Abban nem vagyok biztos hogy te alulrol mesz.
Tudom sarkitott a helyzet de ha 80 % barakk kell ahhoz hogy egy tornyos klánt biztosan beuss.Es ő neki meg abban a körben van modja visszamenni rad akkor elleg neki egy joval kisebb sereg + sokkal több lebontasra varo epulete marad.Igaz a tamdonak marad meg 1 frissitese de hat a vedo ha nem biz semmit a veletlenre es drasztikusan lebont akkor o marad alul...

De ami most van az biztosan nem jo, mert igy aztan a vedio tok eselytelen...De a lo masik oldalara se szabad atesni

Hát először is kezdjük azzal, hogy másfél éve biza ingencsak más volt a játék mint most és ha akarod beszélhetünk arról, hogy mit meg hogy lehetett megcsinálni másfél éve, de eszméletlenül nem ide tartozik...:) Ahogy Monró is írta, nem véletlenül lett kiszedve (amúgy 250e paci manapság még 4-5e hekin is kevés ha be akarnál ütni valakit még egyéniben is, nemhogy 7e heki körül, szóval póróbáld meg újra a mostani rendszerben) annó és én továbbra is az ellen lennék, hogy visszakerüljön a nagy orival egyfős klánban üssük a sok butust, aki össze mert állni 10 fős klánban...

Atis, abban teljesen egyet értek veled, hogy a sunyi támadásokat nem támogatod, mert azokat én sem, de a mostani rendszer ugyibár pontosan ez van támogatva, mert a játékosok nagyon nagy része éjjel alszik és nem azt nézi, hogy az a klán ami eddig 3 körre volt, éppen 2 körre van e tőle hajnal 2-kor... ráadásul ha valaki eleve 2 körre volt eddig is és az támad, majd bont le, akkor mint azt már sokszor elragoztam símán visszakísérhetetlen most...
Chris egyébként tuti arra gondolt a javaslatában, hogy ki lehetne próbálni, hogy a felvetett ötletek tesztszinten mennyire működnek, mert nagyon sok a HA mindegyik felvetésben...

azt hizsem nem olvaol elég figyelmesen :)

az eredeti javaslat volt ez, azóta elment a téma Arwyl javaslata felé, ami az, hogy körönként 1x frissítheted csak a saját klánodnak a pontjait

idézek neked az egyik eslő hozzászólásomból:

Arwyl legutolsó javaslatában keresztezte a Monró által javasolt 1frissítés/3kör-t...

Olvass figyelmesebben! :P

ez így nem igaz, ha nem az ucsó pillanatban állsz oda, hanem normál kötrváltásnál, esetleg ahogy már írtad pl 500k egység lefokozásával
akkor a védőnek semmi más dolg a nincs, mint óra 50-kor (másik javaslat szerint 59 kor) frissíteni és elmenni mieléőtt indítanád sereget, majd kirakni vagy bevenni egy tagot, és máris jópár körre van,
ha jól emléxem pont a te problémád volt, hogy egy ugráló klánra az odaállás lehetősége 0.1%. ezestben ha nem 59 kor ugrasz oda, akkor a támadás elindítására 0.1% az esélyed.
szal ha ez bejön nem marad más mint az ucsó pillanatban való odaállás, vagy nem tudsz támadni, mert a támadott elfrissít mielőtt támadnál.

tehát vagy frissítéssel állsz oda, vagy nem tudsz támadni
ha frissítéssel állsz oda akkor felülről ütsz miközben téged alulról
jössz nekem itt állandóan, hogy nem akarok esélyt adni a védőknek.. vazze te nem adnál esélyt a támadónak.


nagy problémád, hogy az Ati javasolta 10mpel a védő sereg már 2 körről megy miközben a támadó 1 körös.
felhívom figyelmed, hogy egyéniben is iugyanez van az összes csoportban.
+ nem nem véletlen hívjuk VISSSZA TÁMADÁSNAK, ha támadni akarsz akkor támadj, ha védekezni akarsz akkor védekezz. ha nem tudod a támadó sereget fogni akkor támadj VISSZA, de ne legyen már az a probléma, hogy nem tudsz ugyanbban a körben indulni, lévén VISSZA támadsz azt már csak akkor teheted ha téged már támadnak, ez szerintem így logikus.

Ez a része nem igaz... el kéne végre olvasni amit írunk és úgy reagálni! Leírtam már neked is, leírtam már Atisnak is párszot, hogy mi a baj a javaslatával, vedd a fáratságot és olvasd végig és válaszolj rá beidézve, ha mindenáron a 10 másodpercet erőlteted.

CL ebben mi nem igaz?:)

bármely csopoban ha kv előtt indulsz 1 másodperccel, akkor csak kv után veszed észre, hogy tánmadnak amikor a támadó már 1 körös, azaz a védő 1 kör csúszással tud visszatámadni.

Es ha az osszes sereg ami ebben a 10 masodpercben indul, 1 korrel hamarabb erne oda a celjahoz? Vagy ez nagyon hulye otlet?

csak annyiban, hogy akkor a támadó is eleve ebben a 10 mp ben indul :)
azaz megint nem marad idő észrevenni :)

Wand hallod e, te nagyon régen támadhattál ha ennyire nem látod a dolgokat... de ha elolvastad volna amit már jópárszor elragoztam, akkor azért még tudhatnád...
Az nem igaz benne ugyanis, hogy a védő a köv körváltás előtt indul KÖZVETLENÜL és így nem 2 körig lesz üres az orija mikor gömbölik vagy felmérik, hanem 1 körig és 1 másodpercig, ugyanúgy mintha rendesen támadna, míg Atis javaslatában a majdnem teljes 2 körig üres lenne a visszatámadó... ha még most sem érted, akkor lapozz vissza oda, ahol ezt már leírtam konkrétan lépésekre lebontva.

igen, általában át szoktam ugrani amit írsz.. :P :D

akkor vessük össze a kockázatot:
a támadó:
80%nyi serege kint van 3 kör + 1 mp ig.
ezalatt mondjuk van othon 5-10% védelme jóesetben.
szinte se varija se tolija

a védő ha vissaztámad:
kimegy 30% barakkal 3 kör 59 percre
otthon marad neki 20% barak +10% torony, felszorozva az 39%
csomó varival, tolival.


azaz a támadóra az első körben aki ráindul az gyakorlatilag fix, hogy bemegy 3-4 sereggel.
a védőre ezzel szemben 2 körön át lehet indulni, igaz kell hozzá 39%nyi sereg, azaz max 1 sereg megy rá egy oritól + ha ez a támadó is 50+10 felépítésű. akkor talán még vissza is támadhatja.


ha kockázat elemző lennék, azt modnanáma védőnek még a +1 körrel is lényegsen nagyobb esélyei vannak a "túlélésre".. :)

Teljesen egyetértek ebben Wanddal.

Persze ez csak nagy klánoknál igaz akiknek nincs alapesetben 2 körös szomszédja.

Ha odaállsz, az ellen tolikkal felmér.
Majd szétnéz a saját klánjában és ugy ítéli a védekezés esélytelen, a piac..... olyan amilyen, akkor a listarendezést menekülésre fogja használni, mégpedig eredményesen.
És ha az ellen sokat költött a megközelítésre akkor ez igaztalan előny.

Ebben az esetben ez nem frissítő, hanem menekülő gomb.

Sokat olvastam itt pro és kontra,de nem látom hogy közelednének a vélemények egymáshoz. Ideiglenesen be lehetne vezetni egy plusz klánpontfrissítést félidőre és egy kis idő után megbeszélhetnénk a tapasztalatokat szerintem az is jobb lenne mint a mostani mert adott lenne a lehetőség a kisérésre,viszont akkor ezt a tekizős kis bugot ki lehetne venni a játékból ez eddig ugyis a gazdagok kiváltsága volt és szerintem még olyan is van az 1A ban aki azt sem tudja hogy kell

1. Ha lenne frissítés meg sem fordul a fejemben, hogy elugorjak előled!!! Ez az alap :)

2. Ha elugrok és kiteszek valakit akkor elvesztünk kb 2000 hekit ahelyett, hogy szereznénk minimum 6 ezret. Ha nem rólam van szó akkor mondjuk picit kevesebbek a számok, de aa lényeg ugyanaz. Senkinek nem érdeke ezentúl, hogy elugráljon még előled sem :D

Ugyanaz a válaszom mint Wandnak. Az fog elugrani ha van gombja aki fostos vagy "elmentek neki otthonról". Eddig az ugrott elaki nem tudott 1 óra alatt összekiabálni mindenkit éjjel 4-kor mondjuk. Bár mióta csak 1x van váltás elugrani sem lehetett. Az elugrálós móka is véges és rengeteg pénzbe vagy földbe kerül. Ha a frissítés "csak" 500K arany akkor is 2 nap alatt le lehet nullázni a fostos klánt anyagilag és épületileg.

persze te talán nem ugranál el, ha épp van bent minden oriban pár milliárd.

de nézzünk pár átlagos klánt:

1. éhezetetős klán alig íjjal pár millliárdal orinként lovai jó drágán kint túl ne csordítsák.
esélyei: vazze ezek bevernek! lennyi íjjra úgysincs pénzem, lovaimat úgyse érem el, ennyi pénzből nem tudok venni elég sereget ----> UGROM, max ha visszajöttek a lovaim, majd szépen odaállok..

2. tök átlagos alapban termelgető felfedezgető klán semmi hadi ambícióval, amúgy is 30% barakk 30% torony bent csak íjjász némi pénz.
esélyei: vazze ezek bevernek! tudok venni némi lovat, de akkor majdnem csont üres lesz a klán.. nem beszélve, arról, hogy ennyi pénzből mennyit fedezhetnék.. ----> UGROM

3. tök átlagos klán akár vissza is mehetne, de épp nem ér rá senki számolgatni, nem érik el a tagokat, amúgy is meleg az ebéd, 1-2 tag szabin is van.. nem érek én erre rá... ---> UGROM

4. nézzünk Monro mit csinálasz ha kiszámolod, hogy oks ha be is vernek 2 mila lóval visszatudok menni, de azt látod a piacon pont a tieid alatt ott van 2 mila ló.. ha épp nincs kéznél 40-50 millárdod, hogy átvásárold, + az egész klánból senkit nem tudsz épp elérni, mit csinálsz? megmondom: UGRASZ.

5. tök jó klán, simán vissza tudna menni bent az eglsz klán, de épp kint vann egyéniben a klán jó része egyéniben támadni.. mit csinál? hát vazze ez is UGRIK.

és még lehetne sorolni, ki miko és miért menekülne el a frissítő gombbal.

komoly? pont nemrég ajálgattad, hogy oda lehet állni 500k fokozásal is.. az meg 8 millárd.. melyik klán nullázódik hamarabb? aki 500k ért frissít vagy aki 8 milliárdért oda áll?? :D

Nemrég a szkarabeusz klán is ugrált nagyon sokat. Mégse neveznék onnan senkit Fostosnak!!!
Sok klánnak voltak kirakható-bevehető kis, és kisebb országok a tarsolyában!

És amíg lesznek olyan kis szar orik, akiknek nem számít, hogy már vagy 20 szor léptek klánban addig ez a lehetőség adott lesz.

Tehát nekem senki se mondja, hogy nem lesz menekülésre használva a frissítési lehetőség, mert a legnagyobb hangadók zöme már MENEKÜLT!!!

Megéltem, láttam majd minden oldalon, szal kár is tagadni!!!

És bár bontani adott lesz, de a felfelé menekülés követése sokba kerül, vagy lehetetlen.

az 500 milliós összeg meg kimerítene egy nagy klánt? ugyan már aki legalább 50K katit termel naponta.......
És az időnyerés is menekülés!
Ha megvárhatod, hogy a piacról mindened visszajöjjön.

Én azon a véleményen vagyok, hogy ha lesz is frissítés menekülésre ne lehessen használni.

Reaktor az a lényeg amit kiemeltem!
Nem az, hogy eddig mi volt,mert eddig nem lehetett visszatámadni sem. Azt mondtam aki azután, hogy vissza lehet támadni mégis elugrásra használja fel a lehetőséget az fostos. Ez baromira nem ugyanaz.

Egyébként is kezdem azt gondolni, hogy felesleges is a frissítés. Wand mint halljuk nem tudna élni vele, nekem már fáj a fejem az üres kifogásoktól a többiek meg sajnos nagyon kevesen vannak akik értik is miről van szó, így ők se veszik majd hasznát. Az 1A 90%-a sajnos nem is tudja miről beszélünk még az se biztos aki klántámadott már. Többen pedig akik érthetnék nem veszik a fáradságot, hogy komolyan átolvassák a leírtakat, csak pár emlékezetben megmaradt mondat alapján leírnak valami "okosságot". Így aztán nem marad más,mint balgán megvárni, hogy mi fog történni :(

Látod, ezért is írsz annyi hülyeséget mert nem olvasod el amiket írok...:p :rolleyes:


Wand te komolyan elfelejtettél játszani úgy látom, vagy nagyon teszed a hülyét... pedig szerintem egyedül is kitalálod mi történik akkor, ha a visszatámadó fél, nevezzük védőnek 2 körön át megy az ellenfélhez.... aki távolba néz és tökéletesen kiszámolja, hogy mekkora sereg marad otthon, mennyi lakitekit kell bepakolni, hogy kifogja, vagy éppen mekkora sereget kell MÉG küldenie, hogy megintcsak beüsse ezt a butus védőt... tudod, ti is csináltatok már ilyet, hátha ezután eszedbe jut, hogy is kell az ilyet csinálni...

bocs nekem úgy tűnik próbálom logikusan cáfolni az érveid.

minden esetben az a vége, hogy a védő jól beüti a támadót. ami persze minden védő klánnak tök jó dolog lehet, de ennél még a mostani rendszer is lényegesen közelebb van az igazságoshoz..


nah mind1 többet már úgyse tudok rá mondani, jöjjenek újjak és írják meg vélemyényük, vagy szavazatuk

na és mennyi setreget tud maximum koptatni?
alapban a barakhelyeinek a max 33%át, ha csinál még ember hiányt akkor még további 5%, nagyon max 10%ot,
azaz egy 80% barakos klán tud csinálni maximum 33% baraknyi szabad helyet
és ezzel elveszette a kiküldött lovasságának a majd 40% át..


tehát ha a védő klán kimegy 35% nyi barakkal, akkor gyakoréatilg nem lehet koptatással megfogni. jah, hogyha mehetsz 1 körre akkor elég lenne 10-15% ot kiküldeni?? picit nonszensz már, hgy ha a támadónak 80% al kell menni akkor a védő röhögve bemehet 15% al, még a 35 sem sok, ha figyelembe vesszük mennyi hekiről lehet szó...

Ebből is láccik hogy a logika is relatív fogalom...
Jöjjenek az ujak ebben legalább egyetértünk :)

Lehet, hogy csak én nem értem a témát, de mire végigolvastam (köztük a sok értelmetlen vitát is), addigra megfájdult a fejem. Nem értem mi a gond, ezzel az új körváltással is lehet támadni, meg vissza is lehet támadni. Akkor min is kell változtatni? Most is tudsz utolsó pillanatban indítani. Most is tudsz visszatámadni. Akkor mit nem tudunk? Bontogatni, és sunyi módon támadni?

Szerintem nem érted a témát. :)

Az lehet, de lehet nem csak én nem értem, úgy látom, h csak pár ember tud hozzászólni, de az A nem csak belőletek áll. Ha meg mondom, hogy nem értem, ezt a választ kapom, ebből majd biztos rájövök.
Kösz

Arwyl, ő maga is pont ezt mondta, hogy nem érti az eredeti problémát..:)


nah megpróbálom összefoglalni:

a probléma az, hogy jelenleg, ha egy klán 2 körre van tőled és közvetlen körváltás előtt megtámad, majd lebont pár épületet, akkor ezt te csak körváltás után alátod amikor a támadó seregek már 1 körösek, de a támadó klán elugrik mondjuk 4 körre. azaz nem tudod klánban vissaztámadni amíg annak kint vannak a seregei.

eddig megvolt az a lehetőség, hogy ha körváltás közben kiszúrtad, hogy mennek rád, akkor ha elég gyors voltál kerszetbe tudtál menni.

asszem kb ennyi az eredeti probléma.

Le van írva (főleg Cl /aúú/ által) lépésről lépésre egy KV menete és le van írva a probléma vele együtt. Olvasd át, gondold át. Többet nem tudunk róla írni...

Köszi szépen :)
Az zavart meg, h ma volt az A-ban egy sikeres támadás és egy sikeres visszatámadás. Valószínűleg ők akkor nem bontottak.

Hát igen alapvető probléma hogy van kb 20 ember aki csinált pár klántámadást az elmult 2 évben és vannak akik csak szükséges rosszként élik meg az 1A-t és fogalmuk sincs az egészről és most kellene nekik gyorstalpalón elsajátítani az egészet,de nem érti,ezért hogy ebből mi fog kisülni meg se próbálom megjósolni...:confused:

Jujujujjj, ha kérhetném, akkor ne az aúú-féle KV menetet vegyük alapul, ami kb azon alapszik, hogy lehetőleg körváltás után induljak támadni. Köszi.

Atis, ilyen marhaságot meg honnan veszel????
Én pont azt írtam, hogy körváltás előtt KÖZVETLENÜL indulsz támadni... a te 10 másodperces ötleted a körváltás UTÁNI...

No éjjel nem bírtam aludni emiatt. Úgy látom, hogy a legnagyobb baj a bontás. Akkor mért nem ezt szorítjuk meg? Mégpedig úgy, hogy a klántámadás előfeltételeként megszabnák, h nem lehet bontani, abban a körben, amikor támadsz. Tehát abban az egész órában. Azt mondjátok, hogyúgyis hetekig tervezia támadó a támadást. Tehát eleve alatta van, nem kell bontogatni. A védő, ha távolozik, akkor látja, h jönnek felé, szintén ne bontogasson, ha visszaakar menni. Hátrányokat sajnos nem látok, úgyhogy írjátok meg :) Illetve azt se tudom, hogy Ati ezt meg tudja-e valósítani.

-Más módon is lehet távolodni a pontlistán. Például éhezés, egyszerre képzés, felfedezés beérkezése a támadással összhangban, lefokozás, stb.
-Ha az eltávolodást valahogy lehetetlenné tennénk, még nehezebb és nagyságrendekkel kockázatosabb lenne támadni.

Wand, mivel úgy látom elfelejtetted, hogy is kell támadni, ezért a kedvedért leírom, hogy is lehet ezt csinálni...

Az egyszerűság kedvéért vegyünk 2 db 2000 hekis gnómot (az egyik legnépszerűbb faj a játékban és kb ezen a hekin lép fel a legtöbb játékos), mindkettő tudós és 100% katmorál.
Az egyik az általad leírt 50+10-es gnóm, a másik a támadó fél...
Én ílyen orival támadnék pld 2000 hekin akár van kézi frissítés, akár nincs.

Katmorál kilenegetés megkezdése után, de még 9 körrel azelőtt, hogy 100%-ra felmenne a katmorálom elkezdenék átépíteni a következő orira:

ház : 190
barakk : 1635
torony : 100
kocsma (csak hogy legyen) : 5
Templom (egyéniben jól jön az a védő vari) : 70

A házak 950 épületnek nyújtanak folyamatos működést, ami nem sokat számít, mert a 100%-os működéshez még 10875 lakos kell, tehát ennek fényében fogok lefokozni (és választottam jó előre célpontot és most ha beérnek az épületek és lefokozok, úgy, hogy megintúgy álljon az orim népességben is, mint az átépítés előtt, és 2 körre legyek a célponttól ugyanúgy mint eddig). Miután beérnek az épületek (előtte kicsit éhezek, hogy a pontszámom ne nagyon változzon) veszek annyi sereget amennyi csak befér a barakkba, aztán közvetlenül körváltás előtt indítom őket, valamint leállítom az etetést is, hogy szépen menjenek el a felesleges lakosok, valamint még egy ablakban képzek is, ezzel eltávolodva a célponttól.
Ekkora támadóm (a mindkét oldalon azonos értékeket nem írom be a képletbe):
98100
Az ellennek ugyibár van 50% barakk és 10% torony, ami védőben a következőt jelenti:
93600
Az ellen körváltás után észreveszi, távolba látásnál, hogy megyek és azt látja, hogy nem tudja valószínű kivédeni, ezért majd körváltás előtt 10 perccel mellém frissít és körváltás előtt 1 másodperccel, hogy ne tudjam mennyi sereg jön rám, szépen rámküldi az általad említett 35%-ot az otthoni seregéből.
Miután az ellen mellém frissített, várható, hogy támad, ezért én szépen fogom magam, képzek némi katonát, meg úgy állítom be az éhezésem, hogy körváltáskor annyi emeberem menjen el, hogy az 1635 barakkból csak 1500 működjön (meg persze minden más épület is működni fog közben is).
Körváltás után a következő fog történni:
Mivel a védő kiküldte a seregei 35%-át, ezért tutira átütöm még így is, hogy 1500 barakknyi sereg megy csak felé és ő elveszti 14%-át a területeinek (mert okosan vigyázok, hogy éhezéssel és esetleg ház, vagy egyéb épület bontásával alatta maradjak, mert házat úgyis fogok ütni tőle), azaz 280 épületet bukik, amiben legalább lesz 100 db barakk+torony (de az egyszerűség kedvéért 100 barakkal számolunk), miel a területeinek 60%-át ezen egységek adják.
Tehát ekkor jön felém az ellentől egy sereg aminek a támadó ereje 21000.
Nekem 135 barakkom felszabadult, van még 100 tornyom és még kaptam 100 barakkot... tehát ha tele veszem magam és vigyázok, hogy minden épületem működjön, akkor a védő erőm (a torony miatt kapok még 15%-ot is, lévén gnóm vagyok): 23115
Ha az ellenfelem és köztem van legalább 4% különbség katmorálban, akkor ezzel a védő sereggel még megfogom azt is, ha kiküldi a seregeinek a 40%-át... sőt ha fennáll ez a 4% katmorál különbség, akkor az 1500 barakkal átütöm úgy is, ha csak szivatni akar és nem küld sereget, tehát full sereggel védekezik otthon... és valljuk meg őszíntén igen ritka, hogy tartósan valakinek 96% fölött legyen a katmorálja (és itt jön ki az, hogy én vagyok a támadó és ezért a katmorál miatt előnyben vagyok).
Ezt persze több fős klánnal is meg lehet játszani és ezért kell egy igazán jó klántámadáshoz több hónap, hogy mindent előkészíts...

A nap kérdése. :)
 

Hi all!

Sajna ennyit végig olvasni nincs időm. A kérdésem így az lenne, hogy miért van szükség erre a körváltás közbeni időszakos funkció korlátozásra?

Picit nem értem mi a vita lényege. :) Mindegyik nagy klán tudja, hogy a másik, hogy néz ki, tudja, hogy csak akkor lehet beverni, ha nem figyel. A kicsik lehet most meg tudnak indulni, hiszen ha valaki elég gyors, akkor mint régen büntetlenül ütlegelhet. A nagyok esetében ez klánilag kizárt, ha beversz egy nagy klánt csak azért tudod beverni, mert éppen nem figyeltek.
egyéni akcióknál már más lehet a szituáció, ott jelentősebb a kockázat,de még mindíg nem tiszta minek ez a körváltásos dolog. :)

Azért, hogy a védőklán vissza tudjon ütni ha kiszúrja hogy jön rá valaki. Ne tudjon senki "biztonságosan" vagy ahogy te fogalmazod "büntetlenül" klántámadni. Ha 1 körre van a támadó és akkor szúrja ki a védő akkor is legyen esélye a visszatámadásra. Legalább az elejét olvasd el és mielött reagálsz gondold is át lécci. Jelenleg ha megtámad valaki akkora sereggel amekkora befér akkor ölbetett kézzel nézheted ahogy bevernek. Vagy "hasraütős" módszerrel együtt támad a két klán bízva abban hogy a másik is elindul. Mondjuk hozzáteszem ismét, hogy a javaslat csak akkor ígéretes ha a klántámadást felerősítjük legalább az egyéni támadások szintjére.