Kár, hogy aki 'tudatlan' volt e téren, azt hátrányban volt ezekkel az emberekkel szemben, pedig mindent tudtak, ami a súgóban le volt írva. :(

Ami azt illeti, az elf védelmi értéke toronnyal pont kétszerese az ork lovas támadóerejének, s így 1 db elf íjász 2 db ork lovast ver vissza alapból. Tehát 2 db ork lovas kevés 1 db tornyos elf ellen, az elhullás miatt. Azért orkot véve alapul, mert annak a legerősebb a támadóértéke. A többi fajnál ez módosul, természetesen az elf javára. Az elf viszont jóval erősebb varikban pl az orknál, s jó pszichikai védelmet nyújt számára a láthatalanság varázs. Nem kell csak íjászokat s tolikat tartania, annyi varival, mellyel felteszi védővarázsát, s gyakorlatilag sebezhetetlen. 20% véderőtöbblettel is.

szerintem nincs igazán nagy jelentősége annak a 10%-nak. Ha egyszer nem látnak be az elfhez, akkor nincs minek a 20 vagy a 30 %-át venni, tehát, ha egy elf feldühít valakit, akkor úgyis full sereggel fog jönni (valaki még a karbantartó- és takarító személyzetet is küldené :D ), aztán az ütésből már hozzávetőlegesen látni fogja, hogy milyen védelemmel áll szembe. Ha meg belátnak az elfhez, hát az magára vessen.
Szóval sztem mindegy, hogy 20, vagy 30, a lényeg, hogy a súgóban az álljon, ami a valóságban is van. És, ha 20% lesz a döntés, és építeni kell az elfnek még pár barakkot, meg tornyot, hát így járt, meg kell találni az új arányokat.
A magam részéről átépülök kicsit, legfeljebb kevesebb oriba tudok bemenni a tolijaimmal előzetes ütlegelés nélkül.

Akkor ez nagyjából kimeríti a CSALÁS fogalmát, hiszen tudtak egy olyan hibáról, amiről a megtámadott fél nem!
És ezt ki is használták!

És felejtsd el, hogy én is egy barominagy elf vagyok, aki magát védi! NEM! Nem vagyok elf, és nem is terveztem eddig sem, hgoy indítok elf országot.

De aki jogosulatlan előnyt direkt kihasznál mások ellen, az szó szerint csal.

100% vagyok benne, ha te Ember országot indítottál volna, és úgy számolsz, hogy 5x támadóval lehet beártózni, és beártóznának 4x-essel, Te lennél az ELSŐ, aki nagy hangon döngetnéd a support ajtaját, hogy "HOGY IS VAN EZ???"...

FŐLEG, ha az, aki szétártózta az agyadat, TUDTA VOLNA, hogy csak 4x-est véd a varid! És ezt direkt kihasználta ellened!

Hogy is éreznéd magad most? Megcsalva! Kifosztva! Átverve!...

Erről ennyit!

Valószínüleg nem győzték olvasni a support kimerítően részletes magyarázatait. :D
Ehh...már megint hozzászóltam. :p

Tudom, hogy valamiben meg kell halni, és hajrá szívinfarktus, de azért ilyen drámai túlzásokba nem kell esni. :)

Elméletileg sebezhetetlen, gyakorlatilag már párszor beverték őket. Mint korábban írtam, én óriással is bevertem egy MF elfet lefele!! Ami egy kicsit képtelenségnek tartottam.

Sokan abból akarnak elvenni, ami az elf erőssége, akkor vegyünk már e a többi fajból is, mert így nem lenne fer az elf-fel szemben.

És bárhogyis nézzük, eddig 30% volt leírva, akkor maradjon is 30%...

Nemigen kéne elővennem a lábam ahhoz, hogy az ujjaimon meg tudjam számolni, hogy hányan reklamáltak csata kimenetel miatt...

Oké, olyan volt, hogy tök üres az ország, és jajj, miért ütöttek be ennyiszer. De ez azt hiszem kicsit más kategória. :)

[quote=Cit;90550]szerintem nincs igazán nagy jelentősége annak a 10%-nak. Ha egyszer nem látnak be az elfhez, akkor nincs minek a 20 vagy a 30 %-át venni, ...QUOTE]

GRATULÁLOK :DDDDDDDDD
Ezen, mint kezdő is szétröhögtem az agyam...

tudod... vannak olyanok, hogy ÉPLISTA, meg TÜZGOLYÓ...

ja, meg általános iskolás matektudás...

:D:D:D:D:D:D:D

Szerintem nem kár, ha rájöttem volna, akkor nyilván nem mondom el senkinek, és profitálok belőle.
De ha nem tudod, és nem elf vagy, akkor vagy eleve 30%-kal számolsz és bemész, ekkor ugyebár nem baj, hogy 20% a tényleges. (Ha felemelnék 30-ra, akkor ezentúl is ugyanezt tennéd)

Ha meg elf vagy, akkor a másik vagy 30%-kal számol és úgy jön, akkor se ért semmi kár, vagy kevesebbel jön és befér, ekkor ha jó játékos vagy, akkor rá kell, jönnöd, hogy valami gond van, és azt le is tesztelheted anarchban. (Ha meg annyira mégsem érdekel, akkor viseld a következményeket)

Szóval most, hogy kiderült a valóság, én (mint mindig) a lehető legkisebb javítás híve vagyok, ami jelen esetben az, hogy az elf védelme legyen 30%.
Főleg azért mert jóval többen vannak (szerintem), akik aszerint számoltak, mint akik ismerték a "valóságot".

Több órámba került, mire végigolvastam a topicot, de azt hiszem, h megérte...

Eddig azt hittem, hogy a Hódító alapjaiban (szabályrendszerét tekintve) egy szinte tökéletesre kialakított játék, amely csak igen kis korrigálásokra szorul, elsősorban a külcsínt és még kisebb mértékben a tartalmat illetően... Úgy gondoltam, mint azt többször is olvashattam, a Hódító kiszámítható játék... Be kell látnom, tévedtem...

Igen érdekes dolgokat tudhattam meg olvasás közben, néha azok véleményét kellett elfogadnom, akikkel általában nem szoktam egyetérteni, máskor pont fordított volt az eset... Most, a topik átolvasása után felmerült bennem néhány kérdés, itt csak a számomra legfontosabbakat sorolom fel:

1. Megszületett-e már a döntés? (ill.: kialakult-e már a döntés a topik megnyitása előtt?)
2. Vajon még hány (ehhez hasonló) csontváz bukik ki a szekrényből?
3. Akik eddig a súgónak megfelelően számoltak, de védőként póruljártak, vajon mit gondolhatnak most?

A témához érdemben szólva: úgy gondolom, hogy az elfek igenis megérdemlik a 30 %-os védelmi bónuszt, 2 okból is:

1. ez járna kevesebb átépítgetéssel, számításváltozással, hiszen az elfek megkapnák azt a védelmet, amivel eddig is számoltak (a támadók számára ez nem jár változással, mivel eddig is 30 %-kal számolhattak);
2. az eddig póruljárt elfek legalább valamiféle utólagos "kárpótlást" kapnának korábbi "veszteségeikért", melyek nem az ő hibájukból következtek be.

Végezetül még annyit kérnék, h a fórumokon ezentúl kevesebbszer (és valóban csak indokolt esetben) lehessen látni azt a sokak által túlzottan is ismert megjegyzést, hogy "Olvass súgót!"... Vagy legyen mellette a következő kiegészítés: A súgóban olvasható %-os értékek +- 50 %-os hibahatáron belül értendők... :)

:)

Annyira vetetm drámainan ,mint a fröcsögő orkok, akik vérszemet kaptak, és reggel óta agyonvertek egy rakás elfet...

:p

hát nekem most pedig úgytünik hogy sokaknak szúrna szemet ha a súgót módositanánk és nem a játékot... "de én toliként átverve érzem magam mert csak feleannyi pénz tudtam lopni a bankok hibája miatt azonnal szeretnék kérni 8mrdot az orimba..." szal hogy van ez? minden szentnek... nekem is van elfem és orkom meg nincs mégis a 20%ot tartom jogosnak és reálisnak és az az ami egységesen járna az elfnek... és személy szerint osztom azt a véleményt hogy a kezdetektől 20% akart az a bónusz lenni és a súgóban lett elgépelve...

Én jelentettem, és igen is elég sokat küzdöttem, éjszakáztam, fizetem a VIP-et, hogy azért a varikat rakja stb, erre egy ilyen hiba miatt mindez kárbaveszett.

Idézem ismételten, ennyi jött a levelemre, melyben mindent leírtam pontosan, minden infom megvolt, kiszámoltam hogyan végződik majd a csata, és pufff...nem úgy lett.

"Kedves Játékosunk!

A csatákat a számítógép automatikusan számolja, a súgóban szereplő
képletek alapján, egyes csaták utólagos kiértékelése nem lehetséges."

Ati akkor én visszakapom a földet, földeket, amiket e hiba miatt szenvedtem el??

Bocsi, de nem teszteltem az anarchba, mert gondoltam elég ha a súgót elolvasom, és feltünt ez az eltérés, és jelentettem. De ezek szerint minden furcsa esetet teszteljek anarchba, és használjam fel.

[quote=Pax Hungaricum;90556]olvass a sorok között:) azért az az éplista fura lenne elsőre:D

Éppen ennyi tábornoka lehet -nem lehet véletlen :D
Viccet félretéve:
Bunker elf max top10%ig jut, és csak fedezni tud, nem üt be senkit, nem gyújt, nem ártóz -ha mégis ezt tenné, akkor nem bunker, és beverhető.

Ha a védelmet 20%-ra visszavennénk, szerintem gyengülne annyit a védelme, hogy megritkuljon minden csoportban miatta:
Alsóbb szinteken nem eldöntött, hogy melyik jobb tolis: az ember, a félelf, vagy az elf. Ha elvennénk a 10%-ot az elftől, akkor kiesne a jó tolisok köréből is, így a kisebb csopikban csökkenne a számuk.
Védereje így közelít a gnóméhoz, de a gnóm támadni is tud igen keményen -az elf csak 81% támadóerejű a gnómhoz képest, jobban meg fogja érni gnómot választani A-ban is. Ugyanúgy jár mint a többi tolis faj.
Ha még 10%-ot elvennénk a véderejéből, akkor kapnánk egy tekizhető gnómot 20%-kal kisebb támadóerővel hadi és mágikus területeken, alvilági oldalról pedig 27%-kal gyengébb támadót 30%-kal kisebb zsákmánnyal. Hogy is van ez?

Igen. Szerintem ez a logikus. Nem kell mindent elhinni ami a súgóban van, azt is csak emberek írták ;)
Bár az esetek 99%-ban az van, hogy valamit nem vettél figyelembe, tehát tesztelés előtt jobb, ha alaposan átgondolja az ember, és megkérdez olyanokat akik jobban értenek hozzá.

azért ez enyhe túlzás... még most 20%al is 15%al nagyobbat véd az elf mint a gnóm...

sajnos még nem értem a téma végére, de nem akarom elfelejteni, és erre a postra tökéletes válasz Princnek az alábbi írásos emléke: (második hozzászólás:o)
http://forum.queosia.com/showthread.php?t=79&page=19

A bankokat ne vegyük már ide. Ég és föld a kettő.

Ez nem az a változás, ahol a fajokat isten igazából rendbetettük. Lehet, hogy inenn maradt a súgóban a 30%, de itt nincs a többi mostani bónusza mellé.

Egy apró gondolatom lenne: amikor valaki fajt választ akkor azt mi alapján szokta tenni?!: gondolom,h a faji tulajdonságok alapján => aki szerint sok az elf védő bónusza és más fajjal játszik, az miért nm választ maga is elfet?! Nm lehet,h ostobaság az orkhoz való hasonlítás?! Mindenkinek jogában áll olyan fajt választania ami tetszik neki a tulajdonságok alapján...

Súgóbeli elírás mindkettő, semmi különbség közöttük. Na jó, a bank több embert érintett, hiszen azt minden fajnál tartottak, itt pedig csak az elfről van szó.

Akkor gondolom nincs különbség aközött hogy mennyi pénzt lopsz (10-20 bank után lényegében semennyit mind1 h 10 vagy 20% ot véd) vagy a csatákban vmi rossz. Sztem a pénzlopás és a csaták közt lényeges különbség van főleg ha több száz netalán több ezer hektárról van szó. Az igaz h elírás de itt a hasonlóságok meg is szüntek. Kicsit nagyobb horderejű egy támadás mint egy lopás, hozzáteszem 10 15 bankot mindenki tartott és az elég volt arra h védje a pénzt.

naaa neeeem, azt montad, 'valaha'k márpedig 2001 is volt valamikor, igaz kicsit régen:D
csak arra reagáltam, hogy megkérdőjelezted, hogy egyáltalán volt-e cél a 30% véderőtöbblet:)

Talán a support elég hozzáértő ember??

Válaszul ennyit kaptam:

Kedves Játékosunk!

A csatákat a számítógép automatikusan számolja, a súgóban szereplő
képletek alapján, egyes csaták utólagos kiértékelése nem lehetséges.

Amúgy te szakértője vagy ennek??

Nem vagyok semmiféle szakértő, de ha valakinek van annyi esze, (szerencséje), hogy rátalál egy hibára, amit ki tud használni, akkor megérdemli az ezzel járó előnyt, és nem tartom csalónak, mert nem szólt. :)

sztem ez nagyon egy általános üzenetnek tünik és megértem a supportot hogy nem kezd el számolgatni, hiszen a hozzájuk a csatákkal beérkező levelek 99,9%-a elszámolás, figyelmen kivül hagyás, és a legnagyobb részbe kezdők értetlensége...

Ezt eddig 3-szor (4-szer?) írtad le. Van valami konstruktív hozzászólásod is a témához, vagy csak ismételgeted magad, mert jó látni, hogy egyre több a hozzászólásod -- igaz mind ugyanaz? :)

Könnyen dobálod ezt a mondatot, h "súgóbeli elírás".

Ha egy elftől az A-ban, a súgó elírása miatt a csopi 10%-ban leszednek annyi hekit, h nem éri el a minimumot, akkor nem tudja lefordítani a B-s oriját, és törheti a fejét, hogy fog földhöz jutni A-ban.

Jelenti a supporton az akciót, és ezt a választ kapja, amit beidéztem.
Ha súgó szerint számolna a rendszer, nem lenne bajban, mert pattant volna a sereg.

Bár az elején nem örültem neki, hogy ilyen hatalmas flame-elésbe, és személyeskedésbe ment át a téma, azt hiszem megvolt mégiscsak a maga haszna, és kezd körvonalazódni a tökéletes megoldás. "Tökéletes", mert mindkét oldal (mind az elfek, mind az elfeket ellenzők) utálni fogja :D, mégis közelebb visz az elf helyretételéhez. Nem volt ugyan mostanra ilyesmi tervezve, dehát a stratégiai játékok egyik célja pont az alkalmazkodóképesség tesztelése. :)

Várja rá a választ, ahogy én is. :D

És mi mikor ismerhetjük meg azt a tökéletes megoldást? :)

rosszat sejtek :D:D

Mint mondtam, semmi ok arra, hogy elhamarkodott döntés szülessen, úgyhogy még ezt én is érlelem egy picit. :)

nagyon furcsa dolog fog következni

Nagyon furcsa nem. Az itt elhangzottak egy kicsit más megközelítésbe helyezték az elfet; megtudtuk, hogy mik az elfek nagy félelmei azzal kapcsolatban, ha a súgó javításra kerül. Ezek mind figyelembe lesznek véve.

csak óvatosan, nehogy megbüdösödjön;)
mer' a legérleltebb dolog, ami a közelemben van, az egy kis kocka pálpusztai, és az cefet büdös:D:D

Hát a levelem alapján szerintem egyértelmű, hogy nem kezdőként írtam. Főleg, az orim nem arról árulkodik, stb...

Ja, és kb rajtam kivül 3an számolták át, és én is kiszámoltam programmal, papíron...és általában nem hibázok számolás téren.

Ezek szerint azt mondod, hogy fölösleges a support-ra írni, mert nem is foglalkoznak vele, vagy mi?? Esetleg tudsz valamit, ami a többség nem tud?? Megosztanád velünk?