Lehet, hogy a konkrét számok túl szerények. Lehet rajtuk szigorítani. Bár egy 30000 hekis orinak a 3% (900 heki) is elég sok, hisz egyáltalán nem biztos, hogy sikeres lesz a klánváltása. A számokat természetesen lehet emelni, de nem hiszem, hogy valamilyen körökhöz (top kör, klánban töltött kör, stb) kéne kötni, mert Ati kikötötte, hogy új számlálót nem vezet be, a jelenlegi top kör számlálóhoz való viszonyítás pedig újabb igazságtalanságokat vezetne be.

A top30-t jelenleg nagyon könnyű teljesíteni és mivel folyamatosan csökken az 1A összes földmennyisége, egyre kevesebb pont kell a top30-hoz. De ez a túl drága felfedezés miatt van. A felfedezés is a megfontolás alatt álló javaslatok között szerepel. Lehet, hogy nem kéne egyszerre könnyíteni a felfedezést és a klánbalépést. Egyszerre két könnyítés túl sok lehet.

Ez ugyan off, de ez egyaltalan nem igaz. Egy atlagos jatekosnak nem konnyu. Kicst tapasztalatlanabbnak jo klan nelkul meg akar szinte lehetetlennek is tunhet.... Ne magadbol indulj ki, sosem...

Amikor a felfedezés módosításának a vitája zajlott, a top30% épp fölötte volt a 3.000 hekinek. Most valahol 3.700 körül jár. Szóval lehet, hogy a top10% összterülete csökkent, de a középmezőny területe bizony növöget azért...

mitől csökkenne??? az stagnál, max ha van 1-1 ütés akkor gazdát cserél a heki, de ugyanannyi marad az össz. a probléma ott van hogy a legtöbb ori csak fordulni jön fel, és sokan ütögetve, mert nem akarnak tamagocsizni. minden egyes fordulással 1,5-2k heki megy el ekkor csoportból vagy újrázással is ugyanez, a topban drága a fedezés így elég ritka, lejebb meg az elfek amit fedeznek azt le is forditják.

Van egy eltárolt listám 2006.12.05-n. A felfedezés nehezítését 2006. dec. elején vezettük be. Sajnos, csak 1-től 137 helyezésig tart. Akkor a 137. helyezettnek 191394 pontja volt. Most 178000.
Nem hiszem, hogy a 137. helyezettnek kevesebb földje van most, de a 180.nak több.
Valamire rosszul emlékszel.

Csökken az.
Az 1A összes földterületét növeli:
-A 2B-ből felhozott föld
-A felfedezett föld
-SZK-ról visszajött orik földje
Csökkenti:
-A lefordulás
-A császárnak leadott föld
-SZK-ra menés

A felfedezés szigorítása óta az összes föld csökken.

Ne haragudj de az 5.szinten is vannak országok olyan 4000 hektáron nehogy már az 1A-ban ne lehessen elérni a top 30-at aláirom kell hozzá némi játék,de aki nem tudja ezt a nagyon gyenge követelményt teljesíteni az addig ne is mehessen innen tovább amíg meg nem tanul játszani!
Ha felfedezős a szentem akkor lépjen a 2B-ből 2000 heki felett és akkor tud felfedezni még 2000 hekit ha az 50%-os korlát bevezetésre kerül...
Senkinek nem kötelező ezer kör alatt teljesíteni egy szintet természetesen ha megy neki akkor pöröghet ezerrel...

Annó volt a császár akihez került az összes klánbelépéses föld,nem lehetne visszahozni a játékba?Komoly rákészüléssel azért lehetne tőle földet szerezni...

És akkor kanyarodjunk vissza a klánbalépésekhez... :) Köszönöm.

Nekem tetszik a Fegya javaslata lehessen könnyen klántváltani ezáltal legalább pörgősebb lesz a játék és nem mellesleg teljesen egyformán kezeli az orikat.Ha jól megnézem mindenkinek kedvező...

Ezzel az a baj, hogy behozunk egy újabb képletet, amit a játékosok fele nem ért, és csak találomra kezdi el használni. :(

A felfedezési képlettel is ez a problémám jelenleg. Visszajelzések alapján rengetegen nem tudják, hogy az mi a fene, csak látják, hogy mennyi katona kell, és annyi. Előre nem tudnak vele számolni.

Ezt semmiképp nem szeretném.

Nekem meg mindig a 2k koronkenti top korokhoz kotott konnyites tetszik, ami nem vonodik le.(asszem ennek csak 2 ellenzoje volt, wand, es talan xepi egy kicsit)

Nem lesz majd vmi szavazas? :)

Nem feltétlenül kell képletben megfogalmazni...
Klánbelépésenként 0.18%-kal nő a leadandó föld.
Ez ugyanaz a képlet, mint a jelenlegi, ahol klánbelépéseknél 1%-kal nő a leadandó föld, csak a benne szereplő konstans más.

Tizedes számokkal számolni már probléma?

Ha ezt nem értik,nem fogják a topkörös változatot se,de alapvető különbség hogy a Fegya féle verzió a legkisebb orira is hat a topkörös meg csak egy kiváltságos rétegre...

Ez is igaz. Emiatt is inkább a "kiváltságos rétegre ható" verziót támogatnám. Mindannyian láttuk, hogy "csiga szövetsége" micsoda bravúrral közelít az 50 klánbalépés felé. Nem hiszem, hogy különösebben enyhíteni kellene a leadandó földje mennyiségén. De ugyanígy más, 200 hektáron 1/A-ban levő országok esetén se tartom indokoltnak, hogy könnyebb legyen klánba lépniük.

nem kell feltétlenül képlet:

1-5 klánba lépés esetén 1%
5-10 2%
10-15 3%
15-20 4%
.
.
45-50 10%

bár mind ebben mind Fegya ötletében az elején keveslem
a közepén (pl 10 klánbalépés 3%) 30k-s orinak sokallom a 900 hekit 10k-s nak meg keveslem a 300 at :)

Az egyszerűséget mindenképp megadja ez. :) De én továbbra sem érzem fair-nek, hogy egy 200 hektáron ki-be lépkedő ország kedvezményt kapjon a klánbalépésre. Minek?!

Kit zavar a 200 hekin ki-be lépkedő ország kedvezménye?
Engem sokkal jobban zavar, hogy ha kihagyok SZK-n egy nyarat, akkor rengeteg topköröm elvész.

már miért is??? talán kevesebb % a nyeresége a 30k-snak mint a 10k-snak??? én úgy tudtam hogy ugyanazok a %-ok zsákmánynál. vagy azt akarod, hogy a 10k-snak 5%-ról induljon a számolás? ne érje meg kimenni kisklánba ütni, mert alig 2-3% lehet a nyeresége? (ha egyáltalán sikeres az ütés,és nem hiénáznak,nem jönnek szembe, amire nincs garancia)

OFF: nos okom volt a következmények tudatában...

A szövetségi történetbe ahogy írtad is ( bevallom egyből nem jutott eszembe) követhető kinek hány belépése van, most már csak az érdekelne azt miből lehet kikövetkeztetni h kinek mennyi topköre van , ahoz h lehessen számolni azzal kinek mennyire éri meg esetleg kiugrani...

Elismerem, h enélkül is lehet némileg szűkíteni a kört, h ki jelenthet ilyen veszélt, de véleményem szerint aki fennt van az akár 1% foglalásért bevállalja a kiugrás, nem beszélve ha esetleg többet tud előre betervezni magának..
Javíts ki ha tévedek..

Engem is érdekelne Ati milyen konkulziót vont le ezidáig és esetleg mire szükül a megbeszélés...:confused:

Magam is az eredeti elképzelést támogatom. Nem kell egy érthetetlen két ismeretlenes egyenletet betenni a játékba és egyszerü dolgot túl komplikálni.

A top30 alatti kedvezményt nem támogatom, mert ott nincs rá szükség, lent ha valaki elhibáz egy lépést, vissza szerzi könnyen a földet amit leadott a császárnak, fent ez már nehezebb.

Fegya javaslata közelebb áll hozzám...
Fairebbnek érzem amit többre tartok, mégha lehet mégnagyobb kedvezményt is tartalmaz és működhetne ez a szabály csak a top30 felett, alatta meg maradna a mostani...
így Ati kifogása is kiküszöbölve lenne, h ....

Csak azt magyarázd meg, hogy miért egyszerűbb az eredeti javaslat (amit Ati hosszú magyarázata után is többen félreértettek), mint az, hogy klánbelépésenként nem eggyel, hanem egynél kisebb számmal növeljük a leadandó föld mennyiségét. Hol itt az érthetetlen kétismeretlenes egyenlet?

Javaslatom szerint senki sem kap kedvezményt. A top 30 sem.

ez a verzió megint csak azoknak kedvez, akik forgásra használják az 1/a-t.
nem értem , miért kell annakla játékosnak hátrányba kerülnie azzal szemben, aki csak ellébecol a ba, és forog az orijaival.
aki ott van folyamatosan akár évekig is, összegyűlik a sok kibe lépése, mivel ott játszi az A ban. Nem igazságos, hogy azért éri hátrány, mert ő játszik , azzal szemben aki csak forog. Ha változtatunk, akkor ne csak az legyen az ok, hogy minél kevesebbet kelljen leadni, hanem legyen igazságos is.
A legtöb ország, aki nincs a toppba azért nem jut fel oda, mert elf, vagy bankos, vagy tanyatermelő, vagyis nem is nagyon akar fel jutni.Nem harcol, nem küzd csak el van. AZ ő kibe lépkedésüket minek kell segíteni? Egy valamire való játékos 1500 kör alatt ha nem tud fel jutni a toppba, akkor nem is való A ba.
Fegya ötletét abszolút nem tartom jónak.
Lehet csökkenteni általánosságban felőlem a leadandó földet mondjuk fél % -ra, de legyen kedvezmény azoknak, akik folymatosan játszanak A ban, és nem csak forognak. Nem muszály top körhöz kötni, találjatok ki jobb mérő számot, amihez lehetne kötni.

Lentebb sokkal kevesebbe kerül a hibája, a mostani felfedezési egyenlet miatt.

3000 heki alatt egy 7% os föld leadás mindössze 700 millióba kerül.
Nem lehet össze hasonlítani ezt egy 20 000 hekis orival.

lehet hogy most nincs rá szükség, de ha 1x meg akarják hódítani a top klánt, igencsak szükség lesz rá.

El megy abba az irányba a javaslat, hogy ne azért csökkentsük a leadandó földterületet, mert harcolni szeretnének a játékosok, hanem a főleg passzív játékosok harcolnak azért, hogy minél kevesebb földet kelljen leadniuk, amikor ha elmennek pihenni, és vissza jönnek szk-ról.

Én azért tettem a javaslatomat, mert úgy éreztem a korábbi viták után, hogy mindkét tábornak elfogadható kompromisszum. Belátom, hogy a topkörö javaslatnak és az én javaslatomnak is vannak problémái.
De az nagyon bosszant, ha az egyik javaslatot valaki túl bonyolultnak tartja, holott az az egyszerűbb.

Na ma ilyen éjjel van, ehhez is hozzá kell szólnom. teljesen egyetértek Fegyával, amikor nyári szabadságról ír.

Hányszor írta le Ati az elmúlt években, hogy tartsunk egy kis szünetet, ha már az élet rovására megy a hód?
A-ban nem teheted csak úgy szabira az oridat, mert azzal a klánodat gyengíted.

Szerintem igenis jár a kedvezmény annak is, aki évi 11hónapot eltölt a játékkal :p

Van egy újabb javaslatom! :)
A klánbelépési földleadás maradjon úgy, ahogy van, csak ha valaki ugyanabba a klánba lép vissza, ahol utoljára volt, akkor csak 1% földet kell leadnia.
Indokaim:

-Kilépésekkel ugyanúgy megközelíthető az ellenfél, mint kilépés + új klán alakítással. Egy kláncsata kedvéért néhány kör SZK-t nyugodtan vállalhatnak a csatában nem résztvevő országok.
-Az anyaklán és a kilépő kis klán viszonya mindig problémás. Nagyon gyakran felmerül a gyanú, hogy az anyaklán és a kilépő klán információt oszt meg, hogy az anyaklán utal a kilépőnek. Ne támogassuk a JKSZ gyanús helyzeteket.
-Javaslatommal erősödnek a tartós klánkapcsolatok. Ha egy társaság együtt marad, akkor minimális földet kell leadnia, ha a társaság szétválik, akkor adjon le több földet.
-Javaslatom egyszerű, mindenki számára könnyen érthető.

Ha ugyanabba lép vissza, amiben utoljára volt? Ez egyedül a nyári SZK kérdését oldja meg. Erre gondolsz?

Azt is megoldja. Valamint elősegíti a kláncsatákat JKSZ gyanú nélkül.
Ha egy klánból 3 tag tud megközelíteni egy ellenfelet, akkor vagy ez a 3 kilép és új klánt alakít, vagy az eredeti klánból mindenki kilép néhány körre ennek a 3-nak a kivételével. Ezt az utobbít segíti elő a javaslatom.

Aham, valóban ez utóbbira is tökéletesen használható, erre nem gondoltam az előbb.

ez jópofa ötlet, de egy dolgo nem teszik benne.

miért kéne "nem játhatsz"-ra kényzeríteni , azaz szk-ra bárkit is azért, hogy a klántagok csatázhassanak...

azért ez elég nagy dilemma, hiszen a földkedvezményt csak a játékból való kilépéssel érhetik el.

igaz, hogy csak pár kör a klán csata, de adódhat egy csomóü probléma,ami miatt nem tudsz kimeni támadni, ami miatt akár több napot is így kéne állni, amíg be tudod verni azt a klánt, amire készültél. Addíg a többiek szk-ra vannak kényszerítve.
Tudom, hogy a piac nem raktár, de ha nem lennének egységek A-ban a piacon, tönkre menne az A. Ilyenkor az SZK-s orik átadnak minden egységet ami piacon vannak, akik ütni mennek a többiek? Vajon szükséges még jobban csökkenteni a támadó klán esélyeit azzal, hogy lecsökkentjük a piac lehetőségeit , mert az egységekkel kell foglalkozniuk?

alapvetően nem rossz az ötlet, de nekem ez az elvi gondom vele.

A nyári szabadság miatti föld leadás csökkentését nem tartom jónak...
Sőt , nagyon nem tartom jónak.

Minden játékosnak van saját élete. Mindenki el tudja dönteni, hogy mennyire fontos neki a játék, mikro mennyi időt tölt ezzel. Egyértelmű, hogy aki minél több időt áldoz be az életéből a játékra, annak annál nagyobb az esélye a túlélésre.

Nyári szünet:
Az emberek pihenni vágynak. Mi alapján döntöd el, mennyit pihenhet egy ember? Én évente szeretek 3x menni külföldre, van aki többször, van aki kevesebbszer. Kinek mennyi az engedélyezett ?

Templom:
a hívők vannak bizonyos időpontok, amikor biztos nincsenek gépnél, mert fontosabb dolgok vannak mint a játék.
ide tartozik a keresztelő, házzasság , temetés stb...

nem sorolom tovább, sok az életben fontos dolog történhet az emberrel...

értem én, hogy erre milyen jó megoldás lenne az szk- ki be lépés, földleadás nélkül , de vajon mennyi játékos vesztéssel járna ez a-ban?

a játéknak mennyire tenne jót?

nincs játékra kötelezve senki, most is meg van a lehetőség arra, aki nem tud , vagy nem akar !! sokat lenni a játékban. ráadásul van 4 tök jól játszható szint szabadsággal a játékban, de ha minden áron az A ban akar játszani, mi történik akkor, ha véletlen elveszt egy csatát, valaki mert apuci puszikát ad a bébi picike pofijára, egy másik játékos ellen, aki sose akar gyereket :confused:

Ne keverjük bele a szabályokba, ki mennyi időt szán rá a játékba, ez mindenkinek a saját döntése, ez alapján tud elérni célokat a játékban.
Nyilván aki kevesebb időt tud eltölteni a játékkal, az nem lesz annyira eredményes.

Nyilván, de szerintem a cél az lenne, hogy ez az előnyt némileg ellensúlyozza a jobb stratégia.
Aki többet tud online lenni annak így is van elég előnye, minek kéne tovább növelni bármilyen módon is?

nincs szó növelésről, csökkentésről beszéltünk.


tudom, hogy ezt manapság divat összekeverni, de ne tegyétek légyszi !!!

thx
:p

("A klánbelépési földleadás maradjon úgy, ahogy van, csak ha valaki ugyanabba a klánba lép vissza, ahol utoljára volt, akkor csak 1% földet kell leadnia.")

Erről a kérdésről az a kérdés jut az eszembe, amit már több topicban feltettem:
Miért kell szétválnia egy klánnak amiatt, hogy csatázhasson?
Erre a kérdésre sincs egyenlőre jó válasz.
Különben igazad van, ez tényleg probléma, de akkor is sokkal jobb megoldás, mint a jelenlegi helyzet.

Ha több napig sem tudja valaki lebonyolítani a kláncsatát, akkor így járt. Az esetek többségében néhány kör alatt vissza tudnak lépni a kilépett tagok.
2-3 napig különben is bonyolítható a piac SZK-n is, ha nincsenek szétszakadva a kintlévő egységek.

A támadó klánnak mindig megmarad azaz előnye, hogy ő választja meg a támadás időpontját. Így a támadáskor tele lehet pénzzel és sereggel is. A védekező klánról ez nem mindig mondható el.

Egyébként a támadó klán esélyeit ez a javaslatom nem csökkenti, hanem növeli a jelenlegi helyzethez képest, mert egy bizonyos klánváltás után a támadónak nincs esélye nyereségesen támadni, javaslatommal meg van.

Nekem azért nem tetszik fegya javaslata, mert ezzel pont a passzívan résztvevő tagokat büntetjük, akár 1-2%-al is,de ők szivnak,és ezzel még a szintentartás miatt is fedezésre kényszeritve őket(ha ép nem top10%feletti elf aki még azt se tud). ha egy klánból egy kis rész akar ütni, igenis az aktív résztvevőknek legyen vmi malusz, mert ők ellensúlyozzák maguknak a lehetséges nyereséggel. egy elhibázott vezéri döntés miatt, ne kelljen azon tagoknak szivni, akik részt sem vettek egy csatában. Bevallom, ez a kirakosdi, unszimpatikus stratégiai elem. most is az, de hogy ezt még támogassuk is, az nagyon nem tetszik. ha valaki(k) klánban akar(nak) ütni, az(ok) viselje(ék) az esetleges hátrányait, ne mások, hanem ő(k). ne legyen már az a divat, hogy az orkok gondolnak egyet és kirakják a fél klánt.

Támogatom, a leadás csökkentését, mert serkent(het)né a játékot, de ne olyan irányba, hogy a klánon belül még inkább elszigetelje és hátrányba hozza a nem full hadi országokat.

Én úgy gondolom, hogy az 1A-ban elsődleges szempont, hogy a klán minél jobban szerepeljen. Ezen belül a legfontosabb szempont, hogy egyénileg senki se járjon rosszul, mert így lehet leginkább hosszútávon összetartani egy csapatot. Ennek a két szempontnak az felel meg leginkább, ha a csapat nagyjából együtt halad.
Ezért úgy gondolom, a klán szempontjából egyáltalán nem jó, ha a támadásban csak az ork hadisok vesznek részt. Ha a klánban van például egy top10%-s elf, akkor én úgy szerverzném a klántámadást, hogy az elf benne legyen a támadó csapatban, hiszen ő egyébként nem tud haladni. Ugyanígy szempont lehet az is, hogy a törpe biztonságban legyen. Ha olyan lenne a helyzet, hogy földszerzéssel a törpe olyan helyre kerül, ahol kevésbé támadható, akkor a törpét is bennehagynám a támadó csapatban. Persze, az elfnek és a törpének a támadáshoz át kell épülnie. Csak azt akarom evvel mondani, hogy egyáltalán nem biztos, hogy az a jó, ha a kiélezett orkok támadnak.

De nézzünk egy másik példát. Van egy 8 fős klán. Ez a klán meg tudja közelíteni a kiszemelt ellenfelet, ha 2 tagot kitesz a klánból. Nyilván nem fog 6 tag kilépni a klánból, új klánt alapítani és az új klánnal beütni az ellenfelet. A két tagot fogja kizárni. Ebben az esetben a támadók vállalják vajon a földleadási kockázatot? Ebben az esetben vajon nem azok fognak szívni, akik részt sem vettek a csatában? Nem azoknak kell a földet leadni, akik nem szereztek a csatával földet? Nem lenne jó ezeknek kedvezményes visszalépést biztosítani?

Természetesen tudom, hogy nagyobb távolságra lévő klánt kilépő kisklánnal vagy a meglévő klán tagjaiból való kilépéssel lehet megközelíteni. Azt is tudom, hogy a topic indító javaslat mindkét lehetőséget támogatja. Az is világos, hogy több kláncsata lenne, ha mindkét lehetőség támogatva van, nemcsak az egyik. Nekem mégis jobban tetszik, ha csak a kizárásos és támadás utáni visszalépéses támadást támogatnánk, mert a kisebb klánokba való szétválás, majd a klán újraegyesítése nagyon gyakran JKSZ-t eredményez. Nem szívesen támogatok olyan javaslatot, amiről tudom, hogy szaporítja a JKSZ-t.

Nekem tetszik Fegyának ez az ötlete, hogy az anyaklánba visszalépve legyen kicsi a földleadás, bár az eddigi javaslatokhoz képest egy kicsit túl erős. Ugyanakkor logikus, és csakugyan olyan helyzetet teremthet, hogy fellendülnek a kláncsaták.

Nekem vannak vele azért némi fenntartásaim, mert ha kilépek egy klánból, hogy újat alapítsak, akkor utána máris nem tudok "olcsón" visszamenni. Ez csak az SZK-ra menetelt kompenzálja egy kicsit.

Ettől függetlenül mint javaslat feljegyezve, amikor választani kell, akkor ez is szerepel majd a listán.

Es szivesen kidobalod a klanbol az elfek nagy reszet meg a torpet, egy esetleges utes miatt? Valamint ez nem oldja meg az 50es hatar problemajat sem. Kidobod a termelo torpedet, nem eleg, hogy folyamatosan fogy 1%ot a foldje, de egy ido utan mar jatszain sem lehet vele....

Nem tetszik a javaslat. :)

ps: valamint van egy nagyon nagy hatulutolje: nagyban erositii a Synkel fele taktikat, hogy: "kirakom a fel klant, ha rankallt valaki".

Ez epp a klancsatak megtorteneset hatraltatna nagy mertekben. Rankkaltak? Bevernek? Se penz, se egyseg a klanban? Sebaj, kirakok 4-5 embert, majd visszamasznak 1%ert.... :)

Fegya, gondold at... Az ovi meg ilyen konnyites nelkul is belebukott ilyenbe....