Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Megvalósult javaslatok (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Az újrázás korlátozása rendeltetésszerű használatra. (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=3942)

Ati 01-06-2010 10:12

Quote:

Originally Posted by none (Post 235388)
miért csak a nagy vagyon duplázását szeretnéd szabályozni, kicsiben miért lehessen újrázni

Szerintem félreérted a javaslatot.

Valóban elhangzott, hogy csak egy adott mennyiséget kapj vissza, én viszont pont azt javasoltam, hogy ilyen ne legyen, hanem továbbra is a teljes fellépő állapotot kapd vissza. Ha kicsi volt, akkor kicsit, ha nagy volt, akkor nagyot.

Duplázhatsz kicsit is, és duplázhatsz nagyot is.

A javaslatom lényege az volt, hogy míg a kicsivel való duplázásnál valóban előfordulhat, hogy tartalékok nélkül valakit szétszednek 500 kör alatt olyan szinten, hogy nem tud már mit kezdeni magával, addig egy sokmilliárdos tartalék mellett ugyanez nonszensz. Ezért ilyenkor több ideig ki kell tartania a sokmilliárdos tartalékkal, mielőtt ismét újrázik, mint valaki, akinek kb 3 napra volt elegendő a tartaléka.

Ati 01-06-2010 10:14

Quote:

Originally Posted by siQ (Post 235390)
Az ujrázási idő növelési ugyanilyen büntetésnek minősül a valószinüsithetően jogtalan használat miatt.

Én nem nevezném ezt büntetésnek.

Ha a való életben a kezedbe nyomnak egy ezrest, hogy tessék, ebből kell megélned a következő 3 hónapban, akkor igencsak furán néznél. Ha ugyanerre az időre kapsz 8 milliárd forintot, akkor nem hiszem, hogy gondot okoz a következő 3 hónap.

Ezt az analógiát követve szerintem teljesen jogos elvárás, hogy egy sokmilliárdos tartalékot ne 500 kör alatt éljen úgy fel, hogy utána tehetetlen lesz valaki.

none 01-06-2010 10:28

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 235391)
Szerintem félreérted a javaslatot.

Valóban elhangzott, hogy csak egy adott mennyiséget kapj vissza, én viszont pont azt javasoltam, hogy ilyen ne legyen, hanem továbbra is a teljes fellépő állapotot kapd vissza. Ha kicsi volt, akkor kicsit, ha nagy volt, akkor nagyot.

Duplázhatsz kicsit is, és duplázhatsz nagyot is.

A javaslatom lényege az volt, hogy míg a kicsivel való duplázásnál valóban előfordulhat, hogy tartalékok nélkül valakit szétszednek 500 kör alatt olyan szinten, hogy nem tud már mit kezdeni magával, addig egy sokmilliárdos tartalék mellett ugyanez nonszensz. Ezért ilyenkor több ideig ki kell tartania a sokmilliárdos tartalékkal, mielőtt ismét újrázik, mint valaki, akinek kb 3 napra volt elegendő a tartaléka.

te értettél félre..
pl 5 milla tekit meg tudok újrázni 500 körnként 30szor is, de teszem azt 10 millát már 500-1000-2000... körönként lehet..(nem a szám a lényeg)(így aki 10 milla tekit 2szer annyi ideig íratta hátrányba kerülhet azzal, aki az 5 millát fele annyi ideig)
ezt nem támogatom.. legyen egységes a dolog..
de sok mrd-os tartalékot is el lehet költeni egy hosszabb háborúban, vagy egy okos ellenfél ellen.. A-ban meg egy sok mrd-os tartalékkal még a top30at se fogod elérni..

Arwyl szelleme 01-06-2010 10:37

Nem olvastam végig, bevallom. :-)


Ilyen felvetés volt már: Az újrázás idejét növeljük meg.

I. verzió: 500 körönként nő

1. újra 500. körnél
2. 1000.nél
3. 1500
4. 2000
stb.

II. duplázódik

1. 500.
2. 1000.
3. 2000.
4. 4000
stb

Ati 01-06-2010 10:38

Quote:

Originally Posted by none (Post 235394)
A-ban meg egy sok mrd-os tartalékkal még a top30at se fogod elérni..

Ezért bánatodban, hogy félúton elfogyott a pénz, újraindulsz?

Az újraindulás nem az olyan esetekre van, amikor nem sikerült elérned X időn belül a top30%-ot.

BigPi2 01-06-2010 10:42

Quote:

Originally Posted by Arwyl szelleme (Post 235395)
Nem olvastam végig, bevallom. :-)


Ilyen felvetés volt már: Az újrázás idejét növeljük meg.

I. verzió: 500 körönként nő

1. újra 500. körnél
2. 1000.nél
3. 1500
4. 2000
stb.

II. duplázódik

1. 500.
2. 1000.
3. 2000.
4. 4000
stb

.Tényleg volt ilyen, de Ati ezt kombinálta azzal az igénnyel, hogy ne jöhessenek létre hatalmas álom vagyonok. És ezt megfelelő érvvel alá is támasztotta

Gabro 01-06-2010 10:45

Quote:

Originally Posted by none (Post 235394)
A-ban meg egy sok mrd-os tartalékkal még a top30at se fogod elérni..

kevés milliárddal is el lehet érni szerintem, legalábbis sokunknak sikerült....

ha meg tényleg sok milliárddal se lehet elérni, akkor meg minek újrázgatnak?;)

BigPi2 01-06-2010 10:45

Ahogy mondani szokás a gazdaság mozgató rugója a kis és közepes vállalkozások ebben az esetben országok. Ezeknek jobban kedvez a javaslat, de ez így helyes. Ők a többség.

none 01-06-2010 10:46

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 235396)
Ezért bánatodban, hogy félúton elfogyott a pénz, újraindulsz?

Az újraindulás nem az olyan esetekre van, amikor nem sikerült elérned X időn belül a top30%-ot.

egész hszekre reagálj ne csak 1-1 neked tetsző mondatra köszi

Remedy 01-06-2010 10:48

Quote:

Originally Posted by none (Post 235402)
egész hszekre reagálj ne csak 1-1 neked tetsző mondatra köszi

Arra reagal amire akar, mit parancsolgatsz? :)

Szerintem Neked felesleges ide irkalnod, reg vilagos, hogy te minel tobb vagyont szeretnel ujrazgatni, minel kevesebb kor alatt, remek, felfogtuk. Csak ne talalj ki melle mindenfele hulyeseget, hogy igy nem lehet befogni a topot, meg ugy nem.

Mert ennek aztan tenyleg semmi koze az egeszhez. Sokan irtatok, ez az Arol szol. Hat nem, epp az osszes tobbi csoport teljes tonkretetelet szeretnenk megakadalyozni, ha ez nem lett volna vilagos...

Ati 01-06-2010 10:57

Quote:

Originally Posted by none (Post 235402)
egész hszekre reagálj ne csak 1-1 neked tetsző mondatra köszi

Minden mondatra reagáljak? Azokra is, amikkel egyetértek? Nem látom értelmét.

Azt írod, hogy egy hosszabb háború is felemésztheti a tartalékokat.

Jó, akkor erre is válaszolok:

Igen, így van. Teljesn mértékben egyetértek ezzel a kijelentéssel. Valóban felemésztheti egy hosszabb háború is a tartalékokat.

Ezt nem kérdőjelezem meg, csupán itt is megjegyzem, hogy az újrázás mégcsak nem is az ilyen esetekre van. Teljesen természetes, hogy egy hosszú háború felemészti a tartalékokat. Arról szól. De most komolyan életszerű, hogy megnyersz egy hosszú háborút, majd újraindulsz, mert úgy szétszedték az országodat, hogy csak na? A vesztes fél esetében ezt még elfogadnám.

siQ 01-06-2010 10:58

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 235392)
Én nem nevezném ezt büntetésnek.

Aki még nem használta el a 30 újráját, de sok pénze van, annak nyilván büntetésként hat a dolog. Azért bűntetés, mert nem tudod ellenőrizni hogy tényleg elfogyott-e a pénze. 10 milliárdot ellehet költeni kevés kör alatt is ha harcolsz, de ha épp csend van tarthat sok körig is a felélése. Tegyük fel ujrázom 500kör után. Első ujrám, és egyből belecsöppenek egy szöviharcba és elfogy az összes pénzem, de a következő ujra már 1000 kör lenne, ilyen esetben én büntetésnek érezném, mert 500 kört kell várnom pluszban amikor tényleg elfogyott a pénzem.

Ettől függetlenül én azt mondom, hogy ezt be kell vezetni, akármennyire is hátrányt jelent kevés esetben.

Ami engem jobban zavar az az, hogy ha egy 4 fős szöviben minden tartalék az egyik főnél van, és az egész klán ujrázik, akkor lehet hogy annak az 1 főnek megnő az ujra ideje. És ha pl 500 kör mulva megint ujráznia kéne a szövinek nem tudnak együtt. Ott hagyni meg nyilván nem fogják.

Gabro 01-06-2010 11:03

Quote:

Originally Posted by siQ (Post 235407)
Ami engem jobban zavar az az, hogy ha egy 4 fős szöviben minden tartalék az egyik főnél van, és az egész klán ujrázik, akkor lehet hogy annak az 1 főnek megnő az ujra ideje. És ha pl 500 kör mulva megint ujráznia kéne a szövinek nem tudnak együtt. Ott hagyni meg nyilván nem fogják.

na ez is érdekes érv...

miért is kell állandóan mindegyiknek újrázgatni?
Te is írsz érdekes dolgokat...

none 01-06-2010 11:03

ok egy kérdés..
hogy gondolod ezt a határt?
4. és 1. szinten is ugyanaz a pénz nyújtja el az újrát? mert 10 milla teki mást jelent 4.en, és mást jelent 1.-n.. vagy 4 mrd aranybol 4.en a piac javát felveheted 1.ben meg viszonylag jelentéktelen
talán legnagyobb realitása a jelenlegi piaci ár (esetleg csalás elkerülése végett átlagár) figyelembe vételével lehetne..

Ati 01-06-2010 11:11

Quote:

Originally Posted by siQ (Post 235407)
Aki még nem használta el a 30 újráját, de sok pénze van, annak nyilván büntetésként hat a dolog.

Legsarkallatosabb pont most a tekercsek.

Vegyünk egy átlag "tekercsírót". Ki számít annak? Most mondjuk azt, hogy ha van egy fajtából 1 milliója, az annak számít, mert ő szinte biztos, hogy tekercsírással foglalkozik, nem a napi kopást pótolja.

Ha őket vesszük, akkor 5. szinten átlagosan 1,8 millió tekercsük van fajtánként.

(Ha már a 100ezreseket is ide vesszük, akkor már a 600ezret se éri el az átlag. De maradjunk most az igazán extrém sokáig tekercset íróknál.)

Én azt gondolom, hogy ez nem egy olyan mennyiség, ami bármely piacot képes lenne borítani, még négyszer duplázva sem. Persze lehetőleg ezt már ne duplázza négyszer, legalábbis ne rövid idő alatt, de akinek ennél jócskán többje van, az szerintem igencsak extrém. Úgy gondolom, hogy bőven elég, ha ŐKET érinti az időkitolás.

Remedy 01-06-2010 11:14

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 235416)
Legsarkallatosabb pont most a tekercsek.

Vegyünk egy átlag "tekercsírót". Ki számít annak? Most mondjuk azt, hogy ha van egy fajtából 1 milliója, az annak számít, mert ő szinte biztos, hogy tekercsírással foglalkozik, nem a napi kopást pótolja.

Ha őket vesszük, akkor 5. szinten átlagosan 1,8 millió tekercsük van fajtánként.

(Ha már a 100ezreseket is ide vesszük, akkor már a 600ezret se éri el az átlag. De maradjunk most az igazán extrém sokáig tekercset íróknál.)

Én azt gondolom, hogy ez nem egy olyan mennyiség, ami bármely piacot képes lenne borítani, még négyszer duplázva sem. Persze lehetőleg ezt már ne duplázza négyszer, legalábbis ne rövid idő alatt, de akinek ennél jócskán többje van, az szerintem igencsak extrém. Úgy gondolom, hogy bőven elég, ha ŐKET érinti az időkitolás.

A bekepzett egysegek is sokat szamitanak, bar ezt joval macerasabb ujrazgatni, mint a tekercseket, de bizonyos helyzetben tobbet erhetnek.


(Ujra felvetnem, az teljesen felejtos otlet, hogy ujranal eltunjon a kepzesen levo egyseg? Igy taktikai okokbol szintek kozott lehetne felvinni egyseget(sokan panaszkodtak, hogy erre szukseg lehet), de ujrazgatni mar nem lehetne oket, pl 3-5 milla varikat... az mar eleg jelentos.)

Ati 01-06-2010 11:17

Quote:

Originally Posted by none (Post 235411)
vagy 4 mrd aranybol 4.en a piac javát felveheted 1.ben meg viszonylag jelentéktelen

Megnéztem a 4. szinteket, ez egyedül a lassú csoportra igaz. Máshol a 4 milliárd filléres mennyiség a piac egészéhez képest. Tény, hogy A-ban is az.

No de a játéknak nem az a célja, hogy felvásárold egy nap alatt a piacot.

Ati 01-06-2010 11:19

Quote:

Originally Posted by Remedy (Post 235417)
Ujra felvetnem, az teljesen felejtos otlet, hogy ujranal eltunjon a kepzesen levo egyseg?

Igen. Az újrázás lényege, hogy azt kapd vissza, amivel felléptél. Ettől csak olyan minimális eltérések vannak, mint például a segély, és a beállításaid, amik nem ilyen szinten országhoz kötöttek.

siQ 01-06-2010 11:23

Quote:

Originally Posted by Gabro (Post 235410)
na ez is érdekes érv...

miért is kell állandóan mindegyiknek újrázgatni?
Te is írsz érdekes dolgokat...

Hát lehet hogy neked érdekes, de én ha szöviharcba megyek a szövimmel akkor annak ha ujrával lenne vége az azért lenne, mert mind a négyen szétvagyunk verve 0 pénzzel. Pont hogy ez a NEM fura eset szerintem, ujraindultok együtt.

Ha egy valaki ujraindul az inkább azért szokott lenni, mert nála volt a szövi tartaléka és csak megakarják duplázni a vagyont, mert nyilván akkor is a sok tartalékkal feljövő fog ujrázni, ha a másik 3 szövitagját verték szét.

Szóval nem értem miért érdekes... vagy ha téged szétvernek ujrázol és otthagyod a szövidet 3 fővel akiket közben porig rombolnak? Elég érdekes taktika, ezek szerint szerencse hogy nem vagyunk szövik.

Remedy 01-06-2010 11:23

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 235420)
Igen. Az újrázás lényege, hogy azt kapd vissza, amivel felléptél. Ettől csak olyan minimális eltérések vannak, mint például a segély, és a beállításaid, amik nem ilyen szinten országhoz kötöttek.

Akkor mar csak az lehetne erre a megoldas, ha fellepeskor is eltunnenek a kepzodes alatt levo egysegek, mint eddig. Eddig is egesz jol megvoltak enelkul az emberek...

Vagy az ujrazas szigoritasaban nagyon nagy sullyal szamitsanak a kepzodo egysegek. Mas otletem mar nincs... :)

Gabro 01-06-2010 11:35

Quote:

Originally Posted by siQ (Post 235423)
Hát lehet hogy neked érdekes, de én ha szöviharcba megyek a szövimmel akkor annak ha ujrával lenne vége az azért lenne, mert mind a négyen szétvagyunk verve 0 pénzzel. Pont hogy ez a NEM fura eset szerintem, ujraindultok együtt.

Ha egy valaki ujraindul az inkább azért szokott lenni, mert nála volt a szövi tartaléka és csak megakarják duplázni a vagyont, mert nyilván akkor is a sok tartalékkal feljövő fog ujrázni, ha a másik 3 szövitagját verték szét.

Szóval nem értem miért érdekes... vagy ha téged szétvernek ujrázol és otthagyod a szövidet 3 fővel akiket közben porig rombolnak? Elég érdekes taktika, ezek szerint szerencse hogy nem vagyunk szövik.

igazad van, szerencse hogy nem vagyunk szövik....

és volt már olyan velem is, hogy szétvertek, de a többiek talpon tudtak maradni, és egyszerűbb volt újrázni, mint talpra állni.
De még 11 újrám megvan, tehát hidd el nem sokszor lőttem el ezt a lehetőséget...

Ati 01-06-2010 11:44

Quote:

Originally Posted by Remedy (Post 235424)
Vagy az ujrazas szigoritasaban nagyon nagy sullyal szamitsanak a kepzodo egysegek. Mas otletem mar nincs... :)

Mindenképp be kell számolni, és egy katonai egység többszörösét éri egy tekercsnek.

none 01-06-2010 11:47

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 235427)
Mindenképp be kell számolni, és egy katonai egység többszörösét éri egy tekercsnek.

piaci ár nem lehetne jó alap ehhez?

siQ 01-06-2010 11:48

Quote:

Originally Posted by Gabro (Post 235426)
igazad van, szerencse hogy nem vagyunk szövik....

és volt már olyan velem is, hogy szétvertek, de a többiek talpon tudtak maradni, és egyszerűbb volt újrázni, mint talpra állni.
De még 11 újrám megvan, tehát hidd el nem sokszor lőttem el ezt a lehetőséget...

Egy eset a sokból, jó hogy erre épitetted hogy egész szövi ujrázik az nem normális.

Amugy érdekes szövi harc lehetett, hogy belefért hogy 3 napra eltűnj a szöviből.

siQ 01-06-2010 11:49

Quote:

Originally Posted by none (Post 235431)
piaci ár nem lehetne jó alap ehhez?

elég változó a piaci ár, vagy mire gondolsz? valami sokéves átlag?

Ati 01-06-2010 11:49

Quote:

Originally Posted by none (Post 235431)
piaci ár nem lehetne jó alap ehhez?

Egyelőre még csak az elv van bedobva reakciógyűjtésre, konkrét számoknál nem tartok. Akár jó is lehet.

Remedy 01-06-2010 11:51

Quote:

Originally Posted by none (Post 235431)
piaci ár nem lehetne jó alap ehhez?

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 235434)
Egyelőre még csak az elv van bedobva reakciógyűjtésre, konkrét számoknál nem tartok. Akár jó is lehet.

Csak akkor vhogy a visszaeleseket tessek megakadalyozni, pl: kiveszem a piacot, es visszarakom az egeszet jo olcson, majd vigan 500 korre ujrazom... :)

Pool 01-06-2010 11:53

Quote:

Originally Posted by Arwyl szelleme (Post 235395)
Nem olvastam végig, bevallom. :-)


Ilyen felvetés volt már: Az újrázás idejét növeljük meg.

I. verzió: 500 körönként nő

1. újra 500. körnél
2. 1000.nél
3. 1500
4. 2000
stb.

II. duplázódik

1. 500.
2. 1000.
3. 2000.
4. 4000
stb


Akkor Veled mi lesz? :D

Ati 01-06-2010 11:56

Quote:

Originally Posted by Remedy (Post 235437)
Csak akkor vhogy a visszaeleseket tessek megakadalyozni, pl: kiveszem a piacot, es visszarakom az egeszet jo olcson, majd vigan 500 korre ujrazom... :)

Semmiképpen nem egy adott konkrét csoport aktuális piacához viszonyítva. Már csak azért sem, mert az esetek többségében nem ott fogja a duplázott javakat felhasználni, ahol duplázta.

Ati 01-06-2010 11:56

Quote:

Originally Posted by LiverPool (Post 235439)
Akkor Veled mi lesz? :D

Vele nem tudom, de Veled egy hosszú pihenő, ha tovább offolsz. :-/

Pool 01-06-2010 12:00

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 235442)
Vele nem tudom, de Veled egy hosszú pihenő, ha tovább offolsz. :-/

Lökdd oda Ati, ne habozz, úgyis erre vársz már régóta, kicsit már unalmas ez a hozzá(m) állásod, akár 1 mondatomra is...
Akkor viszlát mindenkinek X év múlva! :)

Remedy 01-06-2010 12:18

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 235441)
Semmiképpen nem egy adott konkrét csoport aktuális piacához viszonyítva. Már csak azért sem, mert az esetek többségében nem ott fogja a duplázott javakat felhasználni, ahol duplázta.

Hanem? Egy szintel feljebbi? (Ott is felveheti a piacot egy masik orszagaval...) :)

(Ez ellen megoldas lehet pl egy honapos atlagar, vagy vmi....) (ahol az atlagtol nagyon eltero arakat nem szamolod bele....)

none 01-06-2010 13:02

Quote:

Originally Posted by Remedy (Post 235451)
Hanem? Egy szintel feljebbi? (Ott is felveheti a piacot egy masik orszagaval...) :)

(Ez ellen megoldas lehet pl egy honapos atlagar, vagy vmi....) (ahol az atlagtol nagyon eltero arakat nem szamolod bele....)

pl ez az ötlet se rossz..(de ennél a megoldásnál azt, hogy mennyi idő átlagát nézzük nem kéne hogy nyílvános adat legyen..)
mindegy tartom, amit mondtam.. más határok kénének szintenként, mert teljessen mást jelent 10 milla teki 4.en, mint 1.-n.. és egyébként is nagyobb hekin több pénz kell az ori fenntartására.. még ha feltétlen darabszámhoz is akarjuk kötni ezt azért vegyük figyelembe..

Ati 01-06-2010 13:43

Quote:

Originally Posted by none (Post 235460)
pl ez az ötlet se rossz..(de ennél a megoldásnál azt, hogy mennyi idő átlagát nézzük nem kéne hogy nyílvános adat legyen..)
mindegy tartom, amit mondtam.. más határok kénének szintenként, mert teljessen mást jelent 10 milla teki 4.en, mint 1.-n.. és egyébként is nagyobb hekin több pénz kell az ori fenntartására.. még ha feltétlen darabszámhoz is akarjuk kötni ezt azért vegyük figyelembe..

10 milla tekercsre azért ez még nem számítana.

Tsobi 01-06-2010 14:28

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 235462)
10 milla tekercsre azért ez még nem számítana.

Számomra ez a hozzáállás vagy mi azzal kecsegtet, hogy tényleg csak az irreális tartalékokra járna az időmalusz. :)

gabo 01-13-2010 16:33

Sztem maradjon minden így ahogy van ezzel kapcsolatban.

Alg 01-13-2010 16:36

Quote:

Originally Posted by gabo (Post 236527)
Sztem maradjon minden így ahogy van ezzel kapcsolatban.

Miért is?

(rövid)

richardka 01-14-2010 13:23

mit fogunk nevezni hatalmas vagyonnak?? ez egy kicsit zavaros nekem

pedig olvasgatom szorgalmasan amit irtok

siQ 01-14-2010 13:28

Quote:

Originally Posted by richardka (Post 236694)
mit fogunk nevezni hatalmas vagyonnak?? ez egy kicsit zavaros nekem

pedig olvasgatom szorgalmasan amit irtok


Akkora vagyont, ami normális eszközökkel csak nagyon nehezen szerezhető meg.

richardka 01-14-2010 13:37

Quote:

Originally Posted by siQ (Post 236696)
Akkora vagyont, ami normális eszközökkel csak nagyon nehezen szerezhető meg.

aha ez a bajom éppen. Ki mit nevez hatalmas vagyonnak:D ki mondja meg hogy ezt már csak nehezen szerezhető kategória esete??
hogy lesz eldöntve hogy a vagyonkád ami szerinted apró, az már hatalmasnak számít:D

nem igazán örülnék ha a hod döntené el hogy az aktuális csopiba mikor ujrázok mennyi az ami engem megillet, lehet hogy abba a csopiba éppen hatalmas, lehet hogy feljebb meg apropénz


All times are GMT +1. The time now is 06:11.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu