2%
1. szint: ... számokkal nem kifejezhető :))))))

4/L derekán, 74 elemű mintából. Csak egyre-másra tűntek fel a hullák, gondoltam már megszámolom őket. Azóta is csodálkozom milyen népszerű.

Most meg hogy látok egy rendes statisztikát; az alsó szinteken minden 8. ori hulla, kezdek tartani mi lesz itt erősebb fajjal. A gondolkodás és megfontolás háttérbe fog szorulni a sok vakon támadással. Átlaghullára gondolok itt, nem a fórumozókra. :D

Gábor ez azt jelenti hogy A ban nincs hulla?? Vagy csak még én nem talákoztam vele?

Időközben felmerült bennem a kérdés: ezek közül mennyi aktív? (nem mélyszabis)
Amúgy a 0 is egy szám :)
És arányszámításkor nem a nevezőben van, úgyhogy kifejezhető szépen minden. (kivéve, hogy hányszor több a nem hulla fajú :) )

Oszvald: ki az a Gábor? :)

hát biztos Ati, mert neki írta... :D

lehet, hogy az Ati mégse az Attilából jött, hanem a Gábort becézik Ati-nak? :D:D

Hopp csak ép fórumoztam is a szövetségben és azért írtam Gábort.Amúgy Ati akart lenni.:eek:

Mivel úgy látom, hogy Xeper által javasolt értékek ellen senkinek sem volt ellen vetése, ezért úgy gondolom, hogy tovább is léphetünk.
Többen is jelezték, hogy azt tartanák helyesnek, ha barakk helyek befogadóképessége növekedne elsősorban, ezért két változattal számoltam.
Az első esetén a jelenlegi rendszert vettem alapul. Ebben az esetben a kitűzött cél érdekében az 1/A-ban 59.-re kellene emelni a barakkokban elférő egységek számát.
A második esetben, úgy számoltam, hogy nem kapna semmiféle bonuszt. Ekkor 83.-re kellene növelni a férőhelyek számát.

Mind a két esetben közel ugyanakkorát ütnek azonos éplista esetén.

Egyelőre én mind a kettő változat fejlesztését javaslom.

A kérdés az, hogy milyen legyen a viszonyuk az alacsonyabb szinteknek az A-hoz képest?

Erre kérnék ötleteket.

melyik javaslatára nem volt ellenvetés?:)

Én pl. annak örülnék, ha már mindenképp erősíteni szeretnétek akkor ne a férőhely növekedjen, hanem az egy egységre vetített katonai bonusz..
a férőhelynövekedést én kimondottan ellenzem..addig, amíg látok esélyt, hogy az egységeit erősíthetjük.

illetve örülnék neki, ha az építkezés nyers költsége drasztikus mértékben csökkenne .. mintahogy már kértem egyszer.. :p

Nem ismételném azok beírásait, akik kifejezetten a férőhelybővítést részesítenék előnyben. Be kellett látnom, hogy igazuk van , még akkor is, ha én is bonusz párti vagyok. Amennyiben visszaolvasol, akkor megtalálod azt is, hogy ezek a férőhelyek mennyi hdb-nek felelnek meg.

Természetesen foglalkoznunk kell, majd a gyújtogatás problémájával is, de először a fejlődési ütemet határozzuk meg

A férőhely növekedés jelentősen előnyösebb, mint a bónuszok adása (NEM férőhelybónuszok), mert akkor a szövetségben is jobb lenne a hulla, hiszen ha elviszik a seregét, akkor a támadó bónuszai (akár ork, óriás is lehet) vonatkoznak a hulla seregére is!

Egy jól felépített hullának már most is van annyi serege mint egy orknak szerintem.

És ki mondta, hogy csak egy valaki viszi támadni?? :eek:
Egy jól felépített hullával meg el lehet bánni kb 30 mp alatt... Ki mennyire gyorsan tudja kiválasztani a gyújtogatást a legördülő listában :)

akár több is, de számosítva 200hekin:

hulla: 75% barakk = 6000 katona

ork: 58% barakk = 6032 katona

gnóm: 50% barakk = 6000 katona

a mennyiség megvan, csak a minőség nincs..

És ha növeled a férőhelyét nehezebben gyullad? Nem értem az összefüggést.

Nincs a gyulladás és a férőhely növelés között összefüggés. Ilyet nem is írtam ;)

Sokat próbálkoztam, hogy összehozzak egy logikus fejlődési javaslatot, de nem sikerült. Remélem, hogy vitaindítónak azért jó lesz.

1. A vegyes rendszer: 1/a, 59 férőhely + 40% hdb., 2. 52 férőhely+ 30% hdb, 3. 48 férőhely +20 hdb, 4, 44 férőhely +10% hdb.
2. Csak férőhelyes bővítés: 1, 83 fh, 2. 68 fh, 3. 58 fh, 4. 48 fh.

Ha gnómra átszámoljuk, akkor a következő barakk arányok jönnek ki. :
1. 70% barakk, 2. 56,8%, 3. 48,45%, 4. 40,6%

Ezek az értékek eltérnek attól, amit Xeper ajánlott, de csak így tudtam kihozni.

Akit érdekel, hogy ez hdb-ban mit jelent, az számolja ki magának.

azon kevés fórumot ami érdekel folyamatosan olvasom, és mielött hozzászolok egy forumhoz elolvasom elötte az összes hozzászólást (így volt már, hogy egy hétig csak olvastam kb :) ) szóval azzal nem vádolhatsz, hogy nem ismerem az álláspontjaitokat.. azt viszont tudom, hogy az enyémet nem ismeritek :p

Hali
Egy nagy előnye azért csak van a hullának: hogy közel 3 évig lehet beszélgetni arról, hogy hogyan lehetne fából vaskarikát csinálni.....

Vizsgaidőszakban naon unatkoztam haverommal és anarchban amennyire csak gyorsan lehetet, csináltunk 1-1 hullát és egy orkot-törpét.
Így lett egy hulla vs törp és egy hulla vs ork 200 hekin. Tekit egyiknél sem írtunk, mondván meg kell adni az esélyt a túlélő hulláknak. De egy harcos törp és egy tábi ork ellen még így sem volt sok esélyük. Szűk 2 hétig kalapálgattuk egymás hulláját és még ilyen alacsony hekin is -ahol sem a gyújtás se a rablások nem sok mindent érnek- esélytelenek voltak. A sok mészár meghozta az eredmény, nem is inkább a katonai veszteség végett -mert pénzt tettünk bele rendesen- hanem a katmorálon úszott el.
Számadatokkal nem szolgálhatok de mindenkinek van itt elég tapasztala itt ahhoz, hogy elképzelje az orikat.

Régebben még aktívan részt vettem itt a fórumon és volt egy-két ötletem is, de most már csak egy maradt. A hulla -bocsánat a vulgaritásért- egy nagy rakás fekália.
Ilyen formájában nem sok értelme van ebben a játékban. Alacsony szinten a kezdők választják főképp, vagy az "unatkozó vicceskedvű játszani tudók". Bohóckodni lehet is ezzel a fajjal, de többre nem való.

Mehet itt a pro-contra még 3 évig, de amíg Ati nem dönt úgy, hogy tényleg szükséges a változtatás addig az itt leírtaknak semmi értelme és haszna sincs. Mert amiben mindenki egyetért -döntő többség inkább- , hogy lenne mit változtatni rajta.
Szerény véleményem szerint vagy legyen tuningollva, vagy menjen a vérbe és találjunk ki helyette egy új fajt.

Trollok előre!

Igen, tudjuk... ezert probalunk(nak) valtoztatni rajta :rolleyes:

Ha vmi atkerul a "Megfontolás alatt álló javaslatok" reszlegbe akkor az altalaban azt jelenti, hogy Ati-t is erdekli a dolog, es ha jol emlekszem akkor Ati valahol ki is emelte hogy tervben van, hogy a kovetkezo "patch"-ben a hulla modositva lesz.

Asszem erre mondjak, hogy Veled is csak tobben vagyunk, mivel erdemben nem sikerult hozza szolnod a temahoz:rolleyes:.

Biztos túl nagyok az igényeim, de arra kérlek, hogy vagy kultúráltan vegyél részt a megbeszélésekben, vagy sehogy. Köszönöm.

Mit szólnátok, ha nem a hullát próbálnánk tuningolni, hanem helyette egy új faj jelenne meg?

Azért lenne ennek értelme, mert hadira szakosodott faj van már sok, (ork kifejezetten, az óriás és a gnóm is, sőt a bónuszai alapján a törp de még az elf is), a félelf meg az ember kifejezetten tolinak való faj, direkte vari faj viszont nincs. Az óriás az OK, de azt nem azért választjuk varinak, mert arra van kitalálva, hanem azért, mert a kínálatból az a legjobb.

Lehetne viszont egy faj, (a hulla helyett), ami bónuszai, fajivarija alapján direkte varinak való, mint a félelf toliban.