Nem azt mondtam, hogy nem tart tornyot, de a te példád szerint, 6,5% tornyot tud tartani retorzió nélkül, és mondjuk 10%-ot minimális retorzióval.
Emellé 50% barakk, ami mellett persze kisebb a védelme, mint 30-30%-nál, de még mindig elég nagy.

Tehát viszonylag nagy védelem+ártani is tud. Szerintem nem ez a cél.
Szerintem, ha az elf jó hadi akar lenni, akkor nem igazán fér be sehová szóval nem zavarja, ha nem tud ártani tolikkal.

A másik megjegyzésre:
A-ban meg nyilván nem kell etetni, ha otthon sincsenek, vagy eteti a klántárs.

Igaz, ugyanis tapasztalatom szerint 20% torony elég akkor, ha nem provokatív játékstílusban nyomul az ember, vagyis az elf. :D

Én ismételten valami ilyet támogatnék. Egyszerű és szerintem hatékony megoldás a gyujtogatók ellen.
És 20% torony alatt is maradna a 20% málusz természetesen.



Artúr:
bemásoltam újra, mert sok volt a sértődésekre a reakció. :D

Mi akkor most a végső javaslatban az elf mindenképp 50-60% maluszról fog indulni?

Mert nem igazán értem én se. :o

Jelenleg "a nem haszonszerző tolvajakciók eredményessége 80%-kal alacsonyabb", ezt -- ha ez a verzió lesz a végleges -- akár 50%-ig is csökkenthetjük, a javasltban szereplően a tornyok arányának függvényében.

OFF (bocsi)

Úgy rémlik, hogy a gúnyos, sértő megjegyzések sem valók a topikba

erre ugyanazt tudom mondani: 20% torony+40% barakk, hatalmas védelem, és továbbra is ártózhatok, de márcsak tolikkal. Nem tetszik.

Akkor lehetne 15%. Úgyis annyit enged a játék, a "maximális" toronybónuszhoz.

Vagyis ha kevés a tornya, akkor csak 50%-kal csökken a gyújtogatás, gyilkolászás, ha sok, akkor 80% (illetve ezek között változik a tornyok arányában) ?

szerintem ez elfogadható :)

Kezdem úgy érezni, hogy még mindig nem vagyunk készen arra, hogy személyeskedéseket félretéve bármit is megbeszéljünk... Ugye rosszul látom?

Xeper.
Számomra az, hogy "nevetséges" eléggé kifejezi azt, hogy nem értek vele egyet.
Mivel ezzel a zöldből pirossá változtam, amit egyébként nem csodálok (hozzáteszem nem érdekel már, mert többé nem fogok idejönni szívesen), ezért az üzenetemért még egy pirosat kapok majd.

Utólagos elnézést, hogy a 100 érdemi hozzászólás között 2-vel szétOFFoltam (boccs, most már 3) az egész fórumot.

Mindegy. Több OFF sem lesz tekitnve, hogy a fent leírtaknak megfelelően nem írok többé ide hozzászólást.

Ígérem továbbá, hgoy többé nem védem az elfeket, sőt, átállok a másik oldalra, tekintve, hogy az elfvédők közé állásom óta itt csak negatív kritikát kaptam. De eddig legalább csak az elfgyűlölőktől. Most már azoktól is, akik csoportjába tartozni szerettem volna.

Most már nem szeretnék.
További kellemes megbeszélést nélkülem.

Ja és... ON:

Ati
kérlek a notorius személyeskedőket tiltsd el a fórum használattól egy időre.

Pax Hungaricum: kaptál 3 hónap pihenőt, hogy kicsit átgondold, hogy érdemes-e többszöri figyelmeztetés után is szétoffolgatni a megbeszéléseket, vagy sem.

Még valaki?

Látom te se érted :) , nem 50-80 között lesz, hanem 20-50 között.

Igen.

A csökkenés 50-80 között lehetne (ami most 80), az eredményesség 20-50 között (ami most 20).

Szerintem pont jura mondja jol, nemde? arto akciok eseteben 50-80 kozotti a malusz?
Atiii....?

Osszegeznek kicsit:
-arto akciok 50-80 malusz (torony fuggvenyeben)
-terkapu es felfedesre nincs +3%
- emberlopas kiralyul

egesziccsetek vagy javitsatok ki!

Ez most nekem felfoghatatlan:
Ekkor ez a példa most jó?:confused: Tehát elvileg így be lehetne vezetni szerinted? 20-50%-os malusszal.

Rosszul látod :)

Az idézetedben ott a megoldás: 50-80% malusz (csökkenés=malusz)

És ezt még mindig sokallom kissé... a minimális maluszt ha nem is 20%-ra, de 30-40%-ig vissza lehetne venni talán...

Nem jó ez a példa, 20%-os malusz kizárt a mostani 80% helyett. Erre már írtam, hogy 50-et tartok ideálisnak, HA nincs tornya stb.

Most irta, hogy nem 20-50, hanem 50-80... (sajnos, szerintem ezzel nem nagyon lesznek kisegitve az elfek)

Aha, hát akkor annyit nem ér az egész torony javaslat, hogy csak 50-80között befolyásolja. Továbbra se lesz szöviben játszható az elf 5-2-őn. Nem támogatom a torony javaslatot, annak hiányában mást se. :(

Neadd fel!! :)
Legyen 40-80 aza malusz!

Szerintem se.
Esetleg akkor visszatérni a barakk+tornyos megoldáshoz?
Úgy aztán már sehogy nem lehet kibújni a nagy védőerőhöz járó málusz alol. :)

szerintem egy nulla tornyos elf esetében simán lehetne ezt akár 20-30%ig is csökkenteni...

halkan megjegyzem ,lehet hogy ezzel a törpök járnának nagyon jól?

:)

Legyen 40-80 a malusz !
Ha támadnak és nincs tornyom, had lehessen visszaüzenni :)

szerintem még 40-80- ra lemenni lehetne, de lássuk be, ha 20%-ra megyünk, megint az lesz hogy több körről is vígan lehet gyújtani .

ezt csak csöndben írom ,vékonyan :
esetleg 30 ???

Na bumm 5-5% barakk-toronnyal vígan gyújtogathatna az elf. Ez kit zavarna?

Kezdem kicsit elveszteni a beszélgetés fonalát, lehetne kérni valakitöl egy rövid tömör összefoglalást a kizárt és az életképes javaslatokat illetően?
Köszönöm.

Miután Ati kijelentette, hogy a tornyos ötlet csak 50-80% maluszt adhat, így szerintem az kiesett.

Tehát maradt a maluszok egységes csökkentése, azaz a 10-es javaslat.

azért nem tűnik ez olyan elveszettnek... ha sikerül meggyőznünk Atit, hogy vigye le 40-re akkor egész tűrhető lenne:)
+ mellé a 10-es természetesen:D

Ez igazán elkeserítő, a 10-es javaslat jó, de a maluszok terén is kellene érni valamit. Egy 15% tornyot tartó elf, 30, esetleg 40% malusszal még elég jó lehet.

Az összes (inkább majdnem minden) tornyos javaslat 10% toronyra 25-30% maluszt adott volna (15-re: 37-45-öt), de ez nem fér bele az Ati által meghatározott keretbe :(

az én javaslatom szerintem elfogadható Atinak is, hisz benne lehet könnyedén tartani a megszbott határokban, és nem is elkeserítően magas málusszal jár(ez csak kiegészíti és összefogja a mások által is támogatható sémát)
én azt javaslom h legyenek a maluszok 40% és 80%között torony függvényében
ha ez így Atinak is elfogadható akkor a tornyok alapján úgy kéne számolni h (barakkok%+1,5*torony%)/100 v pontosabb értékhez (barakkok száma+1,5*tornyok száma)/összterület(ez kutyalee ötlete alapján)
ezt kiegészitjük azzal amit asszem a 10. pontban láttunk, tk nyitás nem ártó, felfedésről lekerül a +3, emberlopás haszonszerző

ezeket számoltam
nem átüthetetlen elh tolira/varira: 10%t+10%b->25% de a minimum 40% ezért ennyi máluszt kapnak
továbbra sem átüthetetlne elf: 15%t+15%b->37,5%málusz de a minimum 40% ezért ennyi máluszt kapnak
nehezen átüthető jól védet elf: 20%t+20%b->50%málusz
beton elf: 30%t+30%b->75%málusz
nagyon beton elf: 35%t+35%b->87,5% de a max 80%málusz
hadis elf: 10%t+40%b->55%málusz, ez pedig elfogadható a hadisoknak is
az ideális elf védelem pedig 16%nál volna, amit pedig még át lehetne ütni(annak aki át akarja), de nem növeli a 40% máluszt

szerintem ez volna az ideális, mindeki részére, nem tudom h ti hogy látjátok ezt, csak összefoglaltam mert azért csak becsúszott még egy két off az uccsó előtti oldalra is

a játékot meg nem bonyolítaná, hisz eddig is ha be akartál ütni egy elfet, akkor éplista kellett hozzá, és ez nem változik
a máluszból pedig nem lehet következtetni a betonozottság mértékéből, mert nem tudod milyen egységei vannak

Pedig egy 15% tornyos elf csak kihasználja a toronybónuszát, a legkeveésbé sem bunker. Egyik csoportban áll alattam egy ork, most éplistáztam 9% vari készültség segitségével, és azt látom hogy ez az ork vidáman befér hozzám.

nyugodj meg nem csak hozzád,
engem pl azért nem kapnak szét, mert még van szövetségem(nem túl erős pill.) és kevesen veszik 4.szinten a fáradságot arra h lenyomják a készülim, a fél-elf meg bekukkantson

nem idézem be Edét de egyetértek:D
bár nekem még mindig a 2es szorzó tetszik, főleg Ati szándékaiból is látszik hogy nagy enyhitést nem enged


szal egy teljes javaslatot teszek:
-a térkapú felderitésre és tolvajok felfedésére nem járjon a 3% készültség többlet csak az 5x-ös rúna.

-az emberlopás legyen haszonszerző akció

-Az elfek nem haszonszerző akcióira a malusz a következő szerint változzon:
(barakkok száma+2*tornyok száma)/összterület, de a malusz mértéke nem csökkenhet 40% (esetleg ha Ati hajthatatlan 50%) alá, és nem emelkedik 80% főlé


(40%-ot így 14% torony/barakk számnál érné el(az 50-et olyan 17környékén), és a 80%-ot pedig 26%felett érné el...
egy 40/10-es hadi elfnél pedig 60% lenne a malusz)

Légyszives egészitsd ki azzal hogy a térkapunyitás, szövetségi történet, szövetség felmérése, ezekre a varázslatokra se legyen semmilyen büntetés, ha most esetleg van.

Ezt meg mindig nem ertem, ha egyszer ugy dontunk, hogy nem buntetjuk, minek az 5x runa?

az 5*ös rúna az nem egy nagy büntetés főleg egy tolvajnak
másrészt a csoportok legtöbbjében a rúna az 1-200arnyt nem haladja meg, szvsz nem nagy kiadás